Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 8512
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 23 Απρ 2023, 18:46

Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
23 Απρ 2023, 17:18
OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 16:34
Σας δουλεύει ο Musk και εσείς τα καταπίνετε αμάσητα!!!
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ να παράγουν τόσα μεγάλα κομμάτια τόσο γρήγορα!!! Εσείς που δεν έχετε σχεδιάσει ή κατασκευάσει ποτέ τίποτα, μπορείτε να το πιστεύετε, εγώ όχι!!!
Επίσης το starship που καταστράφηκε δεν μπορεί να είναι ξεπερασμένο, γιατί ποτέ δεν πέταξε!!!
Για αρχίστε να σκέφτεστε λογικά πριν πιστεύετε ότι μαλακία σας πετάνε!!!
Γίνεται και παραγίνεται να κατασκευαστούν τόσο μεγάλα κομμάτια τόσο γρήγορα άμα έχεις σχεδιάσει την παραγωγή/διαδικασία εξ αρχής για κάτι τέτοιο.


Πριν μερικά χρόνια, αυτό το μέρος ήταν μια αλάνα με βάλτους γύρω γύρω…

Ξεκόλλα ρε σου λέω δεν γίνεται!!!
Σκέψου λογικά!!!
Τι να την κάνεις μία γραμμή παραγωγής που παράγει τεράστια ποσότητα από ένα αντικείμενο, όταν αυτό το αντικείμενο δεν φθείρεται;
Δες την παραγωγή του Falcon 9 από εδώ:
https://space.skyrocket.de/doc_lau/falcon-9.htm
Πόση είναι η παραγωγή του Falcon 9 π.χ. πέρυσι, ενώ εκτοξεύεται συνέχεια;;; Μόλις 7 καινούριοι εκτοξευτές πρώτου σταδίου!!! ΕΦΤΑ!!!
Το starship δεν έχουν παραμυθιάσει τον κόσμο ότι θα είναι θεός μπροστά στον Falcon 9 και θα εκτοξεύεται συνέχεια σαν αεροσκάφος;
Λοιπόν; Γιατί να φτιάξει μία τεράστια γραμμή παραγωγής;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής κοστίζει χρήματα;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής που δεν παράγει σε πλήρη παραγωγή χάνει χρήματα;;;
Πότε θα καταλάβεις ότι σας δουλεύει - όπως π.χ. όταν έλεγε ότι το starship μπορεί να χρησιμοποιηθεί για διηπειρωτικά ταξίδια;

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 15331
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 23 Απρ 2023, 18:57

OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 18:46
Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
23 Απρ 2023, 17:18
OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 16:34
Σας δουλεύει ο Musk και εσείς τα καταπίνετε αμάσητα!!!
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ να παράγουν τόσα μεγάλα κομμάτια τόσο γρήγορα!!! Εσείς που δεν έχετε σχεδιάσει ή κατασκευάσει ποτέ τίποτα, μπορείτε να το πιστεύετε, εγώ όχι!!!
Επίσης το starship που καταστράφηκε δεν μπορεί να είναι ξεπερασμένο, γιατί ποτέ δεν πέταξε!!!
Για αρχίστε να σκέφτεστε λογικά πριν πιστεύετε ότι μαλακία σας πετάνε!!!
Γίνεται και παραγίνεται να κατασκευαστούν τόσο μεγάλα κομμάτια τόσο γρήγορα άμα έχεις σχεδιάσει την παραγωγή/διαδικασία εξ αρχής για κάτι τέτοιο.


Πριν μερικά χρόνια, αυτό το μέρος ήταν μια αλάνα με βάλτους γύρω γύρω…

Ξεκόλλα ρε σου λέω δεν γίνεται!!!
Σκέψου λογικά!!!
Τι να την κάνεις μία γραμμή παραγωγής που παράγει τεράστια ποσότητα από ένα αντικείμενο, όταν αυτό το αντικείμενο δεν φθείρεται;
Δες την παραγωγή του Falcon 9 από εδώ:
https://space.skyrocket.de/doc_lau/falcon-9.htm
Πόση είναι η παραγωγή του Falcon 9 π.χ. πέρυσι, ενώ εκτοξεύεται συνέχεια;;; Μόλις 7 καινούριοι εκτοξευτές πρώτου σταδίου!!! ΕΦΤΑ!!!
Το starship δεν έχουν παραμυθιάσει τον κόσμο ότι θα είναι θεός μπροστά στον Falcon 9 και θα εκτοξεύεται συνέχεια σαν αεροσκάφος;
Λοιπόν; Γιατί να φτιάξει μία τεράστια γραμμή παραγωγής;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής κοστίζει χρήματα;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής που δεν παράγει σε πλήρη παραγωγή χάνει χρήματα;;;
Πότε θα καταλάβεις ότι σας δουλεύει - όπως π.χ. όταν έλεγε ότι το starship μπορεί να χρησιμοποιηθεί για διηπειρωτικά ταξίδια;

.
Poso eksypnos eisai re ioanni. Ti na klasei dipla sou o Musk...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

metarrythmistis
Δημοσιεύσεις: 197
Εγγραφή: 13 Φεβ 2023, 15:28

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από metarrythmistis » 23 Απρ 2023, 19:05

OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 18:37
metarrythmistis έγραψε:
23 Απρ 2023, 16:59


Δεν έχουν καμία λογική συνοχή αυτά που λες.
Το μόνο που κανείς είναι πετάς συνομοσιολογιες και πληροφορίες χύμα χωρίς συνοχή.
Αποκαλέσεις τον Μάσκ απατεώνα και ότι η τεχνολογία του Falcon 9 υπήρχε.
Σου απάντησα ότι αφού η τεχνολογία υπήρχε γιατί δεν την ανέπτυξαν, όχι το 2000 αλλά από το 2010 ή έστω από το 2015. Δεν μου απαντάς σε αυτό;
Επιπλέον, ο Μπέζος ξεκίνησε ΠΡΙΝ τον Μάσκ στην ανάπτυξη της τεχνολογίας, βάζοντας 1 δις καθε χρόνο στην Blue Origin και θα φτάσει να παρακαλεί τον Μάσκ για νου του στείλει δορυφόρους στο διάστημα.
Σημειωτέον ότι ο Μπέζος κατέχει την Washington Post την εφημερίδα σημαία του πολιτικού συστήματος και του MIC.

