Ταξιδι Στον Χρονο

[paul25]

Το ξέρεις ότι το πλοίο κατέληξε στην Ελλάδα;

Νομίζω πως δεν ήταν, είχαν δώσει ένα δίδυμο αδελφάκι του σε μας που είχε ναυπηγηθεί ίδια εποχή, κάπου το είχα δει αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.

[Spiros252]

Δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω. Όταν ήρθε εδώ ονομάστηκε Λέων. Αργότερα φήμες λένε πως το πήραν πίσω διαλύοντας το βίδα βίδα.

[Spiros252]

Σύμφωνα με τη wikipedia είναι το ίδιο πλοίο:

"The Philadelphia Experiment is an alleged military experiment supposed to have been carried out by the U.S. Navy at the Philadelphia Naval Shipyard in Philadelphia, Pennsylvania, sometime around October 28, 1943. The U.S. Navy destroyer escort USS Eldridge (DE-173) was claimed to have been rendered invisible (or "cloaked") to enemy devices."

Philadelphia Experiment


"Το Λέων ΙΙΙ / D-54 ήταν αντιτορπιλικό τύπου BOSTWICK (πρώην USS ELDRIDGE DE 173) το οποίο κατασκευάστηκε στα ναυπηγεία USA – Federal Shipbuilding and Diydocking Ca, Newark, NJ. Καθελκύστηκε στις 25 Ιουνίου 1943. Ένα από τα 4 Α/Τ συνοδείας που παραχωρήθηκαν από τις Η.Π.Α. στα πλαίσια της Στρατιωτικής βοήθειας."

https://el.m.wikipedia.org/wiki/Λέων_ΙΙ ... τορπιλικό)

[Ζενίθεδρος]

Αυτό με το παράδοξο του παππού φαίνεται με την πρώτη ματιά λογικό, αλλα εάν σκεφτεί κανείς πως στην ουσία ο κάθενας απο εμάς είναι ένα υλοενεργειακό σύνολο πληροφοριών το οποίο θα εμφανιστεί ξαφνικά απο το πουθενά στο 1900, τότε αμέσως χάνεται η αναγκαιότητα ώστε αυτό το σύνολο να έχει καταγωγή απο το σύμπαν του έτους 1900. Και εφόσον δεν υφίσταται αυτή η ανάγκη, ο παππους μπορεί κάλλιστα να δολοφονηθεί, μιάς και μόνο η δυνατότητα του ταξιδίου στον χρόνο, καθιστά τον χρονοταξιδιώτη (απο τη στιγμή που ξεκινάει το επιτυχημένο του ταξίδι) κάτι σαν αυθύπαρκτο ον. Όταν ο ταξιδιώτης επιστρέψει στο 2018, είτε θα συναντήσει το σύμπαν στο οποίο έχει σκοτωθεί ο παππούς του, και επομένως θα είναι και ο ίδιος ένα σύνολο που εμφανίζεται ξαφνικά απο το πουθενά. Είτε θα επιστρέψει στο 2018, στο οποίο το ταξίδι του θα είναι σαν να μην είχε γίνει ποτέ, και το όλο χρονοτάξιδο του θα έχει τη σημασία ενός ονείρου. Άρα, μπορούμε να καταλήξουμε επισφαλώς στο συμπέρασμα, πως η δυνατότητα των ταξιδίων στο χρόνο σχετίζεται με το εάν είναι δυνατή η απο το πουθενά εμφάνιση ή και η ανάλογη εξαφάνιση ενέργειας. Εάν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε τα ταξίδια στο χρόνο δεν είναι αδύνατα (δεν λέω πιθανά). Εάν δε η εμφάνιση-εξαφάνιση ενέργειας ή πιο συγκεκριμένα υλοενεργειακών συνόλων είναι αδύνατη, τότε τα ταξίδια στο χρόνο, ακόμη και εάν είναι δυνατά, θα είναι ντε φάκτο ανύπαρκτα, καθότι η οποιαδήποτε εξαφάνιση, θα πρέπει αυτομάτως να αναπληρώνεται απο μια αντίστοιχη εμφάνιση ενός ισοδύναμου υλοενεργειακού συνόλου. Στη συγκεκριμένη περίπτωση αυτό το σύνολο είναι ο ταξιδιώτης.

Σε αυτό δίνει απάντηση το πείραμα της Φιλαδέλφειας αν δεν είναι χόαξ. Ποτέ δεν έμαθα αν είναι αλήθεια ή ψέματα.

Νομίζω πως σε αυτό δίνει απάντηση το no hair theorem. Εάν δεν είναι αδύνατο να εξαφανίζονται πληροφορίες απο το σύμπαν, τότε δεν θα είναι και τόσο απίθανο να εμφανίζονται πληροφορίες απο το πουθενά. Γνώμη μου είναι πως αυτά τα δύο σχετίζονται και κρύβουν απο πίσω τους το σκιαγράφημα των νόμων της κβαντοβαρυτικής. Πως δλδ η ύπαρξη μελανών οπών είναι τόσο δυνατή όσο και η δυνατότητα ενός ταξιδιού στο χρόνο. Εάν υπάρχουν μαύρες τρύπες, κανονικές, όπου η κατάρρευση έχει σχηματίσει ορίζοντα γεγονότων, και όχι αστέρες νετρονίων ή και αστέρες απο κβαρκ, τότε είναι όλα δυνατά, δλδ σκουληκότρυπες στον χώρο και στον χρόνο. Εάν υπάρχει κάποιο άγνωστο μέχρι σήμερα αξίωμα (της κβαντοβαρυτικής εννοείται) απο το οποίο συνεπάγεται πως είναι αδύνατη η δημιουργία μελανής οπής, τότε (και μόνο τότε) μπορούν να αποκλειστούν κατηγορηματικά τα ταξίδια στο χρόνο.

[Spiros252]

Εγώ νομίζω πως είναι τελείως λάθος η θεώρησή μας για τη σχέση παρελθόντος - παρόντος - μέλλοντος. Και ενώ το ξέρουμε πάνω - κάτω.
Είναι σαν να βλέπεις ένα βελάκι να διατρέχει από αριστερά προς δεξιά την οθόνη (π.χ. σε ένα μαύρου φόντου screen saver). Εχει μία λογική να θεωρήσεις ότι η αιτία που βρέθηκε δεξιά σχετίζεται με την προηγούμενη θέση του (αριστερά) #nopolitics αλλά στην πραγματικότητα ολόκληρη η οθόνη μετασχηματίζεται κάθε στιγμή. Και φυσικά το ξέρουμε.

[Ζενίθεδρος]

Δλδ θεωρείς πως η αιτιότητα είναι κάτι φαινομενικό και όχι κάτι ουσιαστικό; Τι σχέση μπορεί να έχει αυτό με την δυνατότητα χρονοταξιδιών;

[blackpaint]

Είναι δυνατόν σύμφωνα με κάποιες θεωρίες αλλά θα σε φάει η στατιστική εντροπεία.
Θα βρεθείς ανάμεσα σε τυραννόσαυρους στην πλατεία Συντάγματος και θα σε φάνε.

Υποτίθεται ότι όλα θα πάνε στο παρελθόν και εσύ δεν θα πας, θα συνεχίσεις να ξέρεις ότι η Γαλλία κέρδισε το μουντιάλ.
Αυτό θα σε φάει γιατί θα αλλάξει το σύμπαν στο υποτιθέμενο παρελθόν.
Αν τώρα μπορούσες να πας πραγματικά στο παρελθόν, αντιστρέφοντας με κάποιο τρόπο την ιεραρχία εξισώσεων BBGKY τότε θα ξέχναγες κι εσύ. Θα έλεγες Αργεντινή νικήτρια του παγκοσμίου κυπέλλου, θα προσγειωνόσουνα στο σημείο που είχες χάσει τον αναπτήρα σου και θα έλεγες πάλι "που είναι ο αναπτήρας μου". Δηλαδή θα πετύχαινες μία ταυτολογική αντιστροφή, άνευ σημασίας.

Τα αυτά για το ταξίδι στο μέλλον. Το υπόλοιπο σύμπαν πάει στο παρελθόν και εσύ μένεις εκεί που είσαι υποτίθεται. Το σύμπαν θα μεταμορφωθεί σε primordial planetessimals αλλά κι εσύ θα μεταμορφωθείς σε κάτι άλλο στη διάρκεια της διαδικασίας, λόγω της statistical entropy.

απ ολους τους χρηστες εδω, εισαι ο μονος που θα πιστευα αν μου λεγες που εισαι ταξιδιωτης απο το μελλον.

[blackpaint]

αφηστε τα επιστημονικα τωρα και πειτε, εαν ειχατε χρονομηχανη, σε ποια εποχη θα διαλεγατε να πατε και για ποιο λογο. Εγω θα εκανα ενα χωροχρονικο κλαμπινγκ τουρ, ξεκινωντας απο αρχαια ρωμαικα οργια και καταληγοντας στις ντισκο και τα μπλοκ παρτυ της ΝΥ στα τελη των 70ς.

[hellegennes]

αφηστε τα επιστημονικα τωρα και πειτε, εαν ειχατε χρονομηχανη, σε ποια εποχη θα διαλεγατε να πατε και για ποιο λογο. Εγω θα εκανα ενα χωροχρονικο κλαμπινγκ τουρ, ξεκινωντας απο αρχαια ρωμαικα οργια και καταληγοντας στις ντισκο και τα μπλοκ παρτυ της ΝΥ στα τελη των 70ς.

Αν πήγαινες στην αρχαία Ρώμη ή που θα πέθαινες εσύ ή που θα πέθαναν αυτοί (λόγω ανοσοποιητικού).

[paul25]

αφηστε τα επιστημονικα τωρα και πειτε, εαν ειχατε χρονομηχανη, σε ποια εποχη θα διαλεγατε να πατε και για ποιο λογο. Εγω θα εκανα ενα χωροχρονικο κλαμπινγκ τουρ, ξεκινωντας απο αρχαια ρωμαικα οργια και καταληγοντας στις ντισκο και τα μπλοκ παρτυ της ΝΥ στα τελη των 70ς.

Αν πήγαινες στην αρχαία Ρώμη ή που θα πέθαινες εσύ ή που θα πέθαναν αυτοί (λόγω ανοσοποιητικού).

Το πιο πιθανό θα ήταν να πέθαινε αυτός ή να γινόταν σκλάβος, εφόσον δεν θα μίλαγε Ρωμαϊκά και δεν θα είχε οικογένεια-καταγωγή θα τους φαίνονταν αλλοδαπός.

[blackpaint]

αφηστε τα επιστημονικα τωρα και πειτε, εαν ειχατε χρονομηχανη, σε ποια εποχη θα διαλεγατε να πατε και για ποιο λογο. Εγω θα εκανα ενα χωροχρονικο κλαμπινγκ τουρ, ξεκινωντας απο αρχαια ρωμαικα οργια και καταληγοντας στις ντισκο και τα μπλοκ παρτυ της ΝΥ στα τελη των 70ς.

Αν πήγαινες στην αρχαία Ρώμη ή που θα πέθαινες εσύ ή που θα πέθαναν αυτοί (λόγω ανοσοποιητικού).

θα εκανα εμβολια πριν παω, duh.

[blackpaint]

αφηστε τα επιστημονικα τωρα και πειτε, εαν ειχατε χρονομηχανη, σε ποια εποχη θα διαλεγατε να πατε και για ποιο λογο. Εγω θα εκανα ενα χωροχρονικο κλαμπινγκ τουρ, ξεκινωντας απο αρχαια ρωμαικα οργια και καταληγοντας στις ντισκο και τα μπλοκ παρτυ της ΝΥ στα τελη των 70ς.

Αν πήγαινες στην αρχαία Ρώμη ή που θα πέθαινες εσύ ή που θα πέθαναν αυτοί (λόγω ανοσοποιητικού).

Το πιο πιθανό θα ήταν να πέθαινε αυτός ή να γινόταν σκλάβος, εφόσον δεν θα μίλαγε Ρωμαϊκά και δεν θα είχε οικογένεια-καταγωγή θα τους φαίνονταν αλλοδαπός.

Με την τεχνολογια που θα χα ψωνισει σε ταξιδι στο μελλον, μαλλον για ημιθεο θα με περναγανε και θα προσκυναγανε τα ρωμαια. Επισης, σε σχεση με το 1,50 μ.ο. υψους της εποχης, θα τους φαινομουν γιγαντας.

[paul25]

Με την τεχνολογια που θα χα ψωνισει σε ταξιδι στο μελλον, μαλλον για ημιθεο θα με περναγανε και θα προσκυναγανε τα ρωμαια. Επισης, σε σχεση με το 1,50 μ.ο. υψους της εποχης, θα τους φαινομουν γιγαντας.

Τι τεχνολογία θα τους πήγαινες;

[blackpaint]

Με την τεχνολογια που θα χα ψωνισει σε ταξιδι στο μελλον, μαλλον για ημιθεο θα με περναγανε και θα προσκυναγανε τα ρωμαια. Επισης, σε σχεση με το 1,50 μ.ο. υψους της εποχης, θα τους φαινομουν γιγαντας.

Τι τεχνολογία θα τους πήγαινες;

energy weapons, force shield & autotranslator για αρχη.

[paul25]

energy weapons, force shield & autotranslator για αρχη.

Ε! Πόσα όπλα να κουβαλούσες; Ένα-δύο; Για να σε κάνουν Θεό εκεί θα έπρεπε να τους τα κατασκευάζεις μαζικά και γνώσεις κατασκευής όπλων ως blackpaint δεν έχεις. Θα τους εντυπωσίαζες στην αρχή αλλά μετά θα είχες κακή κατάληξη.