Αρίστος έγραψε: ↑08 Απρ 2021, 17:25
Ας τα βαλουμε σε μια ταξη γιατι εχεις επινοησει στο μυαλο σου οτι λεω εντελως διαφορετικα πραγματα απο οτι στην πραγματικοτητα. Οποτε και η κριτικη σου γινεται σε φαντασιακα σεναρια.
Αναμενόμενο, αφού ο ίδιος ισχυρίστηκες ότι πρέπει να γράψεις βιβλίο για να ξεμπουρδουκλώσεις την κοσμολογία σου
Αρίστος έγραψε: ↑08 Απρ 2021, 17:25
α) Ειναι αλλο η πτωση του Μελκορ και αλλο η πτωση των Νολντορ. Και χρονικα και ιεραρχικα αλλα και ηθικα. Στο ηθικο σκελος γιατι ενω ο Μελκορ στον Τολκιν γινεται απο Εωσφορος διαβολος και διατηρει συστηματικα το ρολο του κακου, οι Νολντορ κρατανε μια ενδιαμεση σταση, ναι μεν επανεστατησαν κατα των Βαλαρ-Ολυμπιων αλλα στη συνεχεια πολεμανε κατα του Μελκορ που ειναι ο βασικος εχθρος των Βαλαρ. Στο τελος μαλιστα ενας απογονος των Νολντορ και των ανθρωπων, ο Εαρεντιλ, θα τα ξαναβρει με τους Βαλαρ.
Εναλλακτικά είναι πετυχημένο λογοτεχνικό μοτίβο οπότε προκύπτει παραπάνω από μια φορά στην τολκιενομυθολογία, που έτσι κι αλλιώς είναι ανθολογικής μορφής.
Αρίστος έγραψε: ↑08 Απρ 2021, 17:25
β) Μαζι με την πτωση των ανθρωπων γινεται και η πτωση του Οφι-Προμηθεα. Η καταδικη που απαγγελεται απο το βιβλικο Θεο ειναι τριπλη: στον Αδαμ, στην Ευα και στον Οφι. Η πτωση ομως των αγγελων τυπου Προμηθεα ειναι μια δευτερη πτωση μικροτερων αγγελων σε σχεση πιχι με την πτωση του Μελκορ και των συντροφων του. Η συγκρουση που εγινε πιχι μεταξυ Αρχαγγελου Μιχαηλ και Εωσφορου και που οδηγησε στην πτωση του δευτερου ειναι κατα πολυ προγενεστερη απο τα επεισοδια στον Κηπο του Παραδεισου. Μπορουμε μαλιστα να πουμε πως οταν επαναστατησε ο Μελκορ-Εωσφορος δεν υπηρχε καν η γη και ο Παραδεισος της, ουτε υπηρχαν οι ανθρωποι.
Αν δεν το λέει ο Τόλκιν εμείς γιατί να το πούμε; Και ξαναρωτάω, γιατί πρέπει να πάρουμε γραμμή από Τόλκιν; Φιλόλογος που έγραφε fan fiction για τις γλώσσες που ο ίδιος εφεύρισκε ήταν, με μεγάλη τέχνη, αλλά ούτε ιστορικός ούτε ανθρωπολόγος ούτε αρχαιολόγος ήταν, ούτε προσποιούνταν ότι είναι.
Αρίστος έγραψε: ↑08 Απρ 2021, 17:25
γ) Στον Κλαρκ δεν υπαρχει συγκρουση μεταξυ Ολυμπιων και Προμηθεικων Αγγελων γιατι προφανως δεν τον ενδιεφερε αυτη η οψη της ιστοριας. Ωστοσο σκιαγραφησε πως οι Overlords ειναι οι Εκπτωτοι οταν τους απεδωσε φιγουρες διαβολων των λαϊκων παραδοσεων. Τον Κλαρκ ομως τον αναφερω γιατι αρχικα στους Επικυριαρχους και στη συνεχεια με το 2001: Οδύσσεια του Διαστήματος, αναφερθηκε εκτεταμενα στη θεωρια οτι η εξελιξη των ανθρωπων επηρεαστηκε απο τους εξωγηινους, μαλιστα εκανε υπαινιγμους οτι αυτοι οι εξωγηινοι μπορει να μην ηταν και τοσο εξωγηινοι καθως τους αποδιδει και αγγελικα χαρακτηριστικα (εστω εκπτωτων). Και για να επιστρεψουμε στην προμηθεϊκη παραδοση ποιο νομιζεις οτι ειναι το "μηλο" στην Οδυσσεια του Διαστηματος;
.
Αν είναι να βγάζεις το κάθε
MacGuffin μήλο νομίζω θα μπερδευτούν πολύ τα πράγματα.
Ότι αναγκάζεσαι να ανατρέχεις στη λαϊκή μυθοπλασία για να βρεις υποστήριξη για τον ισχυρισμό της τεχνομαγικής παρέμβασης στο DNA λέει πολλά για την ποιότητα του ισχυρισμού.