Σελίδα 1 από 1

Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιαν 2021, 19:24
από wooded glade
Δίδονται έξη τυχαία σημεία στο επίπεδο μη συνευθειακά ανά τρία.
Ενώνωντας τις κορυφές των έξη σημείων σχηματίζονται 20 τρίγωνα.
Να αποδείξετε ότι από αυτά τα τρίγωνα υπάρχουν δύο στα οποία η μικρότερη πλευρά του ενός ισούται προς την μεγαλύτερη πλευρά του άλλου.

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 22:00
από mao mao
Ζόρικο. Δεν νομίζω να λύνεται στο χέρι.

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 22:23
από ST48410
λειτουργεί για κάθε διάταξη των έξι σημείων; Αν έχεις εξάγωνο τα εσωτερικά μεγάλα τρίγωνα είναι ισόπλευρα και δεν έχεις πλέον μεγάλη πλευρά.

Αλλιώς πχ η ΑΓ

Εικόνα

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 22:26
από wooded glade
Για να βοηθήσω είναι περισσότερο πρόβλημα συνδυαστικής παρά γεωμετρίας.

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 22:30
από nick
Φαινεται πρόβλημα για μαθηματικές ολυμπιαδες.

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 22:33
από mao mao
ST48410 έγραψε:
31 Ιαν 2021, 22:23
λειτουργεί για κάθε διάταξη των έξι σημείων; Αν έχεις εξάγωνο τα εσωτερικά μεγάλα τρίγωνα είναι ισόπλευρα και δεν έχεις πλέον μεγάλη πλευρά.

Αλλιώς πχ η ΑΓ

Εικόνα
και η ΒΔ. Το θέμα είναι όμως πως αποδεικνύεις οτι αυτό ισχύει για οποιαδήποτε 6 σημεία του χώρου, μη συνευθειακά ανα τρία.

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 22:38
από ST48410
mao mao έγραψε:
31 Ιαν 2021, 22:33
ST48410 έγραψε:
31 Ιαν 2021, 22:23
λειτουργεί για κάθε διάταξη των έξι σημείων; Αν έχεις εξάγωνο τα εσωτερικά μεγάλα τρίγωνα είναι ισόπλευρα και δεν έχεις πλέον μεγάλη πλευρά.

Αλλιώς πχ η ΑΓ

Εικόνα
και η ΒΔ. Το θέμα είναι όμως πως αποδεικνύεις οτι αυτό ισχύει για οποιαδήποτε 6 σημεία του χώρου, μη συνευθειακά ανα τρία.
ναι. Οι μαθηματικές μου γνώσεις δε φτάνουν μέχρι εκεί. Αυτό που διαισθάνομαι είναι ότι τρία σημεία που είναι κάπως μακρύτερα από ένα τέταρτο (που μάλλον θα υπάρχει τέτοια τετράδα αναγκαστικά) θα μπορούν να δώσουν τέτοιο ζευγάρι τριγώνων.

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 22:44
από nick
Πρεπει να παιζει το οτι ειναι τουλαχιστον 6 σημεια (με λιγοτερα μαλλον δεν ισχύει).
Αθροισμα γωνιών =180*(6-2)=720 μοίρες, αρα καποια γωνια ειναι >120 (π.χ. Α).
Η πλευρα απενταντι απο Α ειναι η μεγαλυτερη για το τριγωνο Α-Β-ΣΤ, αλλα πρεπει καποια απο τις ΒΓΣΤ ή ΒΔΣΤ ή ΒΕΣΤ να ειναι <45 ...

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 31 Ιαν 2021, 22:46
από ST48410
μήπως μπορεί να αποδειχθεί ότι για 6 σημεία (που ανά τρία είναι μη συνευθειακά) θα υπάρχει πάντα μία τετράδα που το ένα θα είναι μακρύτερα από το τρίγωνο που ορίζουν τα άλλα τρία (και άρα η γωνία <45);

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 01 Φεβ 2021, 01:09
από Ζενίθεδρος
mao mao έγραψε:
31 Ιαν 2021, 22:33
ST48410 έγραψε:
31 Ιαν 2021, 22:23
λειτουργεί για κάθε διάταξη των έξι σημείων; Αν έχεις εξάγωνο τα εσωτερικά μεγάλα τρίγωνα είναι ισόπλευρα και δεν έχεις πλέον μεγάλη πλευρά.

Αλλιώς πχ η ΑΓ

Εικόνα
και η ΒΔ. Το θέμα είναι όμως πως αποδεικνύεις οτι αυτό ισχύει για οποιαδήποτε 6 σημεία του χώρου, μη συνευθειακά ανα τρία.
Του επιπέδου, οχι του χώρου. Επίσης, δε λέει για κυρτό 6γωνο, αλλα για έξι σημεία του επιπέδου. Το εξάγωνο μπορει να ειναι και μη κυρτό.

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 01 Φεβ 2021, 02:21
από NoMoreLice
wooded glade έγραψε:
31 Ιαν 2021, 22:26
Για να βοηθήσω είναι περισσότερο πρόβλημα συνδυαστικής παρά γεωμετρίας.
Γκουγκλάροντας είδα πως λύνεται με τη βοήθεια ενός θεωρήματος από γράφους. Συνδυαστική πώς; Πέρα από το να δεις ότι έχεις 20 τρίγωνα, 15 ευθ. τμήματα και ότι το κάθε ευθ. τμήμα συμμετέχει σε 4 τρίγωνα. Αλλά μετά δεν βγαίνει πουθενά έτσι.

Re: Τρίγωνα

Δημοσιεύτηκε: 01 Φεβ 2021, 20:01
από mao mao
NoMoreLice έγραψε:
01 Φεβ 2021, 02:21
Πέρα από το να δεις ότι έχεις 20 τρίγωνα, 15 ευθ. τμήματα και ότι το κάθε ευθ. τμήμα συμμετέχει σε 4 τρίγωνα. Αλλά μετά δεν βγαίνει πουθενά έτσι.
και εγώ έτσι προσπάθησα να το λύσω, αλλά έφτασα σε αδιέξοδο.