Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 12491
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 16 Σεπ 2020, 13:04

dotcom έγραψε:
16 Σεπ 2020, 12:48
Χαοτικός έγραψε:
15 Σεπ 2020, 22:26
900 βαθμοί Κελσίου και 90 ατμόσφαιρες; Ζωή;
όχι ότι κάνει καμιά τρελή διαφορά αλλά η θερμοκρασία είναι κοντά στους 450 κελσίου, μάλλον θυμάσαι φαρεναιτ

Προφανώς. Δεν θα το υπερασπιστώ και μέχρι τελευταίας ρανίδας. Ομολογώ όμως πως είναι εντελώς διαφορετική εικόνα που είχα και είναι ψιλοσοκ η λάθος εντύπωση. θα πρέπει να το έχω πει και στα παιδιά μου (τα βράδια μου ζητάνε να τους λέω επιστημονικά :D ). Θα επανορθώσω :102:
Η πραγματικότητα δεν υπάρχει.

... αλλά

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 2618
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 16 Σεπ 2020, 13:31

Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 11:24
stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 09:43
Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 09:41

Δεν βλέπω τι μαγικό έχει η φωσφίνη και η καλή πιθανότητα να είναι μεταβολικό παράγωγο.
Πότε πέτυχες εργαστηριακή παραγωγή ζωής με φωσφίνη για να την θεωρείς πιθανή;
Παρατηρώ μια δυσκολία να μας πεις με ποιον εναλλακτικό τρόπο βρέθηκε η φωσφίνη εκεί, γιατί αυτό;
Τελικά γιατί έβαλε ο μαγικός εξωγήινος ευφυής σχεδιαστής την φωσφίνη στην Αφροδίτη, αποφάνθηκαν τα δημιουργiστικά ινστιτούτα ερευνών;
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 12491
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 16 Σεπ 2020, 14:36

Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 13:31
Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 11:24
stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 09:43


Πότε πέτυχες εργαστηριακή παραγωγή ζωής με φωσφίνη για να την θεωρείς πιθανή;
Παρατηρώ μια δυσκολία να μας πεις με ποιον εναλλακτικό τρόπο βρέθηκε η φωσφίνη εκεί, γιατί αυτό;
Τελικά γιατί έβαλε ο μαγικός εξωγήινος ευφυής σχεδιαστής την φωσφίνη στην Αφροδίτη, αποφάνθηκαν τα δημιουργiστικά ινστιτούτα ερευνών;
Ηλεκτρική δραστηριότητα στην ατμόσφαιρα :102:
Η πραγματικότητα δεν υπάρχει.

... αλλά

Άβαταρ μέλους
fonfon
Δημοσιεύσεις: 572
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:34

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από fonfon » 16 Σεπ 2020, 18:03

Παλιότερα είχαν βρεθεί βακτύρια στην γη που δεν ταίριαζαν στο μοντέλο ανάπτυξης οργανισμών που έχουμε.Ανέφερε ότι αυτό ίσως μας βοηθήσει στην έρευνα για ζωή.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 6253
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 16 Σεπ 2020, 18:48

stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 12:25
hellegennes έγραψε:
16 Σεπ 2020, 12:19
Δεν παραθέτω αρθρογράφους, απλά τυχαίνει να είναι στην επικαιρότητα και είναι πάνω-πάνω. Δες εδώ μόνο από το πόρταλ της Ευρωπαϊκής Ένωσης:

https://www.google.com/search?ei=UNhhX8 ... CA0&uact=5

Όπως είναι εύκολα αντιληπτό, είναι μια κοινή σύμφραση και ιδιαίτερα σε επιστημονικά κείμενα.
Βρε καλό μου αγόρι, υπάρχει "απίθανη ένδειξη"; Θα έλεγες ποτέ κυριολεκτικά ότι "βρέθηκε απίθανη ένδειξη ζωής στην Αφροδίτη";

Δεν καταλαβαίνεις ότι πρόκειται για το κλασικό σφάλμα της γλώσσας που ονομάζεται "πλεονασμός", άσχετα αν τον χρησιμοποιούν από οδοκαθαριστές μέχρι επιστήμονες;

Ένδειξη ονομάζεται. Ούτε πιθανή, ούτε απίθανη. Η ένδειξη δηλώνει από τη φύση της πιθανότητα ταυτοποίησης ή σύνδεσης κάποιου φαινομένου.

Τώρα μπορούμε να συζητήσουμε γιατί αποτελεί ένδειξη εκδήλωσης ζωής το συγκεκριμένο.
Πότε ταυτοποιήσαμε εργαστηριακά την ύπαρξη συγκεκριμένης ουσίας ή συγκεκριμένων ουσιών με την ανάπτυξη ζωής στο εργαστήριο; Πότε πετύχαμε αβιογένεση γενικά ή και ειδικά με τις συγκεκριμένες συνθήκες ώστε να θεωρούμε ότι εκείνες θα οδηγήσουν ή έχουν ήδη οδηγήσει την ανάπτυξη ζωής εκεί;
Νομίζω ότι το σωστό είναι η ενδεικτική πιθανότητα.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
☦𓀢
νεολογισμοί


stavmanr
Δημοσιεύσεις: 9439
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 16 Σεπ 2020, 22:08

Ζενίθεδρος έγραψε:
16 Σεπ 2020, 18:48
stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 12:25
hellegennes έγραψε:
16 Σεπ 2020, 12:19
Δεν παραθέτω αρθρογράφους, απλά τυχαίνει να είναι στην επικαιρότητα και είναι πάνω-πάνω. Δες εδώ μόνο από το πόρταλ της Ευρωπαϊκής Ένωσης:

https://www.google.com/search?ei=UNhhX8 ... CA0&uact=5

Όπως είναι εύκολα αντιληπτό, είναι μια κοινή σύμφραση και ιδιαίτερα σε επιστημονικά κείμενα.
Βρε καλό μου αγόρι, υπάρχει "απίθανη ένδειξη"; Θα έλεγες ποτέ κυριολεκτικά ότι "βρέθηκε απίθανη ένδειξη ζωής στην Αφροδίτη";

Δεν καταλαβαίνεις ότι πρόκειται για το κλασικό σφάλμα της γλώσσας που ονομάζεται "πλεονασμός", άσχετα αν τον χρησιμοποιούν από οδοκαθαριστές μέχρι επιστήμονες;

Ένδειξη ονομάζεται. Ούτε πιθανή, ούτε απίθανη. Η ένδειξη δηλώνει από τη φύση της πιθανότητα ταυτοποίησης ή σύνδεσης κάποιου φαινομένου.

Τώρα μπορούμε να συζητήσουμε γιατί αποτελεί ένδειξη εκδήλωσης ζωής το συγκεκριμένο.
Πότε ταυτοποιήσαμε εργαστηριακά την ύπαρξη συγκεκριμένης ουσίας ή συγκεκριμένων ουσιών με την ανάπτυξη ζωής στο εργαστήριο; Πότε πετύχαμε αβιογένεση γενικά ή και ειδικά με τις συγκεκριμένες συνθήκες ώστε να θεωρούμε ότι εκείνες θα οδηγήσουν ή έχουν ήδη οδηγήσει την ανάπτυξη ζωής εκεί;
Νομίζω ότι το σωστό είναι η ενδεικτική πιθανότητα.
Πιθανή ενδεικτική πιθανότητα ένδειξης.

Άβαταρ μέλους
Stalker
Δημοσιεύσεις: 2618
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
Phorum.gr user: CTAΛKEP

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stalker » 16 Σεπ 2020, 22:14

stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:08
Πιθανή ενδεικτική πιθανότητα ένδειξης.
Πες καμιά καλή εναλλακτική να γίνει παιχνίδι.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 9439
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 16 Σεπ 2020, 22:24

Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:14
stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:08
Πιθανή ενδεικτική πιθανότητα ένδειξης.
Πες καμιά καλή εναλλακτική να γίνει παιχνίδι.
Όλα εκκινούν από την σχεδιαστική ευφυΐα που κατασκεύασε τον κόσμο αυτό.
Πώς και γιατί κατασκευάζονται τα πράγματα είναι κάτι που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 19815
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 16 Σεπ 2020, 22:39

Χαοτικός έγραψε:
16 Σεπ 2020, 14:36
Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 13:31
Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 11:24

Παρατηρώ μια δυσκολία να μας πεις με ποιον εναλλακτικό τρόπο βρέθηκε η φωσφίνη εκεί, γιατί αυτό;
Τελικά γιατί έβαλε ο μαγικός εξωγήινος ευφυής σχεδιαστής την φωσφίνη στην Αφροδίτη, αποφάνθηκαν τα δημιουργiστικά ινστιτούτα ερευνών;
Ηλεκτρική δραστηριότητα στην ατμόσφαιρα :102:
Έχουν ελέγξει όλους τους γνωστούς μηχανισμούς παραγωγής φωσφίνης και είναι τάξεις μεγεθών μικρότερες οι ποσότητες που θα προέκυπταν από φυσικές διεργασίες.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 3992
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 16 Σεπ 2020, 22:50

stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:24
Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:14
stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:08
Πιθανή ενδεικτική πιθανότητα ένδειξης.
Πες καμιά καλή εναλλακτική να γίνει παιχνίδι.
Όλα εκκινούν από την σχεδιαστική ευφυΐα που κατασκεύασε τον κόσμο αυτό.
Πώς και γιατί κατασκευάζονται τα πράγματα είναι κάτι που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα.
και την σχεδιαστική ευφυΐα,ποιος τη σχεδιασε;
46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46 46

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 12491
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 16 Σεπ 2020, 22:52

hellegennes έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:39
Χαοτικός έγραψε:
16 Σεπ 2020, 14:36
Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 13:31

Τελικά γιατί έβαλε ο μαγικός εξωγήινος ευφυής σχεδιαστής την φωσφίνη στην Αφροδίτη, αποφάνθηκαν τα δημιουργiστικά ινστιτούτα ερευνών;
Ηλεκτρική δραστηριότητα στην ατμόσφαιρα :102:
Έχουν ελέγξει όλους τους γνωστούς μηχανισμούς παραγωγής φωσφίνης και είναι τάξεις μεγεθών μικρότερες οι ποσότητες που θα προέκυπταν από φυσικές διεργασίες.
Έλα ρε. Τάξεις! Τι είναι δηλαδή η ζωή; Γαλαξίας; Κι οι φυσικές διεργασίες Πλανήτης; Του πούστη δηλαδή τρία υδρογόνα είναι πάνω σε ένα αμέταλο.
Μπορεί να παίζει πολύ περισσότερος φωσφόρος εκεί πέρα και είναι μεγαλύτερη η αντιδρασιακή δραστηριότητα. Μην κρίνουμε δηλαδή από τα χόυγια που έχει στη γη.

Αυτό τάξεις μεγέθους πάντως δεν το βλέπω με καλό μάτι. Άλλωστε αν είναι τάξεις μεγέθους πως διάλο τις καταγράψανε;
Η πραγματικότητα δεν υπάρχει.

... αλλά

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 9439
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 16 Σεπ 2020, 22:53

Thor έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:50
stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:24
Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:14

Πες καμιά καλή εναλλακτική να γίνει παιχνίδι.
Όλα εκκινούν από την σχεδιαστική ευφυΐα που κατασκεύασε τον κόσμο αυτό.
Πώς και γιατί κατασκευάζονται τα πράγματα είναι κάτι που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα.
και την σχεδιαστική ευφυΐα,ποιος τη σχεδιασε;
Με αυτό το ερώτημα, απλά δηλώνεις συμφωνία με την πρόταση, δεδομένου ότι θεωρείς πως η σχεδιαστική ευφυΐα (πχ. του ανθρώπου) δεν είναι ...αυτοφυής.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 16 Σεπ 2020, 22:53, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 12491
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 16 Σεπ 2020, 22:53

Thor έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:50
stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:24
Stalker έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:14

Πες καμιά καλή εναλλακτική να γίνει παιχνίδι.
Όλα εκκινούν από την σχεδιαστική ευφυΐα που κατασκεύασε τον κόσμο αυτό.
Πώς και γιατί κατασκευάζονται τα πράγματα είναι κάτι που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα.
και την σχεδιαστική ευφυΐα,ποιος τη σχεδιασε;

Η τεράστια απιθανότητα ύπαρξής της :8)
Η πραγματικότητα δεν υπάρχει.

... αλλά

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 9439
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Πιθανή ένδειξη μικροβιακής ζωής στην Αφροδίτη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 16 Σεπ 2020, 22:54

Χαοτικός έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:53
Thor έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:50
stavmanr έγραψε:
16 Σεπ 2020, 22:24


Όλα εκκινούν από την σχεδιαστική ευφυΐα που κατασκεύασε τον κόσμο αυτό.
Πώς και γιατί κατασκευάζονται τα πράγματα είναι κάτι που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα.
και την σχεδιαστική ευφυΐα,ποιος τη σχεδιασε;

Η τεράστια ενδεικτική απιθανότητα ύπαρξής της :8)
fixed

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών