Δημοσκοπική έρευνα για αποδοχή της ανθρώπινης εξέλιξης απο το Ευρωβαρόμετρο-Μόνο 1 στους 2 την αποδέχεται

[stavmanr]

Στα πόσα εμφανίζεται; Εμφανίστηκε κάποιο άλλο είδος γενικώς;

Ρε μεγάλε .... τράβα διάβασε 2 πράγματα και ξαναελα.
Χριστουγεννιάτικα θες να σου κάνουν 2 εξάμηνα βιολογίας και 2 γενετικής σε 3 ποστ;

Τί λένε τα βιβλία για την εξέλιξη των ειδών τελευταία; Πότε περιμένουμε το νέο homo;

Σε αυτή την αφελή ερώτηση κρύβεται ένα μεγάλο ζήτημα που αφορά τις φυσικές θεωρίες.
Κάθε θεωρία του φυσικού κόσμου αναφέρεται σε προβλεψιμότητα. Αναφέρεται δηλαδή σε αναπαραγωγή φαινομένων και περιγραφή των αποτελεσμάτων έστω και χονδρικά.
Πχ. "αν αφήσω ένα κέρμα θα κινηθεί προς το έδαφος". Ή "αν χτυπήσω ένα τούβλο με τάδε δύναμη, θα σπάσει".

Στη ΘτΕ δεν υφίσταται τέτοια παράμετρος.
Δεν ξέρουμε ποιο, πότε και πώς θα είναι το επόμενο είδος που θα εμφανιστεί στον πλανήτη.

[Εμπεδοκλής]

Ρε μεγάλε .... τράβα διάβασε 2 πράγματα και ξαναελα.
Χριστουγεννιάτικα θες να σου κάνουν 2 εξάμηνα βιολογίας και 2 γενετικής σε 3 ποστ;

Τί λένε τα βιβλία για την εξέλιξη των ειδών τελευταία; Πότε περιμένουμε το νέο homo;

Σε αυτή την αφελή ερώτηση κρύβεται ένα μεγάλο ζήτημα που αφορά τις φυσικές θεωρίες.
Κάθε θεωρία του φυσικού κόσμου αναφέρεται σε προβλεψιμότητα. Αναφέρεται δηλαδή σε αναπαραγωγή φαινομένων και περιγραφή των αποτελεσμάτων έστω και χονδρικά.
Πχ. "αν αφήσω ένα κέρμα θα κινηθεί προς το έδαφος". Ή "αν χτυπήσω ένα τούβλο με τάδε δύναμη, θα σπάσει".

Στη ΘτΕ δεν υφίσταται τέτοια παράμετρος.
Δεν ξέρουμε ποιο, πότε και πώς θα είναι το επόμενο είδος που θα εμφανιστεί στον πλανήτη.

Απλά ξαφνικά, τώρα που υπάρχει καταγραφή δεν εμφανίζονται τα άτιμα. Γκαντεμιά.

[Stalker]

Ρε μλκς! Έχομε κριέισιονιστς στο φόρουμ;!

Εσύ τι λες, ότι ο κάλος στον εγκέφαλο αρχίζει και τελειώνει με τον αντιεμβολιασμό;

Η ΘτΕ είναι το όριτζιναλ κόκκινο πανί για όλους όσους την έχουν δει αντισυστημικοί και γενικά εξυπνότεροι από όλους τους επιστήμονες του κόσμου.

[foscilis]

Ρε μλκς! Έχομε κριέισιονιστς στο φόρουμ;!

Δεν έχεις καταλάβει ακόμα πως οποιαδήποτε ανορθολογική παλαβομαρα πιστεύει Χ% στον πλανήτη, στην Ελλάδα την πιστεύει τουλάχιστον 2Χ και οι μισοί τουλάχιστον είναι φανατικοί shitposters σε σοσιαλ και φόρουμ;

[foscilis]

Τί λένε τα βιβλία για την εξέλιξη των ειδών τελευταία; Πότε περιμένουμε το νέο homo;

Σε αυτή την αφελή ερώτηση κρύβεται ένα μεγάλο ζήτημα που αφορά τις φυσικές θεωρίες.
Κάθε θεωρία του φυσικού κόσμου αναφέρεται σε προβλεψιμότητα. Αναφέρεται δηλαδή σε αναπαραγωγή φαινομένων και περιγραφή των αποτελεσμάτων έστω και χονδρικά.
Πχ. "αν αφήσω ένα κέρμα θα κινηθεί προς το έδαφος". Ή "αν χτυπήσω ένα τούβλο με τάδε δύναμη, θα σπάσει".

Στη ΘτΕ δεν υφίσταται τέτοια παράμετρος.
Δεν ξέρουμε ποιο, πότε και πώς θα είναι το επόμενο είδος που θα εμφανιστεί στον πλανήτη.

Απλά ξαφνικά, τώρα που υπάρχει καταγραφή δεν εμφανίζονται τα άτιμα. Γκαντεμιά.

Ούτε πλανήτες εμφανίζονται, μάλλον κι αυτοί υπήρχαν από πάντα ή τους έφτιαξε ένας γέρος με μούσια από κομμάτι του κώλου του, δεν υπάρχει άλλη εξήγηση.

Τους ξεσκεπασες γατε.

[Λοξίας]

Τί λένε τα βιβλία για την εξέλιξη των ειδών τελευταία; Πότε περιμένουμε το νέο homo;

Σε αυτή την αφελή ερώτηση κρύβεται ένα μεγάλο ζήτημα που αφορά τις φυσικές θεωρίες.
Κάθε θεωρία του φυσικού κόσμου αναφέρεται σε προβλεψιμότητα. Αναφέρεται δηλαδή σε αναπαραγωγή φαινομένων και περιγραφή των αποτελεσμάτων έστω και χονδρικά.
Πχ. "αν αφήσω ένα κέρμα θα κινηθεί προς το έδαφος". Ή "αν χτυπήσω ένα τούβλο με τάδε δύναμη, θα σπάσει".

Στη ΘτΕ δεν υφίσταται τέτοια παράμετρος.
Δεν ξέρουμε ποιο, πότε και πώς θα είναι το επόμενο είδος που θα εμφανιστεί στον πλανήτη.

Απλά ξαφνικά, τώρα που υπάρχει καταγραφή δεν εμφανίζονται τα άτιμα. Γκαντεμιά.

Σωστά!
Όταν υπάρχει καταγραφή, δεν εμφανίζονται πολλά πράγματα...όπως τα "θαύματα", για παράδειγμα.
Δεν βαρεθήκατε; Οι πιστοί να νομίζετε ότι την λέτε στην επιστήμη και οι άθεοι να νομίζετε ότι την λέτε στους πιστούς;

Στα σοβαρά σας τώρα, οι πιστοί πιστεύετε ότι αποδομείτε την ΘτΕ με φορουμικές ατάκες και επιστημονικές δηθενιές;
Από την άλλη οι άθεοι (και εγώ άθεος είμαι), πιστεύετε πως με την ΘτΕ έχετε ισοπεδώσει την θρησκεία;
Ούτε οι μεν μπορείτε να αποδείξετε την ύπαρξη του θεού που πιστεύετε, ούτε οι δε την ανυπαρξία του.
Διότι, αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Η ύπαρξη ή όχι θεού.
Αυτού του τύπου οι κοκ(κ)ορομαχίες στα φόρα, θυμίζουν, έντονα, διαμάχες μεταξύ οπαδών ποδοσφαιρικών ομάδων...ποια είναι η καλύτερη.

Ησυχάστε. Ό,τι είναι να αποδειχθεί, θα αποδειχθεί και χωρίς την συμετοχή μας.

Άντε και Καλή Χρονιά...

[foscilis]

Στα σοβαρά σας τώρα, οι πιστοί πιστεύετε ότι αποδομείτε την ΘτΕ με φορουμικές ατάκες και επιστημονικές δηθενιές;
Από την άλλη οι άθεοι (και εγώ άθεος είμαι), πιστεύετε πως με την ΘτΕ έχετε ισοπεδώσει την θρησκεία;

Είναι προφανές πως η συγκεκριμένη αφήγηση για το Θεό που έχουν στο μυαλό τους πχ οι ελλημπαν, επειδή περιλαμβάνει πολύ συγκεκριμένους εμπειρικά διαψευσιμους ισχυρισμους όπως ότι ο άντρας δημιουργήθηκε από πηλό και η γυναίκα από το πλευρό του πριν περιπου 5.000 χρονια και 1 εβδομάδα μετά το Σύμπαν συνολικά, όντως αποδομειται από την εξέλιξη και τους κατατάσσει στα ίδια επίπεδα με οποιονδήποτε ειδωλολατρη που πιστεύει σε ένα κούφιο αγαλμα. Αλλιώς δε θα την αρνούνταν.

Δηλαδή τι να κάνουμε μια εξήγηση για το πώς (το πώς, όχι το γιατί που λένε τώρα) δημιουργήθηκαν όλα ήταν από τους πολύ βασικούς ρόλους των θρησκειών πριν την εξέλιξη που έδωσε μια εντελώς εφικτή και λογική εναλλακτική για σημαντικό κομμάτι των "όλων" και ειδικότερα του ανθρώπου. Φάγανε ηττα και αυτό φαίνεται από την ισχυροτατη συσχέτιση που υπάρχει ανάμεσα σε επίπεδα αθεΐας και σε αποδοχή της εξέλιξης από τον γενικό πληθυσμό (παρ'ολο που δεν είναι απόλυτο, υπάρχουν άθεοι αρνητές της εξέλιξης και θρήσκοι που την αποδέχονται).

Η γενική κι αόριστη έννοια του Θεού είναι εντελώς άλλο πράγμα.

[Εμπεδοκλής]

Όταν βγαίνει κάποιος και ισχυρίζεται ότι δεν υπάρχει Θεός γιατί δεν το έχει δει όλα φαίνονται νορμάλ. Όταν κάποιος διερωτάται γιατί δεν έχουμε δει καμία έστω και μικρή εξέλιξη τα 30.000 τελευταία χρόνια σφυράτε αδιάφορα...

[Εμπεδοκλής]

Σε αυτή την αφελή ερώτηση κρύβεται ένα μεγάλο ζήτημα που αφορά τις φυσικές θεωρίες.
Κάθε θεωρία του φυσικού κόσμου αναφέρεται σε προβλεψιμότητα. Αναφέρεται δηλαδή σε αναπαραγωγή φαινομένων και περιγραφή των αποτελεσμάτων έστω και χονδρικά.
Πχ. "αν αφήσω ένα κέρμα θα κινηθεί προς το έδαφος". Ή "αν χτυπήσω ένα τούβλο με τάδε δύναμη, θα σπάσει".

Στη ΘτΕ δεν υφίσταται τέτοια παράμετρος.
Δεν ξέρουμε ποιο, πότε και πώς θα είναι το επόμενο είδος που θα εμφανιστεί στον πλανήτη.

Απλά ξαφνικά, τώρα που υπάρχει καταγραφή δεν εμφανίζονται τα άτιμα. Γκαντεμιά.

Ούτε πλανήτες εμφανίζονται, μάλλον κι αυτοί υπήρχαν από πάντα ή τους έφτιαξε ένας γέρος με μούσια από κομμάτι του κώλου του, δεν υπάρχει άλλη εξήγηση.

Τους ξεσκεπασες γατε.

Θα έχεις ακούσει κάτι για μαύρες τρύπες...

[Λοξίας]

Στα σοβαρά σας τώρα, οι πιστοί πιστεύετε ότι αποδομείτε την ΘτΕ με φορουμικές ατάκες και επιστημονικές δηθενιές;
Από την άλλη οι άθεοι (και εγώ άθεος είμαι), πιστεύετε πως με την ΘτΕ έχετε ισοπεδώσει την θρησκεία;

Είναι προφανές πως η συγκεκριμένη αφήγηση για το Θεό που έχουν στο μυαλό τους πχ οι ελλημπαν, επειδή περιλαμβάνει πολύ συγκεκριμένους εμπειρικά διαψευσιμους ισχυρισμους όπως ότι ο άντρας δημιουργήθηκε από πηλό και η γυναίκα από το πλευρό του πριν περιπου 5.000 χρονια και 1 εβδομάδα μετά το Σύμπαν συνολικά, όντως αποδομειται από την εξέλιξη και τους κατατάσσει στα ίδια επίπεδα με οποιονδήποτε ειδωλολατρη που πιστεύει σε ένα κούφιο αγαλμα. Αλλιώς δε θα την αρνούνταν.

Δηλαδή τι να κάνουμε μια εξήγηση για το πώς (το πώς, όχι το γιατί που λένε τώρα) δημιουργήθηκαν όλα ήταν από τους πολύ βασικούς ρόλους των θρησκειών πριν την εξέλιξη που έδωσε μια εντελώς εφικτή και λογική εναλλακτική για σημαντικό κομμάτι των "όλων" και ειδικότερα του ανθρώπου. Φάγανε ηττα και αυτό φαίνεται από την ισχυροτατη συσχέτιση που υπάρχει ανάμεσα σε επίπεδα αθεΐας και σε αποδοχή της εξέλιξης από τον γενικό πληθυσμό (παρ'ολο που δεν είναι απόλυτο, υπάρχουν άθεοι αρνητές της εξέλιξης και θρήσκοι που την αποδέχονται).

Η γενική κι αόριστη έννοια του Θεού είναι εντελώς άλλο πράγμα.

Μα η θρησκεία έχει τον άσο της "κατά συνθήκης αλληγορίας"...και θα σου πει (και λέει) πως φυσικά και δεν έφτιαξε από πηλό ο Θεός τον άνθρωπο ή την γυναίκα από το πλευρό του, ή το σύμπαν σε έξη ημέρες. Αυτά είναι αλληγορικά.
Το ότι οι υπάρχουσες θρησκείες έχουν πολλούς αιώνες στην πλάτη τους, υποδεικνύει ότι μπορούν και αντιπαρέρχονται τις επιθέσεις. Πολύ εύκολα έως πριν δυο τρεις αιώνες, κάπως δυσκολότερα σήμερα. Αλλά η ουσία είναι ότι τα βγάζουν πέρα.

Εξ άλλου, κάθε θρησκευτική-θεολογική συζήτηση, ακόμα και αν το θέμα της δεν είναι ο ίδιος ο θεός, στο τέλος θα καταλήξει στο κυρίαρχο ζήτημα:
το είναι του (όποιου) θεού.
Και εδώ, σε βάζουν να παίξεις μπάλα στο μεταφυσικό γήπεδο που είναι η έδρα τους.
"Αφού η επιστήμη δεν μπορεί να μελετήσει/ερμηνεύσει το μεταφυσικό, να κοιτάει την δουλειά της που είναι η εξήγηση του φυσικού κόσμου"
Και έτσι επέρχεται η ισοπαλία...
Ούτε εγώ μπορώ να αποδείξω ότι ο θεός δεν είναι, ούτε η θρησκεία ότι είναι. Αυτή είναι η κατακλείδα.

Άσχετο αν θα δοκιμάσουν να αρθρώσουν λόγο και μετά από αυτό, λέγοντας για τις αποδείξεις και την χρήση τους στα διάφορα επιστημονικά πεδία και πως στο μεταφυσικό δεν ισχύουν οι μαθηματικές αποδείξεις και πως ούτε σοβαρές ενδείξεις μπορούμε να έχουμε λόγω του αυτεξούσιου και πως ο θεός δεν ανακαλύπτεται αλλά αποκαλύπτεται, δεν δοκιμάζεται, δεν εκπειράζεται, κ.λπ., η κατακλείδα παραμένει η ίδια.

Ο πιστός εμμένει στην πίστη του πως ο θεός είναι, εγώ εμμένω πως ο θεός δεν είναι.

[stavmanr]

Όταν βγαίνει κάποιος και ισχυρίζεται ότι δεν υπάρχει Θεός γιατί δεν το έχει δει όλα φαίνονται νορμάλ. Όταν κάποιος διερωτάται γιατί δεν έχουμε δει καμία έστω και μικρή εξέλιξη τα 30.000 τελευταία χρόνια σφυράτε αδιάφορα...

Εδώ να υπενθυμίσω ότι η Γένεση αναφέρεται σε εξέλιξη.

ἐξαγαγέτω τὰ ὕδατα ἑρπετὰ ψυχῶν ζωσῶν καὶ πετεινὰ πετόμενα ἐπὶ τῆς γῆς κατὰ τὸ στερέωμα τοῦ οὐρανοῦ. καὶ ἐγένετο οὕτως

Θεολογία και εξέλιξη δεν είναι άγνωστα μεταξύ τους.

Κακώς εισάγεται η θεολογία στο νήμα.

[stavmanr]

Σε αυτή την αφελή ερώτηση κρύβεται ένα μεγάλο ζήτημα που αφορά τις φυσικές θεωρίες.
Κάθε θεωρία του φυσικού κόσμου αναφέρεται σε προβλεψιμότητα. Αναφέρεται δηλαδή σε αναπαραγωγή φαινομένων και περιγραφή των αποτελεσμάτων έστω και χονδρικά.
Πχ. "αν αφήσω ένα κέρμα θα κινηθεί προς το έδαφος". Ή "αν χτυπήσω ένα τούβλο με τάδε δύναμη, θα σπάσει".

Στη ΘτΕ δεν υφίσταται τέτοια παράμετρος.
Δεν ξέρουμε ποιο, πότε και πώς θα είναι το επόμενο είδος που θα εμφανιστεί στον πλανήτη.

Απλά ξαφνικά, τώρα που υπάρχει καταγραφή δεν εμφανίζονται τα άτιμα. Γκαντεμιά.

Σωστά!
Όταν υπάρχει καταγραφή, δεν εμφανίζονται πολλά πράγματα...όπως τα "θαύματα", για παράδειγμα.
Δεν βαρεθήκατε; Οι πιστοί να νομίζετε ότι την λέτε στην επιστήμη και οι άθεοι να νομίζετε ότι την λέτε στους πιστούς;

Στα σοβαρά σας τώρα, οι πιστοί πιστεύετε ότι αποδομείτε την ΘτΕ με φορουμικές ατάκες και επιστημονικές δηθενιές;
Από την άλλη οι άθεοι (και εγώ άθεος είμαι), πιστεύετε πως με την ΘτΕ έχετε ισοπεδώσει την θρησκεία;
Ούτε οι μεν μπορείτε να αποδείξετε την ύπαρξη του θεού που πιστεύετε, ούτε οι δε την ανυπαρξία του.
Διότι, αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Η ύπαρξη ή όχι θεού.
Αυτού του τύπου οι κοκ(κ)ορομαχίες στα φόρα, θυμίζουν, έντονα, διαμάχες μεταξύ οπαδών ποδοσφαιρικών ομάδων...ποια είναι η καλύτερη.

Ησυχάστε. Ό,τι είναι να αποδειχθεί, θα αποδειχθεί και χωρίς την συμετοχή μας.

Άντε και Καλή Χρονιά...

Κανείς, Λοξία, δεν αποδομεί την ΘτΕ. Αυτό που συζητάμε είναι το τί πρεσβεύει η ΘτΕ μέσα από τα πειράματα και τις έρευνές της.
Κι εκεί διαφωνούμε ότι η ΘτΕ λέει αυτό που κάποιοι νομίζουν.

Υπάρχουν ευρήματα σημαντικά που δείχνουν κάποια πράγματα και υπάρχουν πράγματα που λέγονται και δεν αποδεικνύονται πουθενά. Κι όλα αυτά κακώς μπαίνουν μαζί στη μπετονιέρα της ΘτΕ.

[stavmanr]

Ρε μλκς! Έχομε κριέισιονιστς στο φόρουμ;!

Εσύ τι λες, ότι ο κάλος στον εγκέφαλο αρχίζει και τελειώνει με τον αντιεμβολιασμό;

Η ΘτΕ είναι το όριτζιναλ κόκκινο πανί για όλους όσους την έχουν δει αντισυστημικοί και γενικά εξυπνότεροι από όλους τους επιστήμονες του κόσμου.

Ο "κάλος στον εγκέφαλο" συνεχίζει να υπάρχει και στους εμβολιασμένους αλλά και στους οπαδούς κάθε θεωρίας.
Δεν έχει σχέση με το τί υποστηρίζει κανείς φανατικά, αλλά ότι το υποστηρίζει χωρίς να καταλαβαίνει τι υποστηρίζει.

[foscilis]

Εδώ να υπενθυμίσω ότι η Γένεση αναφέρεται σε εξέλιξη.

ἐξαγαγέτω τὰ ὕδατα ἑρπετὰ ψυχῶν ζωσῶν καὶ πετεινὰ πετόμενα ἐπὶ τῆς γῆς κατὰ τὸ στερέωμα τοῦ οὐρανοῦ. καὶ ἐγένετο οὕτως

Εδώ λέει ότι ο Θεός ξεστόμισε μια διαταγή και από τη θάλασσα βγήκαν ερπετά καθώς και πουλιά που γέμισαν τον ουρανό.

Αν όντως έλεγε για εξέλιξη είναι λίγο περίεργο που δεν πέρασε από κανενός το μυαλό για 3.000 χρόνια.

[stavmanr]

Εδώ να υπενθυμίσω ότι η Γένεση αναφέρεται σε εξέλιξη.

ἐξαγαγέτω τὰ ὕδατα ἑρπετὰ ψυχῶν ζωσῶν καὶ πετεινὰ πετόμενα ἐπὶ τῆς γῆς κατὰ τὸ στερέωμα τοῦ οὐρανοῦ. καὶ ἐγένετο οὕτως

Εδώ λέει ότι ο Θεός ξεστόμισε μια διαταγή και από τη θάλασσα βγήκαν ερπετά καθώς και πουλιά που γέμισαν τον ουρανό.

Αν όντως έλεγε για εξέλιξη είναι λίγο περίεργο που δεν πέρασε από κανενός το μυαλό για 3.000 χρόνια.

Φος, έγραψα ότι η Γένεση αναφέρεται σε εξέλιξη. Δεν έγραψα ποια εξέλιξη, ποιο μηχανισμό κλπ.
Η θεολογία δεν είναι αντίθετη προς την εξέλιξη των ειδών σύμφωνα με το παραπάνω απόσπασμα.

Επάνω στο μηχανισμό της εξέλιξης συζητάμε. Δηλαδή, τι περιγράφει η ΘτΕ.