Σελίδα 1 από 4
Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 14 Οκτ 2020, 12:58
από Antares
Το παρακάτω απόσπασμα είναι από άρθρο του Jean-Pierre Luminet.
The Hall of Mirrors
Imagine a room paneled with mirrors on all four vertical walls, and place our-
selves somewhere within the room: a kaleidoscopic effect will be produced in
the closest corner. Moreover, the repeated reflections of each pair of oppos-
ing mirrors ceaselessly reproduce the effect, creating the illusion of an infinite
network extending in a plane. This paving of an infinite plane by a repeating
design is called a tessellation (tessella being the name for a mosaic tile) of the
Euclidean plane.
Let us now consider a room paneled with mirrors on all six surfaces (in-
cluding the floor and the ceiling). If we go into the room, the interplay of
multiple reflections will immediately cause us to have the impression of seeing
infinitely far in every direction. Cosmic space, which is seemingly gigantic,
might be lulling us with a similar illusion. Of course, it possesses neither walls
nor mirrors, and the ghost images would be created not by the reflection of light from the surface of the Universe, but by a multiplication of the light ray trajectories following the folds of a wraparound universe. We could livein a physical space which is closed, small and multiply-connected, yet have
the illusion that the observed space is greater, as a part of a tessellation built
on repetitions of a fundamental cell. Treating such global aspects of space
requires a mixture of advanced mathematics and subtle cosmological obser-
vations
https://arxiv.org/abs/0802.2236
Θα μπορούσε να ισχύει κάτι τέτοιο;
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 14 Οκτ 2020, 19:00
από Antares
To άρθρο περιέχει τύπους και ορολογία κοσμολογίας και τοπολογίας (ήθελα να ειδικευτώ πάνω σ΄αυτά, νόμιζα θα μπορούσε να μας εξηγήσει κάποιος μερικά πράγματα), οπότε ίσως δεν είναι της παρούσης ενότητας.
Παρόλα αυτά καταλήγει στο ότι ο δωδεκάεδρος χώρος Poincare θα μπορούσε να είναι προσέγγιση του σχήματος του σύμπαντος, αρκετές μετρήσεις συνηγορούν, αλλά δεν υπάρχουν οι υπολογιστές για να επεξεργαστούν τόσο μεγάλο όγκο δεδομένων (το 2008). Κλειστό, πεπερασμένο, να υποθέσω.
Ενδιαφέρουσα η κοσμολογία και η τοπολογία.
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 14 Οκτ 2020, 19:08
από Ζενίθεδρος
Το συμπαν έχει το σχήμα από 120 μπάλες ποδοσφαίρου.

Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 14 Οκτ 2020, 19:12
από Καραμελίτσα
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 14 Οκτ 2020, 19:13
από Antares
Ζενίθεδρος έγραψε: ↑14 Οκτ 2020, 19:08
Το συμπαν έχει το σχήμα από 120 μπάλες ποδοσφαίρου.

Γιατί όχι;

Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 01:33
από Ζενίθεδρος
Antares έγραψε: ↑14 Οκτ 2020, 19:13
Ζενίθεδρος έγραψε: ↑14 Οκτ 2020, 19:08
Το συμπαν έχει το σχήμα από 120 μπάλες ποδοσφαίρου.

Γιατί όχι;

Δεν έρχεται σε κόντρα με την ισοτροπια του χώρου αυτό (θεώρημα Νεδερ);
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 01:41
από lonelyrider
Χωρίς πολλές γνώσεις κοσμολογίας έχω την αίσθηση ότι το σύμπαν είναι άπειρο. Οπότε δεν δυναμεθα να σχηματοποιησουμε το άπειρο. Είναι άτοπο να το προσπαθούμε αυτό.
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 01:45
από Χαοτικός
Θεοποίηση της πάρτη μας. Ναι θα το βρούμε εμείς όλο το σύμπαν. Αμέ! Τι μας πέρασες;
Από τη μια με Θεούς από την άλλη με επιστήμες και υπολογισμούς!
Ε ρε ψώνισμα!
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 01:53
από Ζενίθεδρος
lonelyrider έγραψε: ↑15 Οκτ 2020, 01:41
Χωρίς πολλές γνώσεις κοσμολογίας έχω την αίσθηση ότι το σύμπαν είναι άπειρο. Οπότε δεν δυναμεθα να σχηματοποιησουμε το άπειρο. Είναι άτοπο να το προσπαθούμε αυτό.
Ούτε εγώ έχω γνώσεις κοσμολογίας, αλλά το συγκεκριμένο μοντέλο μάλλον υποστηρίζει πως το σύμπαν φαίνεται άπειρο, όπως φαίνεται και ένα δωμάτιο να εκτείνεται στο διηνεκές, άμα του βάλεις καθρέπτες σε δύο απέναντι τοίχους.
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 05:10
από Spiros252
Το ότι το αντιληπτό σε εμάς σύμπαν είναι κατοπτρισμός του πραγματικού είναι γενικώς αποδεκτό. Τώρα για το σχήμα δεν ξέρω.
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 05:39
από Who is The 4th man
Antares έγραψε: ↑14 Οκτ 2020, 19:00
To άρθρο περιέχει τύπους και ορολογία κοσμολογίας και τοπολογίας (ήθελα να ειδικευτώ πάνω σ΄αυτά, νόμιζα θα μπορούσε να μας εξηγήσει κάποιος μερικά πράγματα), οπότε ίσως δεν είναι της παρούσης ενότητας.
Παρόλα αυτά καταλήγει στο ότι ο δωδεκάεδρος χώρος Poincare θα μπορούσε να είναι προσέγγιση του σχήματος του σύμπαντος, αρκετές μετρήσεις συνηγορούν, αλλά δεν υπάρχουν οι υπολογιστές για να επεξεργαστούν τόσο μεγάλο όγκο δεδομένων (το 2008). Κλειστό, πεπερασμένο, να υποθέσω.
Ενδιαφέρουσα η κοσμολογία και η τοπολογία.
αναφορικά μέ τη "τοπολογία μετρικών χώρων" πού μπλέκεται μέ διανυσματικούς χώρους
καί συναρτησιακή ανάλυση έφτυσα αίμα για νά τή περάσω στο 3ο έτος.....
άρπα καί διάβαζε
http://www.ziti.gr/docs/pdf/1356.pdf
εγώ δεν ξανατολμάω

Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 07:23
από Antares
Ευχαριστώ. Μαθηματικά σπούδασες;
Χαοτικός έγραψε: ↑15 Οκτ 2020, 01:45
Θεοποίηση της πάρτη μας. Ναι θα το βρούμε εμείς όλο το σύμπαν. Αμέ! Τι μας πέρασες;
Από τη μια με Θεούς από την άλλη με επιστήμες και υπολογισμούς!
Ε ρε ψώνισμα!
Σαν άτομο από ενδιαφέρον ασχολούμαι. Αλλιώς τηλεόραση; Αλλά και όσοι ασχολούνται, δεν είναι πολύ καλύτερο από να εφευρίσκουν τρόπους για να εξοντώνουν τον συνάνθρωπο; Κανείς δεν θεοποιεί τον εαυτό του όσον αφορά αυτά. Αυτοί που προκαλούν κακό θεοποιούν τους εαυτούς τους.
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 07:35
από Sothan
Antares τι είναι kaleidoscopic effect? Plane τι είναι; Trajectorie? Και γιατί οι έξι καθρέφτες θα μας δώσουν την εντύπωση πως ατενίζουμε το άπειρο;
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 07:41
από Antares
Ζενίθεδρος έγραψε: ↑15 Οκτ 2020, 01:33
Antares έγραψε: ↑14 Οκτ 2020, 19:13
Ζενίθεδρος έγραψε: ↑14 Οκτ 2020, 19:08
Το συμπαν έχει το σχήμα από 120 μπάλες ποδοσφαίρου.

Γιατί όχι;

Δεν έρχεται σε κόντρα με την ισοτροπια του χώρου αυτό (θεώρημα Νεδερ);
Νομίζω.
But if space is not
too large, or if space is not globally homogeneous (as is permitted in many
space models with multiply connected topology)
Re: Σχήμα και τοπολογία του σύμπαντος.
Δημοσιεύτηκε: 15 Οκτ 2020, 07:44
από Antares
Mansko έγραψε: ↑15 Οκτ 2020, 07:35
Antares τι είναι kaleidoscopic effect? Plane τι είναι; Trajectorie? Και γιατί οι έξι καθρέφτες θα μας δώσουν την εντύπωση πως ατενίζουμε το άπειρο;
Δεν έχω κάνει μετάφραση. Φαινόμενο καλειδοσκοπίου, επίπεδο, τροχιά. Αν βρεθείς σε δωμάτιο καλυμμένο με καθρέπτες αυτή την εντύπωση θα έχεις.