Ο Μάσκ όταν ίδρυσε τη εταιρία έβαλε 150 εκατομμύρια και οι Lockheed Martin και Boeing και λοιπές εταιρίες όλες του MIC είχαν δεκάδες δισεκατομμύρια και market cap εκατοντάδες δισεκατομμύρια. Αυτό αποδεικνύει ότι η επιτυχία του δεν οφείλεται στο προσωπικό. Η rocket science δεν είναι software development σε start up που ο 21χρονος μπορεί να πάει και να αποδίδει. Θέλει βαριές σπουδές και εμπειρία. Γιατί ένας έμπειρος rocket scientist να πάει στην τελείως άγνωστη SpaceX των 150 εκατομμυρίων και όχι στην ULA των εκατοντάδων δις market cap (Lockheed Martin και Boeing); Και πράγματι η SpaceX δεν μπορούσε να προσλάβει έμπειρους μηχανικούς.
Φυσικά μετά έκανε άνοιγμα στην κεφαλαιαγορά ως private company
Αυτά για τον "απατεώνα" Μάσκ.

Εσύ τα βρίσκεις χωρίς συνοχή γιατί δεν έχεις παρακολουθήσει εδώ και χρόνια τι γίνεται στον τομέα.
Προφανώς είσαι πιτσιρίκι που δεν έχεις παρακολουθήσει από το 80 τις προσπάθειες για να φτιάξουν ένα τέτοιο σύστημα, ιδιαίτερα στις ΗΠΑ...
ΟΛΕΣ οι προσπάθειες κόπηκαν πριν ή αφού είχαν ξεκινήσει και είχαν δαπανηθεί μερικά δις δολάρια!!!
Και είναι πάνω από 10 τα σκάφη, τα οποία ακυρώθηκαν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, με τη ΝΑΣΑ ή χωρίς τη ΝΑΣΑ επικεφαλή!!!

Επιπλέον ο Musk έβαλε τα χρήματα όταν ίδρυσε την εταιρεία για την εξέλιξη και παραγωγή του Falcon 1.
Που είναι ο Falcon 1; Οεο;;;
Α ναι, τον απέσυρε μετά από μία μόλις επιτυχημένη εκτόξευση!!!
Και αυτό γιατί όταν απέδειξε ότι μπορούσε να κάνει κάτι, βρήκε επενδυτές, παράτησε τον Falcon 1 και έριξε τεράστια ποσά στον Falcon 9!!!
Μέσω δε μία τεράστιας καμπάνιας προώθησης έριξε ακόμα πιο μεγάλα ποσά όσο οι καινοτομίες του ήταν επιτυχείς!!!
Έχει ρίξει πάνω από 5 δις δολάρια χρήματα επενδυτών στον Falcon 9 όλα αυτά τα χρόνια!!!

Επιπλέον πρέπει να μάθεις πως δουλεύουν στην εταιρεία του: όπως υπερωρίες χωρίς χρηματική αποζημίωση ή με χοντρό παραμύθιασμα κάθε συνεργάτη. Οι συνεργάτες που ξεκίνησαν μαζί σε κάθε τομέα, δεν υπάρχουν πια - έχουν φύγει όλοι και μιλάνε με τα χειρότερα λόγια για το άτομο του!!!
Αυτό έρχεται σε αντίθεση π.χ. με τη NASA. στην οποία υπάρχει ωράριο και σχετικά ανθρώπινες σχέσεις...

Επιπλέον καμία εταιρεία δεν έχει "εκατοντάδες δις δολάρια" - υπάρχουν τμήματα σε κάθε εταιρεία.
Π.χ. η Boeing έχει το τμήμα Boeing Defense, Space & Security
DEFENCE
SPACE
SECURITY
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_De ... 6_Security
Πως θα πείσεις μία συντηρητική ηγεσία να ρίξει 5 δις σε μία τεχνολογία που υπάρχει μεν, αλλά είναι αδοκίμαστη, όταν όλος ο κύκλος εργασιών ΟΛΟΥ του τμήματος είναι μόνο 26,6 δις;;;

.
Αυτά που γράφεις είναι ένα συνομοσιολογικο παραλληρημα.
Εταιρίες κολοσσοί του MIC με εκατοντάδες δις market cap στις μητρικες, αποφάσισαν να μην αναπτύξουν την ήδη υπάρχουσα τεχνολογία και να αφήσουν έναν άγνωστο τυπακο με 150 εκατομμύρια να τους ξεπατωσει, να τους διαλύσει, να τους ξεφτιλισει. Δεν απαντάς σε αυτήν την παρατήρηση και αρχίζεις να μου λες διάφορα μπερδεμένα σαν τον αντιπρόεδρο του Εδεσαικου.
Η SpaceX ήταν μια start up που ξεκίνησε με περίπου 150 εκατομμύρια και μετά μπήκε σε πολλά funding rounds και έχει πάρει δισεκατομμύρια χρηματοδότηση από την κεφαλαιαγορά.. Δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να πεις.
Η αγορά εργασίας είναι ελεύθερη. Οποίου δεν του αρέσει η SpaceX πηγαίνει στην διπλανη εταιρία. Μιλάμε για άτομα μηχανικούς με μεταπτυχιακά . Δεν θα πεινάσουν τα παιδιά τους εάν σνομπαρουν την SpaceX. Ο πρώτος του συνεργάτης του είπε ότι δεν θέλει να δουλέψει τόσο εντατικά και πήγε και έγινε καθηγητής σε πανεπιστήμιο. Δεν πείνασαν τα παιδιά του.

Η Lockheed Martin έχει market cap 122 δις και η Boeing 302 δις. Αυτό αποτελεί εγγύηση για κάποιον που έχει οικογένεια και θέλει να δουλέψει σε μια θυγατρική τους (πχ ULA)
Ο άγνωστος άπειρος τυπακος με τα 150 εκατομμύρια και την τελείως άγνωστη και άπειρη εταιρία ΔΕΝ έδινε την παραμικρή εγγύηση την δεκαετία του 2000 σε έναν έμπειρο μηχανικο με οικογένεια.

Η φωνή της Αληθειας
Δημοσιεύσεις: 3180
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Η φωνή της Αληθειας » 23 Απρ 2023, 20:12

OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 18:46
Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
23 Απρ 2023, 17:18
OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 16:34
Σας δουλεύει ο Musk και εσείς τα καταπίνετε αμάσητα!!!
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ να παράγουν τόσα μεγάλα κομμάτια τόσο γρήγορα!!! Εσείς που δεν έχετε σχεδιάσει ή κατασκευάσει ποτέ τίποτα, μπορείτε να το πιστεύετε, εγώ όχι!!!
Επίσης το starship που καταστράφηκε δεν μπορεί να είναι ξεπερασμένο, γιατί ποτέ δεν πέταξε!!!
Για αρχίστε να σκέφτεστε λογικά πριν πιστεύετε ότι μαλακία σας πετάνε!!!
Γίνεται και παραγίνεται να κατασκευαστούν τόσο μεγάλα κομμάτια τόσο γρήγορα άμα έχεις σχεδιάσει την παραγωγή/διαδικασία εξ αρχής για κάτι τέτοιο.


Πριν μερικά χρόνια, αυτό το μέρος ήταν μια αλάνα με βάλτους γύρω γύρω…

Ξεκόλλα ρε σου λέω δεν γίνεται!!!
Σκέψου λογικά!!!
Τι να την κάνεις μία γραμμή παραγωγής που παράγει τεράστια ποσότητα από ένα αντικείμενο, όταν αυτό το αντικείμενο δεν φθείρεται;
Δες την παραγωγή του Falcon 9 από εδώ:
https://space.skyrocket.de/doc_lau/falcon-9.htm
Πόση είναι η παραγωγή του Falcon 9 π.χ. πέρυσι, ενώ εκτοξεύεται συνέχεια;;; Μόλις 7 καινούριοι εκτοξευτές πρώτου σταδίου!!! ΕΦΤΑ!!!
Το starship δεν έχουν παραμυθιάσει τον κόσμο ότι θα είναι θεός μπροστά στον Falcon 9 και θα εκτοξεύεται συνέχεια σαν αεροσκάφος;
Λοιπόν; Γιατί να φτιάξει μία τεράστια γραμμή παραγωγής;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής κοστίζει χρήματα;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής που δεν παράγει σε πλήρη παραγωγή χάνει χρήματα;;;
Πότε θα καταλάβεις ότι σας δουλεύει - όπως π.χ. όταν έλεγε ότι το starship μπορεί να χρησιμοποιηθεί για διηπειρωτικά ταξίδια;

.
Έχεις κολλήσει στο «δεν γίνεται», όταν η SpaceX την έχει φτιάξει ήδη. Δεν έχεις καταλάβει μάλλον ότι όσοι δουλεύουν στην SpaceX είναι πορωμένοι με την δουλειά τους (το ίδιο και ο Μασκ) και δεν πρόκειται για άτομα που κοιτάνε όλη την ώρα το ρολόι τους για να δούνε πότε θα σχολάσουν. Η γραμμή παραγωγής του starship δεν είναι full production (οπότε και πανάκριβη) ούτε finalized, αλλά επαρκής για να παράγει πρωτότυπα μοντέλα με γοργούς ρυθμούς (1-2 τον μήνα, το οποίο είναι τρελός ρυθμός για πυραύλους, ο ανταγωνισμός θέλει χρόνια), αλλά συγχρόνως και ευέλικτη οπότε να μπορούν να κάνουν συνεχείς βελτιώσεις/αλλαγές ανάλογα με το πως εξελίσσεται το πρόγραμμα ανάπτυξης.

Η φωνή της Αληθειας
Δημοσιεύσεις: 3180
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Η φωνή της Αληθειας » 23 Απρ 2023, 20:21

OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 18:46
Δες την παραγωγή του Falcon 9 από εδώ:
https://space.skyrocket.de/doc_lau/falcon-9.htm
Πόση είναι η παραγωγή του Falcon 9 π.χ. πέρυσι, ενώ εκτοξεύεται συνέχεια;;; Μόλις 7 καινούριοι εκτοξευτές πρώτου σταδίου!!! ΕΦΤΑ!!!
Το starship δεν έχουν παραμυθιάσει τον κόσμο ότι θα είναι θεός μπροστά στον Falcon 9 και θα εκτοξεύεται συνέχεια σαν αεροσκάφος;
To Falcon 9 είναι stopgap πύραυλος που πληρώνει τους λογαριασμούς. Δεν σκοπεύουν να τον εξελίξουν άλλο ή να ρίξουν άλλα χρήματα.

Το starship βρίσκεται ακόμη στο στάδιο έρευνας/ανάπτυξης. Πως έβγαλες κιόλας το συμπέρασμα τι είναι και τι δεν είναι; Ο στόχος είναι να μειωθεί το κόστος εκτόξευσης ανά κιλό και να αυξηθούν οι δυνατότητες. Όταν/άμα το επιτύχουν αυτό, τότε ο Falcon 9 θα πάει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4531
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 24 Απρ 2023, 05:01

Ρε OANNHSEA μας λες για τα ωράρια της ΝΑΣΑ.
Την είδαμε την ΝΑΣΑ που παλευε 30 χρόνια με τον δεινόσαυρο καταστροφέα δολαρίων.
Έκανε πολλή δουλειά το shuttle είναι η αλήθεια αλλά με τίμημα εκατοντάδες τόνους (πραγματικό βάρος) δολάρια. Η ΝΑΣΑ ενεργεί σαν δημόσιος κρατικός οργανισμός. Ασφάλεια, ανθρώπινες συνθήκες εργασίας πάνω απ'ολα, με τα αντιστοιχα χρονοδιαγραμματα προφανώς.

Ο Μασκ, γνωρίζοντας πως έχει 30 (μαξ 40) χρόνια ζωής ακόμα, θέλει τα όνειρα του να γίνουν πραγματικότητα asap. Κάνεις από εδώ μέσα - αλλά ούτε και πουθενά αλλού- δεν είπε ότι είναι καλός εργοδότης. Στρωματσαδα κοιμόταν στα εργοστάσια της Τεσλα προκειμένου να τηρηθούν τα χρονοδιαγραμματα του model 3.
Κακός εργοδότης είναι και εξήγησα τους λόγους.
Τωρα αν εσένα σου αρέσουν τα χρονοδιαγραμματα της ΝΑΣΑ με τον SLS να κατασκευαζεται με τα περισσεύματα των shuttles και να δεις προκοπή (αν δεις και ποτέ) όταν θα είσαι 80 χρόνων (μιας και είσαι ίδιας ηλικίας με μένα απ'οτι κατάλαβα), πάω πάσο.

Όλοι εσείς εδώ μέσα που γκρινιάζετε, είσαστε οι ίδιοι που γκρίνιαζαν για το παρελθόν του Φον Μπράουν στα '60s-'70s. εΙχΕ σΚΛαβΟυΣ οΤαΝ εφΤΙαχΝε τοΥΣ V1' V2, ηΤΑν νΑζΙ και διάφορες άλλες μπούρδες.
Well... Στ'αρχιδια μας. Το σήκωσε το καταδρομικο του;
Το σήκωσε.
Το αποτέλεσμα μετραει

Εγώ από την άλλη, θέλω να δω κάποια πράγματα πριν πεθάνω και από την στιγμή που δεν μπορώ να τα κάνω εγώ, θέλω να δω άλλους να τα κάνουν.
Ποσώς με ενδιαφέρει αν χρειαστεί να δουλέψουν υπερωρίες κάποιοι ή ακόμα και να πεθάνουν.
Ηθικολογος και ευαισθητουλης δεν είμαι και ούτε πρόκειται να γίνω προκειμένου να δω λαιβ πίνοντας τον - με πλούσιο καμάκι - ελληνικό μου, μια προσσελήνωση, μια αποστολή στον Άρη ή ρομπότ να ψάχνουν για ζωή κάτω από τους πάγους της Ευρώπης.
Το αποτέλεσμα μετραει

Δεν θέλει να αφήσει παρακαταθήκη για το μέλλον ο Μασκ.
Θέλει να είναι Η παρακαταθηκη. Και δεν θα τον κρίνω γι' αυτή του την φιλοδοξία. Δεν έχω το δικαίωμα να τον κρίνω για κάτι που θα έκανα και γω στη θέση του.

Το αν θα τα καταφέρει ή όχι, να είμαστε καλά και υγιείς πρώτα, για να το διαπιστώσουμε.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 8512
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 24 Απρ 2023, 19:18

Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
23 Απρ 2023, 20:12
OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 18:46
Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
23 Απρ 2023, 17:18


Γίνεται και παραγίνεται να κατασκευαστούν τόσο μεγάλα κομμάτια τόσο γρήγορα άμα έχεις σχεδιάσει την παραγωγή/διαδικασία εξ αρχής για κάτι τέτοιο.


Πριν μερικά χρόνια, αυτό το μέρος ήταν μια αλάνα με βάλτους γύρω γύρω…

Ξεκόλλα ρε σου λέω δεν γίνεται!!!
Σκέψου λογικά!!!
Τι να την κάνεις μία γραμμή παραγωγής που παράγει τεράστια ποσότητα από ένα αντικείμενο, όταν αυτό το αντικείμενο δεν φθείρεται;
Δες την παραγωγή του Falcon 9 από εδώ:
https://space.skyrocket.de/doc_lau/falcon-9.htm
Πόση είναι η παραγωγή του Falcon 9 π.χ. πέρυσι, ενώ εκτοξεύεται συνέχεια;;; Μόλις 7 καινούριοι εκτοξευτές πρώτου σταδίου!!! ΕΦΤΑ!!!
Το starship δεν έχουν παραμυθιάσει τον κόσμο ότι θα είναι θεός μπροστά στον Falcon 9 και θα εκτοξεύεται συνέχεια σαν αεροσκάφος;
Λοιπόν; Γιατί να φτιάξει μία τεράστια γραμμή παραγωγής;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής κοστίζει χρήματα;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής που δεν παράγει σε πλήρη παραγωγή χάνει χρήματα;;;
Πότε θα καταλάβεις ότι σας δουλεύει - όπως π.χ. όταν έλεγε ότι το starship μπορεί να χρησιμοποιηθεί για διηπειρωτικά ταξίδια;

.
Έχεις κολλήσει στο «δεν γίνεται», όταν η SpaceX την έχει φτιάξει ήδη. Δεν έχεις καταλάβει μάλλον ότι όσοι δουλεύουν στην SpaceX είναι πορωμένοι με την δουλειά τους (το ίδιο και ο Μασκ) και δεν πρόκειται για άτομα που κοιτάνε όλη την ώρα το ρολόι τους για να δούνε πότε θα σχολάσουν. Η γραμμή παραγωγής του starship δεν είναι full production (οπότε και πανάκριβη) ούτε finalized, αλλά επαρκής για να παράγει πρωτότυπα μοντέλα με γοργούς ρυθμούς (1-2 τον μήνα, το οποίο είναι τρελός ρυθμός για πυραύλους, ο ανταγωνισμός θέλει χρόνια), αλλά συγχρόνως και ευέλικτη οπότε να μπορούν να κάνουν συνεχείς βελτιώσεις/αλλαγές ανάλογα με το πως εξελίσσεται το πρόγραμμα ανάπτυξης.

Ρε συ, δουλεύω 20 χρόνια στην σχεδίαση και παραγωγή μηχανημάτων!!!
Δεν μπορεί να κατασκευαστεί γραμμή παραγωγής τέτοιου πυραύλου, γιατί δεν υπάρχει αντικείμενο για αυτό τον πύραυλο!!!
Γιατί δεν μπορείς να το καταλάβεις;;; Σερβιτόρος δουλεύεις ή οικονομολόγος;

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 8512
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 24 Απρ 2023, 19:37

Πτολεμαίος έγραψε:
24 Απρ 2023, 05:01
Ρε OANNHSEA μας λες για τα ωράρια της ΝΑΣΑ.
Την είδαμε την ΝΑΣΑ που παλευε 30 χρόνια με τον δεινόσαυρο καταστροφέα δολαρίων.
Έκανε πολλή δουλειά το shuttle είναι η αλήθεια αλλά με τίμημα εκατοντάδες τόνους (πραγματικό βάρος) δολάρια. Η ΝΑΣΑ ενεργεί σαν δημόσιος κρατικός οργανισμός. Ασφάλεια, ανθρώπινες συνθήκες εργασίας πάνω απ'ολα, με τα αντιστοιχα χρονοδιαγραμματα προφανώς.

Η ΝΑΣΑ η ίδια είχε προτείνει από το 1990!!! να αντικαταστήσει το διαστημικό λεωφορείο, λόγω του ότι και αντιοικονομικό ήταν και απαγόρευε ουσιαστικά άλλες δραστηριότητες της. Όμως οι πολιτικοί και τα άλλα συμφέροντα, είχαν άλλη άποψη...
Το ίδιο έγινε σε πολλά προγράμματα - μέχρι ακόμα και στον SLS.


Ο Μασκ, γνωρίζοντας πως έχει 30 (μαξ 40) χρόνια ζωής ακόμα, θέλει τα όνειρα του να γίνουν πραγματικότητα asap. Κάνεις από εδώ μέσα - αλλά ούτε και πουθενά αλλού- δεν είπε ότι είναι καλός εργοδότης. Στρωματσαδα κοιμόταν στα εργοστάσια της Τεσλα προκειμένου να τηρηθούν τα χρονοδιαγραμματα του model 3.
Κακός εργοδότης είναι και εξήγησα τους λόγους.
Τωρα αν εσένα σου αρέσουν τα χρονοδιαγραμματα της ΝΑΣΑ με τον SLS να κατασκευαζεται με τα περισσεύματα των shuttles και να δεις προκοπή (αν δεις και ποτέ) όταν θα είσαι 80 χρόνων (μιας και είσαι ίδιας ηλικίας με μένα απ'οτι κατάλαβα), πάω πάσο.

Τα όνειρα του δεν πρόκειται να γίνουν πραγματικότητα - το πιο πιθανό είναι να καταλήξει στη φυλακή...
Δεν έχει τα οικονομικά δεδομένα και την τεχνολογία για να φτιάξει κάτι που θα πάει και θα γυρίσει από τον Άρη και στο τέλος θα φτιάξει και μία αποικία- τόσο απλό...
Το ξαναγράφω: ο σκληρός πυρήνας της τεχνολογίας που έχει χρησιμοποιήσει μέχρι τώρα υπήρχε!!!, αλλά δεν τον χρησιμοποιούσε κανένας.
Από δω και πέρα όμως θα πρέπει να πληρώσει αδρά για να αναπτύξει νέα τεχνολογία - και ακόμα και η ΝΑΣΑ δεν του κάνει το χατίρι.
Χρηματοδοτεί προς ανάπτυξη προγράμματα τα οποία δεν έχουν σχέση με τις ανάγκες του Musk, όπως π.χ. πυρηνικό κινητήρα για διαπλανητικά σκάφη...
Έγραψα πιο πάνω πια είναι τα προβλήματα του Starship, δεν τα έχετε καταλάβει όμως!!!
Θα στο πω πιο απλά: όσο χρόνο χρειάστηκε για να εξελιχθεί το starship για να πετάξει, άλλο τόσο χρόνο θα χρειαστεί για να φτιάξει το σύστημα της μεταφοράς καυσίμων στο διάστημα ανάμεσα σε δύο σκάφη!!!



Όλοι εσείς εδώ μέσα που γκρινιάζετε, είσαστε οι ίδιοι που γκρίνιαζαν για το παρελθόν του Φον Μπράουν στα '60s-'70s. εΙχΕ σΚΛαβΟυΣ οΤαΝ εφΤΙαχΝε τοΥΣ V1' V2, ηΤΑν νΑζΙ και διάφορες άλλες μπούρδες.
Well... Στ'αρχιδια μας. Το σήκωσε το καταδρομικο του;
Το σήκωσε.
Το αποτέλεσμα μετραει

Πρώτον ο Φόν Μπράουν ήταν τεχνικός ανάπτυξης, οπότε δεν είχε σχέση με την παραγωγή.
Δεύτερον, είναι πολύ αμφιλεγόμενο το εάν οι κινήσεις του Μπράουν ήταν σε λογική πορεία για να πάμε στο διάστημα - οι ΗΠΑ τον είχαν πάρει για να κατασκευάσει βαλιστικούς πυραύλους. Ίσως τελικά μείναμε πολύ πίσω με το να χρησιμοποιούμε πυραύλους προερχόμενους από βαλιστικούς για να πάμε στο διάστημα... Το παράδειγμα του φορέα Titan είναι πολύ χαρακτηριστικό...


Εγώ από την άλλη, θέλω να δω κάποια πράγματα πριν πεθάνω και από την στιγμή που δεν μπορώ να τα κάνω εγώ, θέλω να δω άλλους να τα κάνουν.
Ποσώς με ενδιαφέρει αν χρειαστεί να δουλέψουν υπερωρίες κάποιοι ή ακόμα και να πεθάνουν.
Ηθικολογος και ευαισθητουλης δεν είμαι και ούτε πρόκειται να γίνω προκειμένου να δω λαιβ πίνοντας τον - με πλούσιο καμάκι - ελληνικό μου, μια προσσελήνωση, μια αποστολή στον Άρη ή ρομπότ να ψάχνουν για ζωή κάτω από τους πάγους της Ευρώπης.
Το αποτέλεσμα μετραει

Ναι... Πρόσεξε λίγο...
Μήπως θέλεις να πεθάνεις εσύ σαν σκλάβος για να δω εγώ κάποια πράγματα;
Μήπως τώρα φτάνεις στα όρια του παραλογισμού;


Δεν θέλει να αφήσει παρακαταθήκη για το μέλλον ο Μασκ.
Θέλει να είναι Η παρακαταθηκη. Και δεν θα τον κρίνω γι' αυτή του την φιλοδοξία. Δεν έχω το δικαίωμα να τον κρίνω για κάτι που θα έκανα και γω στη θέση του.

Το αν θα τα καταφέρει ή όχι, να είμαστε καλά και υγιείς πρώτα, για να το διαπιστώσουμε.

Η θεωρία της γραμμικότητας λέει ότι θα φάει πολύ μεγάλο πούτσο, που μπορεί να φτάσει μέχρι το λαιμό...
Αυτό είναι σίγουρο - το πότε δεν ξέρω...

Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 8512
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 24 Απρ 2023, 19:39

Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
23 Απρ 2023, 20:21
OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 18:46
Δες την παραγωγή του Falcon 9 από εδώ:
https://space.skyrocket.de/doc_lau/falcon-9.htm
Πόση είναι η παραγωγή του Falcon 9 π.χ. πέρυσι, ενώ εκτοξεύεται συνέχεια;;; Μόλις 7 καινούριοι εκτοξευτές πρώτου σταδίου!!! ΕΦΤΑ!!!
Το starship δεν έχουν παραμυθιάσει τον κόσμο ότι θα είναι θεός μπροστά στον Falcon 9 και θα εκτοξεύεται συνέχεια σαν αεροσκάφος;
To Falcon 9 είναι stopgap πύραυλος που πληρώνει τους λογαριασμούς. Δεν σκοπεύουν να τον εξελίξουν άλλο ή να ρίξουν άλλα χρήματα.

Το starship βρίσκεται ακόμη στο στάδιο έρευνας/ανάπτυξης. Πως έβγαλες κιόλας το συμπέρασμα τι είναι και τι δεν είναι; Ο στόχος είναι να μειωθεί το κόστος εκτόξευσης ανά κιλό και να αυξηθούν οι δυνατότητες. Όταν/άμα το επιτύχουν αυτό, τότε ο Falcon 9 θα πάει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.
Άλλα γράφω, άλλα καταλαβαίνεις!!!
Τι στα κομμάτια ρε γαμώτο, πεντακάθαρο δεν είναι αυτό που γράφω; :o

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
nick
Δημοσιεύσεις: 5158
Εγγραφή: 25 Μάιος 2018, 22:21

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nick » 24 Απρ 2023, 20:33

OANNHSEA έγραψε:
24 Απρ 2023, 19:18
Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
23 Απρ 2023, 20:12
OANNHSEA έγραψε:
23 Απρ 2023, 18:46



Ξεκόλλα ρε σου λέω δεν γίνεται!!!
Σκέψου λογικά!!!
Τι να την κάνεις μία γραμμή παραγωγής που παράγει τεράστια ποσότητα από ένα αντικείμενο, όταν αυτό το αντικείμενο δεν φθείρεται;
Δες την παραγωγή του Falcon 9 από εδώ:
https://space.skyrocket.de/doc_lau/falcon-9.htm
Πόση είναι η παραγωγή του Falcon 9 π.χ. πέρυσι, ενώ εκτοξεύεται συνέχεια;;; Μόλις 7 καινούριοι εκτοξευτές πρώτου σταδίου!!! ΕΦΤΑ!!!
Το starship δεν έχουν παραμυθιάσει τον κόσμο ότι θα είναι θεός μπροστά στον Falcon 9 και θα εκτοξεύεται συνέχεια σαν αεροσκάφος;
Λοιπόν; Γιατί να φτιάξει μία τεράστια γραμμή παραγωγής;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής κοστίζει χρήματα;
Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι μία γραμμή παραγωγής που δεν παράγει σε πλήρη παραγωγή χάνει χρήματα;;;
Πότε θα καταλάβεις ότι σας δουλεύει - όπως π.χ. όταν έλεγε ότι το starship μπορεί να χρησιμοποιηθεί για διηπειρωτικά ταξίδια;

.
Έχεις κολλήσει στο «δεν γίνεται», όταν η SpaceX την έχει φτιάξει ήδη. Δεν έχεις καταλάβει μάλλον ότι όσοι δουλεύουν στην SpaceX είναι πορωμένοι με την δουλειά τους (το ίδιο και ο Μασκ) και δεν πρόκειται για άτομα που κοιτάνε όλη την ώρα το ρολόι τους για να δούνε πότε θα σχολάσουν. Η γραμμή παραγωγής του starship δεν είναι full production (οπότε και πανάκριβη) ούτε finalized, αλλά επαρκής για να παράγει πρωτότυπα μοντέλα με γοργούς ρυθμούς (1-2 τον μήνα, το οποίο είναι τρελός ρυθμός για πυραύλους, ο ανταγωνισμός θέλει χρόνια), αλλά συγχρόνως και ευέλικτη οπότε να μπορούν να κάνουν συνεχείς βελτιώσεις/αλλαγές ανάλογα με το πως εξελίσσεται το πρόγραμμα ανάπτυξης.

Ρε συ, δουλεύω 20 χρόνια στην σχεδίαση και παραγωγή μηχανημάτων!!!
Δεν μπορεί να κατασκευαστεί γραμμή παραγωγής τέτοιου πυραύλου, γιατί δεν υπάρχει αντικείμενο για αυτό τον πύραυλο!!!
Γιατί δεν μπορείς να το καταλάβεις;;; Σερβιτόρος δουλεύεις ή οικονομολόγος;

.
Εσυ δεν ήσουν ιολογος;

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4531
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 24 Απρ 2023, 22:11

OANNHSEA έγραψε:
24 Απρ 2023, 19:37
Πτολεμαίος έγραψε:
24 Απρ 2023, 05:01
Ρε OANNHSEA μας λες για τα ωράρια της ΝΑΣΑ.
Την είδαμε την ΝΑΣΑ που παλευε 30 χρόνια με τον δεινόσαυρο καταστροφέα δολαρίων.
Έκανε πολλή δουλειά το shuttle είναι η αλήθεια αλλά με τίμημα εκατοντάδες τόνους (πραγματικό βάρος) δολάρια. Η ΝΑΣΑ ενεργεί σαν δημόσιος κρατικός οργανισμός. Ασφάλεια, ανθρώπινες συνθήκες εργασίας πάνω απ'ολα, με τα αντιστοιχα χρονοδιαγραμματα προφανώς.

Η ΝΑΣΑ η ίδια είχε προτείνει από το 1990!!! να αντικαταστήσει το διαστημικό λεωφορείο, λόγω του ότι και αντιοικονομικό ήταν και απαγόρευε ουσιαστικά άλλες δραστηριότητες της. Όμως οι πολιτικοί και τα άλλα συμφέροντα, είχαν άλλη άποψη...
Το ίδιο έγινε σε πολλά προγράμματα - μέχρι ακόμα και στον SLS.


Ο Μασκ, γνωρίζοντας πως έχει 30 (μαξ 40) χρόνια ζωής ακόμα, θέλει τα όνειρα του να γίνουν πραγματικότητα asap. Κάνεις από εδώ μέσα - αλλά ούτε και πουθενά αλλού- δεν είπε ότι είναι καλός εργοδότης. Στρωματσαδα κοιμόταν στα εργοστάσια της Τεσλα προκειμένου να τηρηθούν τα χρονοδιαγραμματα του model 3.
Κακός εργοδότης είναι και εξήγησα τους λόγους.
Τωρα αν εσένα σου αρέσουν τα χρονοδιαγραμματα της ΝΑΣΑ με τον SLS να κατασκευαζεται με τα περισσεύματα των shuttles και να δεις προκοπή (αν δεις και ποτέ) όταν θα είσαι 80 χρόνων (μιας και είσαι ίδιας ηλικίας με μένα απ'οτι κατάλαβα), πάω πάσο.

Τα όνειρα του δεν πρόκειται να γίνουν πραγματικότητα - το πιο πιθανό είναι να καταλήξει στη φυλακή...
Δεν έχει τα οικονομικά δεδομένα και την τεχνολογία για να φτιάξει κάτι που θα πάει και θα γυρίσει από τον Άρη και στο τέλος θα φτιάξει και μία αποικία- τόσο απλό...
Το ξαναγράφω: ο σκληρός πυρήνας της τεχνολογίας που έχει χρησιμοποιήσει μέχρι τώρα υπήρχε!!!, αλλά δεν τον χρησιμοποιούσε κανένας.
Από δω και πέρα όμως θα πρέπει να πληρώσει αδρά για να αναπτύξει νέα τεχνολογία - και ακόμα και η ΝΑΣΑ δεν του κάνει το χατίρι.
Χρηματοδοτεί προς ανάπτυξη προγράμματα τα οποία δεν έχουν σχέση με τις ανάγκες του Musk, όπως π.χ. πυρηνικό κινητήρα για διαπλανητικά σκάφη...
Έγραψα πιο πάνω πια είναι τα προβλήματα του Starship, δεν τα έχετε καταλάβει όμως!!!
Θα στο πω πιο απλά: όσο χρόνο χρειάστηκε για να εξελιχθεί το starship για να πετάξει, άλλο τόσο χρόνο θα χρειαστεί για να φτιάξει το σύστημα της μεταφοράς καυσίμων στο διάστημα ανάμεσα σε δύο σκάφη!!!



Όλοι εσείς εδώ μέσα που γκρινιάζετε, είσαστε οι ίδιοι που γκρίνιαζαν για το παρελθόν του Φον Μπράουν στα '60s-'70s. εΙχΕ σΚΛαβΟυΣ οΤαΝ εφΤΙαχΝε τοΥΣ V1' V2, ηΤΑν νΑζΙ και διάφορες άλλες μπούρδες.
Well... Στ'αρχιδια μας. Το σήκωσε το καταδρομικο του;
Το σήκωσε.
Το αποτέλεσμα μετραει

Πρώτον ο Φόν Μπράουν ήταν τεχνικός ανάπτυξης, οπότε δεν είχε σχέση με την παραγωγή.
Δεύτερον, είναι πολύ αμφιλεγόμενο το εάν οι κινήσεις του Μπράουν ήταν σε λογική πορεία για να πάμε στο διάστημα - οι ΗΠΑ τον είχαν πάρει για να κατασκευάσει βαλιστικούς πυραύλους. Ίσως τελικά μείναμε πολύ πίσω με το να χρησιμοποιούμε πυραύλους προερχόμενους από βαλιστικούς για να πάμε στο διάστημα... Το παράδειγμα του φορέα Titan είναι πολύ χαρακτηριστικό...


Εγώ από την άλλη, θέλω να δω κάποια πράγματα πριν πεθάνω και από την στιγμή που δεν μπορώ να τα κάνω εγώ, θέλω να δω άλλους να τα κάνουν.
Ποσώς με ενδιαφέρει αν χρειαστεί να δουλέψουν υπερωρίες κάποιοι ή ακόμα και να πεθάνουν.
Ηθικολογος και ευαισθητουλης δεν είμαι και ούτε πρόκειται να γίνω προκειμένου να δω λαιβ πίνοντας τον - με πλούσιο καμάκι - ελληνικό μου, μια προσσελήνωση, μια αποστολή στον Άρη ή ρομπότ να ψάχνουν για ζωή κάτω από τους πάγους της Ευρώπης.
Το αποτέλεσμα μετραει

Ναι... Πρόσεξε λίγο...
Μήπως θέλεις να πεθάνεις εσύ σαν σκλάβος για να δω εγώ κάποια πράγματα;
Μήπως τώρα φτάνεις στα όρια του παραλογισμού;


Δεν θέλει να αφήσει παρακαταθήκη για το μέλλον ο Μασκ.
Θέλει να είναι Η παρακαταθηκη. Και δεν θα τον κρίνω γι' αυτή του την φιλοδοξία. Δεν έχω το δικαίωμα να τον κρίνω για κάτι που θα έκανα και γω στη θέση του.

Το αν θα τα καταφέρει ή όχι, να είμαστε καλά και υγιείς πρώτα, για να το διαπιστώσουμε.

Η θεωρία της γραμμικότητας λέει ότι θα φάει πολύ μεγάλο πούτσο, που μπορεί να φτάσει μέχρι το λαιμό...
Αυτό είναι σίγουρο - το πότε δεν ξέρω...

Ναι ναι ξέρω.
ΤηΝ φΑγΑνΕ τΑκΥκΛωΜαΤα.
Γιατί λοιπόν αυτά τα ίδια κυκλώματα και συμφέροντα δεν έβγαλαν από τη μέση και τον Μασκ; Ειδικά όταν ο Μασκ έβρισκε τρόπο μέσω της πίεσης στους μηχανικούς του να φτιάχνει εξαρτήματα με πολύ μικρότερο κόστος; Δεν θυμάμαι τα ακριβή ποσά αλλά ένα συγκεκριμένο εξάρτημα το έφτιαξαν με 10000 δολάρια κόστος όταν "κανονικά" κόστιζε εξαψηφιo νούμερο;

30 χρόνια την τρώγανε τα κυκλώματα;
Χάχαχαχαχα μα δεν ντρέπεστε να τα λέτε αυτά;
Δηλαδή της έδινε κονδύλια το κράτος και της έβαζε τρικλοποδια στο να μην τα χαλάσει πιάνοντας τόπο;
Εσύ μπορεί να μην το βλέπεις αλλά αντιφάσκεις σε αυτά που γράφεις.

Όσο για την σιγουριά σου ότι θα φάει πουτσο.
Θυμίζω ότι τα ίδια ακριβώς λέγατε και πριν 5 χρόνια για το model3.
Έχει πολλή πλάκα άτομα σαν και εμάς εδώ μέσα, να λέμε ότι θα φάει πουτσο ένας τύπος που 25 χρόνια τώρα είναι στον αφρό έχοντας ρισκάρει πάμπολλες φορές.
Εναν άνθρωπο που έφερε 3 δεκαετίες πιο σύντομα την ηλεκτροκινηση.
Επίσης έχει πολλή πλάκα να ασχολείσαι εσύ ή όποιος άλλος εδώ μέσα, με τεχνικά προβλήματα της αεροδιαστημικης.
Δεν τα ξέρει αυτός, που έχωσε (και) τα 200 μύρια που είχε και τα ξέρουμε εμείς σε ένα παρακμιακό φόρουμ κάπου στην άκρη του χάρτη.
Μας αρέσει δεν μας αρέσει, ο Μασκ έχει πολλή περισσότερη γνώση σε αυτά τα θέματα από εμάς.

Deal with it.
Και επειδή εσύ και κάποιοι άλλοι εδώ μέσα θέλετε να αποτύχει ο Μασκ (διότι δεν θέλετε να πληγωθεί ο οπαδικος εγωισμός σας), αυτό σημαίνει ότι δεν θέλετε να προχωρήσει η επιστήμη μπροστά. Δεν είσαστε believers.
Θα δίνατε και την παρθενιά του πρωκτού σας (όσοι την έχετε ακόμα :lol:) να αποτύχει το Starship.
Guess what.
Δεν θα αποτύχει.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Η φωνή της Αληθειας
Δημοσιεύσεις: 3180
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Η φωνή της Αληθειας » 25 Απρ 2023, 15:52

OANNHSEA έγραψε:
24 Απρ 2023, 19:18
Ρε συ, δουλεύω 20 χρόνια στην σχεδίαση και παραγωγή μηχανημάτων!!!
Δεν μπορεί να κατασκευαστεί γραμμή παραγωγής τέτοιου πυραύλου, γιατί δεν υπάρχει αντικείμενο για αυτό τον πύραυλο!!!
Γιατί δεν μπορείς να το καταλάβεις;;; Σερβιτόρος δουλεύεις ή οικονομολόγος;

.
Ο Falcon 9 δεν έχει αντικείμενο; Το starship αντικαταστάτης του Falcon 9 θα είναι. Πιστεύεις ότι άμα πέσει το κόστος εκτόξευσης πχ στα $1000 το κιλό δεν θα υπάρχει ζήτηση για διαστημικά ταξίδια και άνοιγμα καινούργιων αγορών; Η Star base με όλα αυτά τα κτήρια και τους πυραύλους τον ένα δίπλα από τον άλλο τι είναι, άμα δεν είναι εργοστάσιο; Μάλλον είσαι κολλημένος στον περασμένο αιώνα. Η SpaceX κάνει agile development με hardware, το οποίο από μόνο του είναι τεράστια καινοτομία, γιαυτό βρίσκεται δεκαετίες μπροστά από τους υπόλοιπους. Έγραψα και παραπάνω, κατασκευάζει minimum viable product για να κάνει τεστ συστημάτων με hardware, όχι μόνο με μοντέλα. Μέρος του τεστ, εκτός από την απόδοση, είναι και η μέθοδος/κόστος κατασκευής. Είναι πρακτικά αδύνατον εκ των υστέρων να ελαχιστοποιηθεί το κόστος, αν δεν το παρακολουθείς κατά την εξέλιξη του κάθε component. Αναλύει, αναπροσαρμόζει τα μοντέλα της και τον επόμενο πύραυλο, εκτοξεύει, μαζεύει δεδομένα με τηλεμετρία, αναλύει κτλ και επαναλαμβάνεται ο κύκλος. Το first stage τους πήρε 15 δοκιμές για να πετύχουν την προσγείωση. Η εκτόξευση (και έκρηξη) πριν από μερικές μέρες παίζει να τους έδωσε με τηλεμετρία περισσότερα και πολύ υψηλότερης ποιότητας δεδομένα από ό,τι μπορούν να υπολογίσουν με μοντέλα οι δεινόσαυροι ανταγωνιστές τους μέσα σε μια 5-10ετία.

Ρε φίλε, δουλεύω σε ερευνητικό τμήμα με 10ψήφιο προυπολογισμό, όπου κάνουμε παρόμοιο agile development δουλεύοντας χέρι χέρι με τα εργοστάσια μας. Η γραμμή παραγωγής στήνεται παράλληλα με το R&D και αναπροσαρμόζεται ανάλογα. Υπάρχουν κομμάτια της γραμμής που είναι δεδομένα και άλλα που βρίσκονται σε πιο μεταβλητή κατάσταση. Αυτό που λες, πρώτα έχεις το τελικό προιόν και μετά στήνεις την γραμμή παραγωγής είναι λογική ξεπερασμένη και δημιουργεί πολλά προβλήματα. Πρώτα απ’ολα, τα χρονοδιαγράμματα μεγεθύνονται διότι όλα γίνονται γραμμικά. Δεύτερον, οι ερευνητές δεν έχουν input από τους μηχανικούς (και αντιστρόφως) που θα στήσουν την γραμμή, οπότε κατά 100% πιθανότητα το προϊόν θα είναι πιο δύσκολο/ακριβότερο να κατασκευαστεί. Μάλιστα, η τελευταία καινοτομία μας (χωρίς να μπορώ να μπω σε λεπτομέρειες) είναι γραμμή παραγωγής μεταβλητή on the fly (εντός κάποιων περιορισμών, εννοείται), όπου σχεδιάζουμε τα προϊόντα κατά τέτοιο τρόπο ώστε σήμερα παράγουμε το ένα, αύριο το άλλο, μεθαύριο το τρίτο, στην ίδια γραμμή χωρίς καμία μετατροπή. Εκτός του ότι μειώνεται τρομερά το cycle time, μειώνεται και πολύ το κόστος ανά μονάδα το τωρινό, καθώς και των μελλοντικών προϊόντων, επειδή η φιλοσοφία και προσέγγιση είναι η ίδια.

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21442
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 25 Απρ 2023, 15:54

Ελπίζω ο Μασκ να διαβάζει πχόρουμ. Μόνον έτσι η επόμενη εκτόξευση θα έχει 100% επιτυχία.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43312
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 25 Απρ 2023, 17:38

Έμπλεξε η εταιρία με την FAA λόγω των μπαζων που απλώθηκαν παντού. Πλέον πρέπει να ικανοποιήσει και αυτούς ότι έλαβε αρκετά μέτρα για να γίνει επόμενη εκτόξευση.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4896
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 26 Απρ 2023, 07:06

Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Απρ 2023, 17:38
Έμπλεξε η εταιρία με την FAA λόγω των μπαζων που απλώθηκαν παντού. Πλέον πρέπει να ικανοποιήσει και αυτούς ότι έλαβε αρκετά μέτρα για να γίνει επόμενη εκτόξευση.
τι εννοείς «πλέον»; από πέρυσι είχε 75 περιβαλλοντικά προαπαιτούμενα που υποτίθεται εκπλήρωσε για να πάρει άδεια και η αποφυγή/αποκατάσταση μπάζων είναι ένα από τα mitigating actions. δεν είναι κάτι απρόβλεπτο για να δικαιολογήσει καθυστέρηση τής επόμενης απόπειρας.

FAA Requires SpaceX to Take Over 75 Actions to Mitigate Environmental Impact of Planned Starship/Super Heavy Launches

SpaceX Starship Super Heavy Project at the Boca Chica Launch Site

Assessment for the SpaceX Starship/Super Heavy Launch Vehicle Program at the SpaceX Boca Chica
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών