Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42517
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 21 Αύγ 2019, 14:05

hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 13:54
Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 12:46
Κανείς άλλος όμως δεν θα πέταγε τα λεφτά του στη θάλασσα μέχρι να πετύχει το παρανοϊκό του σχέδιο να γίνει ο νέος παίκτης σε ένα πεδίο που μονοπωλούσαν γίγαντες δισεκαττομυριων με τρελές διασυνδέσεις με το κράτος. Ο Μασκ ήταν και είναι ένας.
Κανείς άλλος = τουλάχιστον άλλες 10 εταιρείες πριν απ' αυτόν
Τρελές διασυνδέσεις με το κράτος = Ίλον Μασκ
Μιλάς για κολοσσούς με δεκαετίες ιστορίας συνδεδεμένους με το στρατιωτικό σύμπλεγμα των ΗΠΑ. Και όχι δεν ήταν 10, ήταν οι εξής δύο, η Boeing και η Lockheed Martin. Που και οι δύο μαζί έχουν φτιάξει τη ULA.

Ο Μασκ ήταν ένας πουθενάς, που τις βρήκε τις διασυνδέσεις;
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40358
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Αύγ 2019, 14:43

Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 14:05
Ο Μασκ ήταν ένας πουθενάς, που τις βρήκε τις διασυνδέσεις;
Πλάκα κάνεις τώρα. Ο Μασκ ήταν πουθενάς χωρίς διασυνδέσεις;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40358
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Αύγ 2019, 14:55

Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 14:01
hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 13:52
Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 12:21

Να σου θυμίσω ότι οι πύραυλοι είχαν κολλήσει στο στάδιο της μιας χρήσεως επί δεκαετίες πριν έρθει αυτός από το πουθενά; Και ακόμα κανείς δεν τον έχει αντιγράψει επιτυχώς.

Πες έναν άλλο άνθρωπο εν ζωή που συνέβαλλε σε τέτοιο τεχνολογικό άλμα.
Τους προηγούμενους τουλάχιστον 100 ανθρώπους που συνέλαβαν επαναχρησιμοποιούμενα συστήματα, συμπεριλαμβανομένου του προγράμματος διαστημικών λεωφορείων, που κράτησε 30 χρόνια.
Το συνέλαβαν δεν μου λέει τίποτα. Το διαστημικό λεωφορείο ήταν τεχνολογικό αδιέξοδο γιατί το κόστος επαναχρησιμοποιησης του ήταν τεράστιο, καθώς και το διάστημα μεταξύ χρήσεων.
Καλά, ας φτάσει τα 30 χρόνια η SpaceX και μιλάμε μετά για τα τεχνολογικά αδιέξοδα.

Εσένα η σύλληψη και η σχεδίαση μπορεί να μην σου λένε τίποτα, αλλά θα έπρεπε να σου λένε πολλά με βάση το επιχείρημά σου. Ο Μασκ δεν έφερε καμμιά επανάσταση, απλώς εκμεταλλεύτηκε το κλίμα, που βασικά είναι ότι η NASA έψαχνε αντικαταστάτη επαναχρησιμοποιούμενου συστήματος μετά την παύση των διαστημικών λεωφορείων. Ούτε ο πρώτος ήταν ούτε καμμιά καινούργια ιδέα ούτε τεχνικά και τεχνολογικά επαναστατική ούτε ηρωική κίνηση, γιατί βασίζεται εξ ολοκλήρου σε κρατικά κονδύλια.

Η ύπαρξη της ίδιας της SpaceX οφείλεται στην NASA. Τα λεφτά της πληρώνουν όλο το πρόγραμμα της SpaceX. Όλο το κεφάλαιο της SpaceX για τα πρώτα 10 χρόνια λειτουργίας της ήταν 1 δις, το μισό εκ του οποίου ήταν της NASA και χωρίς συμμετοχή στην εταιρεία (αλλά ως μελλοντική εκτέλεση συμβολαίων) και μέχρι σήμερα έχει συμβόλαια συνολικής αξίας τουλάχιστον 12 δις.

Δηλαδή η NASA συμμετείχε στο όλο πρότζεκτ με 12,5 δις και η SpaceX με 0,5 δις ιδιωτικών κεφαλαίων. Με ποιου τα λεφτά είπαμε έγινε δυνατό όλο αυτό;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Pedro
Δημοσιεύσεις: 3599
Εγγραφή: 14 Ιουν 2018, 00:17
Phorum.gr user: Pedro
Τοποθεσία: Dachau

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pedro » 21 Αύγ 2019, 15:01

foscilis έγραψε:
21 Αύγ 2019, 11:59
Pedro έγραψε:
21 Αύγ 2019, 00:47
Antigeist έγραψε:
20 Αύγ 2019, 22:44
Ο άνθρωπος είναι ηλίθιος, ένας Βαρουφάκης της hi-tech. Δεν μπορούμε να φτιάξουμε αποικίες στον Άρη, ούτε τώρα ούτε ποτέ. Σοβαρευτείτε.
Γιατί;

Φανταζόταν κανείς οτί θα έχουμε διαστημόπλοια;
Ναι.
Δηλαδη πριν 15.000 χρονια το φανταζοταν καποιος αυτο; Επισης με την ιδια λογικη μας αρκει που το φανταζεται τωρα ο ιλον. Οποτε,τιποτα δεν ειναι απιθανο και απραγματοποιητο... ακομη και σε βαθος χρονου πχ 1.000.000 χρονων.

Επισης τα διαγαλαξιακα ταξιδια τα φανταζονταν καποιοι,αλλα μιλαμε για 4-5 αιωνες πριν. Το ολο θεμα ειναι,οτι προτου το φανταστει δεν μπορουσε να χωρεσει ο ανθρωπινος νους τετοια πραγματα.

Δεν καταλαβαινω που διαφωνεις; Ο αλλος,ετσι,απλα πεταει μια παπαρια... δηλαδη το κοβει μαχαιρι οτι δεν υπαρχει περιπτωση να πραγματοποιηθει το οραμα του μασκ κλπ. Ταυτοχρονα ,ομως,βλεπουμε την νασα να εχει ξεκινησει προγραμμα με πιτσιρικια με προορισμο τον Αρη. Μπορει και να μην πετυχει,αυτο θα το δειξει ο χρονος,αλλα ουτε απιθανο μου φαινεται,ουτε δεν επιθυμω να καθεται η ανθρωποτητα με σταυρωμενα χερια ,επειδη ο αντιγκαϊστ το βλεπει αρνητικα.

Καλο μεσημερι.
Golden Age έγραψε:
28 Νοέμ 2019, 16:42
NKVD_SMERSH έγραψε:
28 Νοέμ 2019, 16:41


Εξωκοινοβουλευτικέ ακροδεξιέ στηρίζεις Μάρτυρες του Ιαχωβά;
Εγώ απλά αγωνίζομαι για τη δημοκρατία.

Άβαταρ μέλους
Pedro
Δημοσιεύσεις: 3599
Εγγραφή: 14 Ιουν 2018, 00:17
Phorum.gr user: Pedro
Τοποθεσία: Dachau

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pedro » 21 Αύγ 2019, 15:02

hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 14:43
Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 14:05
Ο Μασκ ήταν ένας πουθενάς, που τις βρήκε τις διασυνδέσεις;
Πλάκα κάνεις τώρα. Ο Μασκ ήταν πουθενάς χωρίς διασυνδέσεις;
:smt005:

Αν ειναι δυναμον,,,αν ειναι δυναμον...

Ειναι καμια 25αρια χρονια στα κολπα ή παραπανω; Και μιλαμε για μπικ θινγκς.
Golden Age έγραψε:
28 Νοέμ 2019, 16:42
NKVD_SMERSH έγραψε:
28 Νοέμ 2019, 16:41


Εξωκοινοβουλευτικέ ακροδεξιέ στηρίζεις Μάρτυρες του Ιαχωβά;
Εγώ απλά αγωνίζομαι για τη δημοκρατία.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8147
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 21 Αύγ 2019, 15:23

Dwarven Blacksmith έγραψε:
19 Αύγ 2019, 10:54
foscilis έγραψε:
18 Αύγ 2019, 23:08
Λέει πολλά για τον παγκοσμιοποιημένο καπιταλισμό που ένας τόσο άσχετος από φυσική διαχειρίζεται δισεκατομμύρια επενδύσεων σε τεχνολογίες.
Παπαριές λες. Πρώτον ο Μασκ μόνο άσχετος δεν είναι. Δεύτερον η ιδέα δεν είναι καν δική του, την έχουν εξετάσει δεκάδες επιστήμονες. Η φυσική μια χαρά είναι. Λιωνοντας τους πάγους με πυρηνικά φεύγει το λευκό από τους πόλους, με αποτέλεσμα να απορροφάται περισσότερο φως και να αυξανεται η θερμοκρασία.

.
Δέν έχω διαβάσει τίς επόμενες σελιδες.... αλλά η περιέργεια δυνατότερη....

Υπάρχουν Πάγοι στόν Αρη ;;;

.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42517
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 21 Αύγ 2019, 15:25

hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 14:55
Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 14:01
hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 13:52


Τους προηγούμενους τουλάχιστον 100 ανθρώπους που συνέλαβαν επαναχρησιμοποιούμενα συστήματα, συμπεριλαμβανομένου του προγράμματος διαστημικών λεωφορείων, που κράτησε 30 χρόνια.
Το συνέλαβαν δεν μου λέει τίποτα. Το διαστημικό λεωφορείο ήταν τεχνολογικό αδιέξοδο γιατί το κόστος επαναχρησιμοποιησης του ήταν τεράστιο, καθώς και το διάστημα μεταξύ χρήσεων.
Καλά, ας φτάσει τα 30 χρόνια η SpaceX και μιλάμε μετά για τα τεχνολογικά αδιέξοδα.

Εσένα η σύλληψη και η σχεδίαση μπορεί να μην σου λένε τίποτα, αλλά θα έπρεπε να σου λένε πολλά με βάση το επιχείρημά σου. Ο Μασκ δεν έφερε καμμιά επανάσταση, απλώς εκμεταλλεύτηκε το κλίμα, που βασικά είναι ότι η NASA έψαχνε αντικαταστάτη επαναχρησιμοποιούμενου συστήματος μετά την παύση των διαστημικών λεωφορείων. Ούτε ο πρώτος ήταν ούτε καμμιά καινούργια ιδέα ούτε τεχνικά και τεχνολογικά επαναστατική ούτε ηρωική κίνηση, γιατί βασίζεται εξ ολοκλήρου σε κρατικά κονδύλια.

Η ύπαρξη της ίδιας της SpaceX οφείλεται στην NASA. Τα λεφτά της πληρώνουν όλο το πρόγραμμα της SpaceX. Όλο το κεφάλαιο της SpaceX για τα πρώτα 10 χρόνια λειτουργίας της ήταν 1 δις, το μισό εκ του οποίου ήταν της NASA και χωρίς συμμετοχή στην εταιρεία (αλλά ως μελλοντική εκτέλεση συμβολαίων) και μέχρι σήμερα έχει συμβόλαια συνολικής αξίας τουλάχιστον 12 δις.

Δηλαδή η NASA συμμετείχε στο όλο πρότζεκτ με 12,5 δις και η SpaceX με 0,5 δις ιδιωτικών κεφαλαίων. Με ποιου τα λεφτά είπαμε έγινε δυνατό όλο αυτό;
1) Ουδέποτε ζήτησε η NASA επαναχρησιμοποησιμο. Τα λεφτά ήταν για μεταφορά φορτίου.
2) Ξανά, τα λεφτά που πήρε η SpaceX ήταν μόνο για της υπηρεσίες που παρείχε. Λεφτά για RnD δεν πήρε ποτέ.

Παπαριές λοιπόν, ΟΛΟ το εγχείρημα έγινε επειδή ήταν προσωπική καυλα του Μασκ. Αν μου βρεις συμβόλαιο της NASA που λέει πάρε αυτά τα λεφτά για να φτιάξεις reusable πύραυλο εγώ διαγράφω το λογαριασμό μου.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40358
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Αύγ 2019, 16:52

Άσε τις μαλακίες. Δεν έδωσε λεφτά για συγκεκριμένο σκοπό, χρηματοδότησε την ίδια την εταιρεία.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42517
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 21 Αύγ 2019, 19:42

hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 16:52
Άσε τις μαλακίες. Δεν έδωσε λεφτά για συγκεκριμένο σκοπό, χρηματοδότησε την ίδια την εταιρεία.
Πολύ συγκεκριμένο σκοπό.

https://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/d ... upply.html
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Parrot
Δημοσιεύσεις: 6788
Εγγραφή: 31 Ιούλ 2019, 19:48

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Parrot » 21 Αύγ 2019, 19:48

Zapata έγραψε:
18 Αύγ 2019, 23:02
Ο ιδιοκτήτης της εταιρείας Tesla Ελον Μασκ ξανακτύπησε: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη!» (Nuke Mars), αναφέρει σε μήνυμά του στο Twitter επαναπροτείνοντας την ιδέα του να βομβαρδισθεί ο «κόκκινος πλανήτης» με πυρηνικά όπλα προκειμένου να τον κάνουν πιο κατοικήσιμο για τον άνθρωπο.

https://www.kathimerini.gr/1038814/arti ... toikhsimos
Να γίνει κατοικήσιμος για ποιόν λόγο; :smt017

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42517
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 21 Αύγ 2019, 22:59

Έκανε άλλα δύο τουίτ σήμερα, το ένα είναι διευκρινιστικό. Λέει ότι το nuke αναφέρεται σε συνεχείς εκρήξεις πυρηνικών στο κενό του διαστήματος που θα λειτουργήσουν ως τεχνητοί ήλιοι.
Ομολογώ ότι δεν γνωρίζω τι σημαίνει αυτό. Τα σημερινά πυρηνικά περιλαμβάνουν fission στο πρώτο στάδιο και fusion στο δεύτερο, άρα ίσως αναφέρεται σε κάτι θεωρητικό.

Στο δεύτερο δίνει μια εναλλακτική με καθρέπτες.

🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40358
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Αύγ 2019, 23:20

Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 19:42
hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 16:52
Άσε τις μαλακίες. Δεν έδωσε λεφτά για συγκεκριμένο σκοπό, χρηματοδότησε την ίδια την εταιρεία.
Πολύ συγκεκριμένο σκοπό.

https://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/d ... upply.html
Χαίρομαι που παραθέτεις το κείμενο που αποδεικνύει ακριβώς αυτό που λέω (γιατί θα έπρεπε να καταλαβαίνεις ότι δεν το λέω επειδή έτσι μού κάπνισε αλλά επειδή παρακολουθώ τις εξελίξεις στην αστρονομία και την εξερεύνηση του διαστήματος). Όταν η NASA έδωσε αυτά τα λεφτά, όπως μπορείς να δεις από αυτό που παραθέτεις, δεν υπήρχε καν πρόγραμμα επαναχρησιμοποιούμενων πυραύλων. Τα λεφτά αυτά δόθηκαν τουλάχιστον 2 χρόνια πριν ξεκινήσει η ανάπτυξη του προγράμματος. Σ'το τονίζω, μπας και το αντιληφθείς.

Τα χρήματα δόθηκαν σε αντάλλαγμα εντελώς αόριστων, μελλοντικών πτήσεων, χωρίς συγκεκριμένο πρόγραμμα. Στην ουσία είπαν «πάρτε λεφτά για να αναπτύξετε ένα επαναχρησιμοποιούμενο σύστημα, με αντάλλαγμα 12 πτήσεις που θα επιλέξουμε πότε θα γίνουν και ποιο θα είναι το αντικείμενό τους, κάποια στιγμή στο μέλλον, όταν τελειώσει η ανάπτυξη του συστήματος».

Αν η ερώτησή σου είναι γιατί να μην δώσουν κατευθείαν λεφτά στην SpaceX και να μισθώσουν τις υπηρεσίες τους όταν θα τις χρειαστούν, αν είναι έτσι, η απάντηση είναι πως υπάρχει νομικό κώλυμα. Μόνο με απόφαση του προέδρου, ψηφισμένη από το κογκρέσο, μπορεί να χρηματοδοτηθεί μια ιδιωτική εταιρεία απευθείας από την NASA κι αυτό μόνο αν υπάρχει ειδικός λόγος.

Έτσι, αντί να το ονομάσουν χρηματοδότηση, το ονόμασαν «συμβόλαιο με αόριστο ορίζοντα εκτέλεσης και αόριστο περιεχόμενο».
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42517
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 21 Αύγ 2019, 23:31

hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 23:20
Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 19:42
hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 16:52
Άσε τις μαλακίες. Δεν έδωσε λεφτά για συγκεκριμένο σκοπό, χρηματοδότησε την ίδια την εταιρεία.
Πολύ συγκεκριμένο σκοπό.

https://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/d ... upply.html
Χαίρομαι που παραθέτεις το κείμενο που αποδεικνύει ακριβώς αυτό που λέω (γιατί θα έπρεπε να καταλαβαίνεις ότι δεν το λέω επειδή έτσι μού κάπνισε αλλά επειδή παρακολουθώ τις εξελίξεις στην αστρονομία και την εξερεύνηση του διαστήματος). Όταν η NASA έδωσε αυτά τα λεφτά, όπως μπορείς να δεις από αυτό που παραθέτεις, δεν υπήρχε καν πρόγραμμα επαναχρησιμοποιούμενων πυραύλων. Τα λεφτά αυτά δόθηκαν τουλάχιστον 2 χρόνια πριν ξεκινήσει η ανάπτυξη του προγράμματος. Σ'το τονίζω, μπας και το αντιληφθείς.

Τα χρήματα δόθηκαν σε αντάλλαγμα εντελώς αόριστων, μελλοντικών πτήσεων, χωρίς συγκεκριμένο πρόγραμμα. Στην ουσία είπαν «πάρτε λεφτά για να αναπτύξετε ένα επαναχρησιμοποιούμενο σύστημα, με αντάλλαγμα 12 πτήσεις που θα επιλέξουμε πότε θα γίνουν και ποιο θα είναι το αντικείμενό τους, κάποια στιγμή στο μέλλον, όταν τελειώσει η ανάπτυξη του συστήματος».

Αν η ερώτησή σου είναι γιατί να μην δώσουν κατευθείαν λεφτά στην SpaceX και να μισθώσουν τις υπηρεσίες τους όταν θα τις χρειαστούν, αν είναι έτσι, η απάντηση είναι πως υπάρχει νομικό κώλυμα. Μόνο με απόφαση του προέδρου, ψηφισμένη από το κογκρέσο, μπορεί να χρηματοδοτηθεί μια ιδιωτική εταιρεία απευθείας από την NASA κι αυτό μόνο αν υπάρχει ειδικός λόγος.

Έτσι, αντί να το ονομάσουν χρηματοδότηση, το ονόμασαν «συμβόλαιο με αόριστο ορίζοντα εκτέλεσης και αόριστο περιεχόμενο».
Ταυτόχρονα όπως βλέπεις δώθηκε μεγαλύτερο συμβόλαιο στην Orbital Express που ουδέποτε είχε στόχο να φτιάξει reusable πυραύλους.
Οι πρώτες πτήσεις του Falcon 9 για τις οποίες πληρώθηκε κανονικά δεν ήταν reusable, και γενικά δεν υπάρχει τίποτα που να δείχνει ότι το feature ήταν κάτι παραπάνω από εμμονή του Μασκ. Ακόμα και σήμερα η NASA φαίνεται να προχωράει με το SLS στις μεγάλες αποστολές χωρίς να υπολογίζει το Falcon Heavy, που είναι άλλο ένα όχημα που ανέπτυξε ο Μασκ με πόρους της εταιρίας, χωρίς να του πει κανένας.

Φυσικά δεν υποτιμώ το ρόλο της NASA έστω και ως αγοραστή υπηρεσιών, προφανώς και είναι σημαντικός ο ρόλος της. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν ήταν προδιαγεγραμμένη η επανάσταση που ζούμε σήμερα.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40358
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Αύγ 2019, 23:39

Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 22:59
Έκανε άλλα δύο τουίτ σήμερα, το ένα είναι διευκρινιστικό.
Όχι, δεν είναι διευκρινιστικό. Απλά προσπαθεί να συμμαζέψει μια μαλακία που είπε.
Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 22:59
Λέει ότι το nuke αναφέρεται σε συνεχείς εκρήξεις πυρηνικών στο κενό του διαστήματος που θα λειτουργήσουν ως τεχνητοί ήλιοι.
Ομολογώ ότι δεν γνωρίζω τι σημαίνει αυτό.
Τίποτα. Τίποτα δεν σημαίνει. Δεν αναφέρεται σε τίποτα θεωρητικό. Οι βόμβες υδρογόνου που εκρήγνυνται σε μεγάλο υψόμετρο, έχουν μικρό ραδιενεργό αποτύπωμα στην Γη. Αυτό είναι όλο. Ο Ήλιος βλέπει τον Άρη μια χαρά. Απλά δεν υπάρχει τίποτα να θερμάνει. Έχει πολύ ψιλή ατμόσφαιρα. Οι «τεχνητοί ήλιοι» στιγμιαίας διάρκειας δεν θα έχουν καμμιά επίδραση στον Άρη.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40358
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ελον Μασκ: «Βομβαρδίστε με πυρηνικά τον Άρη» για να γίνει κατοικήσιμος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 21 Αύγ 2019, 23:49

Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 23:31
hellegennes έγραψε:
21 Αύγ 2019, 23:20
Dwarven Blacksmith έγραψε:
21 Αύγ 2019, 19:42

Πολύ συγκεκριμένο σκοπό.

https://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/d ... upply.html
Χαίρομαι που παραθέτεις το κείμενο που αποδεικνύει ακριβώς αυτό που λέω (γιατί θα έπρεπε να καταλαβαίνεις ότι δεν το λέω επειδή έτσι μού κάπνισε αλλά επειδή παρακολουθώ τις εξελίξεις στην αστρονομία και την εξερεύνηση του διαστήματος). Όταν η NASA έδωσε αυτά τα λεφτά, όπως μπορείς να δεις από αυτό που παραθέτεις, δεν υπήρχε καν πρόγραμμα επαναχρησιμοποιούμενων πυραύλων. Τα λεφτά αυτά δόθηκαν τουλάχιστον 2 χρόνια πριν ξεκινήσει η ανάπτυξη του προγράμματος. Σ'το τονίζω, μπας και το αντιληφθείς.

Τα χρήματα δόθηκαν σε αντάλλαγμα εντελώς αόριστων, μελλοντικών πτήσεων, χωρίς συγκεκριμένο πρόγραμμα. Στην ουσία είπαν «πάρτε λεφτά για να αναπτύξετε ένα επαναχρησιμοποιούμενο σύστημα, με αντάλλαγμα 12 πτήσεις που θα επιλέξουμε πότε θα γίνουν και ποιο θα είναι το αντικείμενό τους, κάποια στιγμή στο μέλλον, όταν τελειώσει η ανάπτυξη του συστήματος».

Αν η ερώτησή σου είναι γιατί να μην δώσουν κατευθείαν λεφτά στην SpaceX και να μισθώσουν τις υπηρεσίες τους όταν θα τις χρειαστούν, αν είναι έτσι, η απάντηση είναι πως υπάρχει νομικό κώλυμα. Μόνο με απόφαση του προέδρου, ψηφισμένη από το κογκρέσο, μπορεί να χρηματοδοτηθεί μια ιδιωτική εταιρεία απευθείας από την NASA κι αυτό μόνο αν υπάρχει ειδικός λόγος.

Έτσι, αντί να το ονομάσουν χρηματοδότηση, το ονόμασαν «συμβόλαιο με αόριστο ορίζοντα εκτέλεσης και αόριστο περιεχόμενο».
Ταυτόχρονα όπως βλέπεις δώθηκε μεγαλύτερο συμβόλαιο στην Orbital Express που ουδέποτε είχε στόχο να φτιάξει reusable πυραύλους.
Οι πρώτες πτήσεις του Falcon 9 για τις οποίες πληρώθηκε κανονικά δεν ήταν reusable, και γενικά δεν υπάρχει τίποτα που να δείχνει ότι το feature ήταν κάτι παραπάνω από εμμονή του Μασκ. Ακόμα και σήμερα η NASA φαίνεται να προχωράει με το SLS στις μεγάλες αποστολές χωρίς να υπολογίζει το Falcon Heavy, που είναι άλλο ένα όχημα που ανέπτυξε ο Μασκ με πόρους της εταιρίας, χωρίς να του πει κανένας.

Φυσικά δεν υποτιμώ το ρόλο της NASA έστω και ως αγοραστή υπηρεσιών, προφανώς και είναι σημαντικός ο ρόλος της. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν ήταν προδιαγεγραμμένη η επανάσταση που ζούμε σήμερα.
Αγνοείς το παρασκήνιο δύο δεκαετιών στην ανάπτυξη επαναχρησιμοποιούμενου συστήματος, που θα έπρεπε να σου προδίδει το γεγονός ότι η NASA αποφάσισε να μισθώσει τις υπηρεσίες της SpaceX από το πουθενά και χωρίς λόγο, όταν αυτή στην ουσία δεν είχε ακόμη αντικείμενο. Η Orbital είναι συνεργάτης της NASA από την δεκαετία του '80. Το σκάφος Dawn, που εξερεύνησε την Εστία και την Δήμητρα πριν λίγα χρόνια, φτιάχτηκε από την Orbital. Το ότι βρίσκονται στην ίδια ανακοίνωση δεν σημαίνει ότι είναι σχετικά μεταξύ τους.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών