Μα δεν βγαίνει κάποιο συμπέρασμα, βάσει των αληθών δεδομένων οι πιθανότητες ξεκινούν από μηδενικό αριθμό καπέλων (οπότε το χρώμα τους είναι αδιάφορο) είτε από χ αριθμό καπέλων με ψ χρωματισμούς, πράγμα που τείνει στο άπειρο.talaipwros έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:21Το μπορεί να ισχύουν δεν είναι το ιδιο όμως με το "μπορούμε να συμπεράνουμε "ΓΑΛΗ έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:17Αν το 1 και το 2 είναι αληθή όλες οι αλφαβητικές περιπτώσεις που παρέθεσες μπορεί να ισχύουν.wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:10
Δεν μπορεί να μην έχει και επίσης ρωτάμε ποιό ή ποιά εκ των Α-Β-Γ-Δ-Ε ισχύει. Εσύ είπες άλλο.
Και μπορείς να προσθέσεις και άλλα γράμματα.
Viral πρόβλημα λογικής
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
- Σπύρος
- Δημοσιεύσεις: 4423
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
- Phorum.gr user: Σπυρος1
- Τοποθεσία: έρημος
- Επικοινωνία:
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Να σημειώσω ότι το Ε δεν είναι λάθος απλώς είναι επαγόμενο του Γ. Συνεπώς το Γ είναι το σωστό.
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888
-
- Δημοσιεύσεις: 25232
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Ναι, οπότε ισχύει αυτό που είπα.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:29Μα δεν βγαίνει κάποιο συμπέρασμα, βάσει των αληθών δεδομένων οι πιθανότητες ξεκινούν από μηδενικό αριθμό καπέλων (οπότε το χρώμα τους είναι αδιάφορο) είτε από χ αριθμό καπέλων με ψ χρωματισμούς, πράγμα που τείνει στο άπειρο.talaipwros έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:21Το μπορεί να ισχύουν δεν είναι το ιδιο όμως με το "μπορούμε να συμπεράνουμε "
Αν εχει καπελο, υπάρχει τουλάχιστον ενα που δεν είναι πράσινο. Αυτό είναι το συμπέρασμα ( και έγραψα και το σχετικό κανόνα)
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Δεν μπορεί.hellegennes έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:29Πώς δεν μπορεί; Αν λες ότι η πρόταση "όλα τα καπέλα μου είναι πράσινα" είναι ψευδής, τότε όλα τα στοιχεία της πρότασης μπορεί να είναι ψευδή.wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:18Λάθον και επίσης δεν μπορεί να μην έχει καπέλα.talaipwros έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:12
Με βάση τα στοιχεία που δίνεις, μπορεί και να μην εχει καπέλο.
Αν εχει καπελο, η απάντηση είναι αυτή που σου έδωσα και σου έβαλα και το σχετικό propositional logic κανονα. Κανένα από τα 5 δεν ειναι σωστό διότι καμία απο τις 5 προτάσεις δεν γίνεται inferred απο την αρχικη
Μία πρότασις επί κενού συνόλου μπορεί να θεωρηθεί και αληθής και ψευδής.
Αλλά ο Πινόκιο κάνει λαίμαι μόνο ψευδείς.
Άρα το Γ είναι ένα που αποκλείεται.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Μάλλον μπερδεύεσαι με τον ενικό και τον πληθυντικό των καπέλων. Εμμένω σ' αυτό που έγραψα.talaipwros έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:32Ναι, οπότε ισχύει αυτό που είπα.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:29Μα δεν βγαίνει κάποιο συμπέρασμα, βάσει των αληθών δεδομένων οι πιθανότητες ξεκινούν από μηδενικό αριθμό καπέλων (οπότε το χρώμα τους είναι αδιάφορο) είτε από χ αριθμό καπέλων με ψ χρωματισμούς, πράγμα που τείνει στο άπειρο.talaipwros έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:21
Το μπορεί να ισχύουν δεν είναι το ιδιο όμως με το "μπορούμε να συμπεράνουμε "
Αν εχει καπελο, υπάρχει τουλάχιστον ενα που δεν είναι πράσινο. Αυτό είναι το συμπέρασμα ( και έγραψα και το σχετικό κανόνα)
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40705
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Ψευδής μπορεί να είναι μια πρόταση έστω κι αν ένα στοιχείο της είναι ψευδές. Αλλά εξίσου ψευδής είναι αν όλα τα στοιχεία της είναι ψευδή. Π.χ. η πρόταση "σήμερα πήγα στο αεροδρόμιο" είναι ψευδής. Αλλά πήγα στο αεροδρόμιο άλλη μέρα και σήμερα πήγα κάπου αλλού.wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:32Δεν μπορεί.hellegennes έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:29Πώς δεν μπορεί; Αν λες ότι η πρόταση "όλα τα καπέλα μου είναι πράσινα" είναι ψευδής, τότε όλα τα στοιχεία της πρότασης μπορεί να είναι ψευδή.
Μία πρότασις επί κενού συνόλου μπορεί να θεωρηθεί και αληθής και ψευδής.
Αλλά ο Πινόκιο κάνει λαίμαι μόνο ψευδείς.
Άρα το Γ είναι ένα που αποκλείεται.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Όχι.hellegennes έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:36Ψευδής μπορεί να είναι μια πρόταση έστω κι αν ένα στοιχείο της είναι ψευδές. Αλλά εξίσου ψευδής είναι αν όλα τα στοιχεία της είναι ψευδή. Π.χ. η πρόταση "σήμερα πήγα στο αεροδρόμιο" είναι ψευδής. Αλλά πήγα στο αεροδρόμιο άλλη μέρα και σήμερα πήγα κάπου αλλού.wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:32Δεν μπορεί.hellegennes έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:29
Πώς δεν μπορεί; Αν λες ότι η πρόταση "όλα τα καπέλα μου είναι πράσινα" είναι ψευδής, τότε όλα τα στοιχεία της πρότασης μπορεί να είναι ψευδή.
Μία πρότασις επί κενού συνόλου μπορεί να θεωρηθεί και αληθής και ψευδής.
Αλλά ο Πινόκιο κάνει λαίμαι μόνο ψευδείς.
Άρα το Γ είναι ένα που αποκλείεται.
Είμαι ψεύτης και λέω "όλες οι γάτες σ' αυτό το δωμάτιο είναι νεκρές".
Αν δεν υπάρχει καμία γάτα, είπα αλήθεια.
Διότι επί μηδέν πληθυσμού γατών έχω πράγματι μηδέν νεκρές γάτες.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Δημοσιεύσεις: 25232
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Καλά, δεν θα τσακωθούμε κιολας, απλως σου λέω οτι ειναι δεδομένος κανόνας στην λογική οτι:ΓΑΛΗ έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:35Μάλλον μπερδεύεσαι με τον ενικό και τον πληθυντικό των καπέλων. Εμμένω σ' αυτό που έγραψα.talaipwros έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:32Ναι, οπότε ισχύει αυτό που είπα.
Αν εχει καπελο, υπάρχει τουλάχιστον ενα που δεν είναι πράσινο. Αυτό είναι το συμπέρασμα ( και έγραψα και το σχετικό κανόνα)
η αρνηση του ( Πρασινο + Πράσινο + Πράσινο......+ Πράσινο) ειναι το ( οχι Πράσινο ή οχι Πράσινο, ή οχι Πράσινο.....ή οχι Πράσινο) , για να ειναι η δεύτερη προταση αληθής, αρκει ενα καπελο να μην ειναι Πράσινο, οποτε η άρνηση ( το ψέμα) στο "Ολα τα καπέλα ειναι πράσινα " ειναι το " τουλάχιστον ενα καπελο δεν ειναι Πράσινο "
Δεν ειναι τίποτα άγνωστο, propositional logic 101 ειναι
εν
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος talaipwros την 30 Ιουν 2022, 00:46, έχει επεξεργασθεί 5 φορές συνολικά.
- Σπύρος
- Δημοσιεύσεις: 4423
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
- Phorum.gr user: Σπυρος1
- Τοποθεσία: έρημος
- Επικοινωνία:
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Αν ο Πινόκιο έλεγε πάντα αλήθεια τότε αν έλεγε "όλα τα καπέλα μου" σημαίνει ότι έχει τουλάχιστον ένα καπέλο. Αν δεν είχε κανένα δεν θα έλεγε την φράση. Αφού λέει πάντα ψέματα σημαίνει ότι δεν έχει κανένα καπέλο. Δεν φτάνουμε ποτέ στο χρώμα. Το χρώμα είναι το 3 πχ που πολλαπλασιάζεται με το 0. Δεν μας ενδιαφέρει η τιμή του.
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Ο πινοκιο μπηκε γκολ.
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Ε, αυτό ακριβώς είπα κι εγώ. Οι πιθανότητες (βάσει των αληθών στοιχείων που παρέθεσες) ξεκινούν από μηδενικό αριθμό καπέλων.wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:38Όχι.hellegennes έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:36Ψευδής μπορεί να είναι μια πρόταση έστω κι αν ένα στοιχείο της είναι ψευδές. Αλλά εξίσου ψευδής είναι αν όλα τα στοιχεία της είναι ψευδή. Π.χ. η πρόταση "σήμερα πήγα στο αεροδρόμιο" είναι ψευδής. Αλλά πήγα στο αεροδρόμιο άλλη μέρα και σήμερα πήγα κάπου αλλού.wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:32
Δεν μπορεί.
Μία πρότασις επί κενού συνόλου μπορεί να θεωρηθεί και αληθής και ψευδής.
Αλλά ο Πινόκιο κάνει λαίμαι μόνο ψευδείς.
Άρα το Γ είναι ένα που αποκλείεται.
Είμαι ψεύτης και λέω "όλες οι γάτες σ' αυτό το δωμάτιο είναι νεκρές".
Αν δεν υπάρχει καμία γάτα, είπα αλήθεια.
Διότι επί μηδέν πληθυσμού γατών έχω πράγματι μηδέν νεκρές γάτες.
Αν δεν υπάρχει γάτα, το χρώμα της είναι αντιπερισπασμός.
Και η γάτα του Σρέντινγκερ, είναι άλλο πράγμα. Μην τα μπερδεύεις γούντι.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40705
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Δεν είπες αλήθεια γιατί απ' την στιγμή που δεν υπάρχουν γάτες στο δωμάτιο δεν μπορείς να ορίσεις την κατάστασή τους. Απλώς αν το έλεγες στην πραγματικότητα δεν θα σε θεωρούσαμε ψεύτη, θα σε θεωρούσαμε λασκαρισμένο.wooded glade έγραψε: ↑30 Ιουν 2022, 00:38Όχι.
Είμαι ψεύτης και λέω "όλες οι γάτες σ' αυτό το δωμάτιο είναι νεκρές".
Αν δεν υπάρχει καμία γάτα, είπα αλήθεια.
Διότι επί μηδέν πληθυσμού γατών έχω πράγματι μηδέν νεκρές γάτες.
Είναι φανερό γιατί η αναλογία σου αποτυγχάνει. Διότι αυτές οι δυο προτάσεις είναι εκ διαμέτρου αντίθετες:
όλες οι γάτες σ' αυτό το δωμάτιο είναι νεκρές = όλες οι γάτες σ' αυτό το δωμάτιο είναι ζωντανές.
Αν όμως θεωρήσουμε την πρώτη πρόταση αληθή επειδή δεν υπάρχουν γάτες, τότε και η δεύτερη πρέπει να είναι αληθής για τον ίδιον λόγο. Αλλά δεν γίνεται να είναι και οι δυο αληθείς γιατί είναι εκ διαμέτρου αντίθετες.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- Σπύρος
- Δημοσιεύσεις: 4423
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
- Phorum.gr user: Σπυρος1
- Τοποθεσία: έρημος
- Επικοινωνία:
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Μπορεί να πει κανείς και το ακραίο: οτιδήποτε δεν είναι του Πινόκιο και δεν είναι καπέλο δεν είναι πράσινο
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Εγώ την επίσημη λύση έχω μπροστά μου αλλά δε λέω.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: Viral πρόβλημα λογικής
Το Δ είναι.
Όλα τα καπέλα μου είναι πράσινα = Τουλάχιστον ένα από τα καπέλα μου δεν είναι πράσινο. (άρα,υπάρχει τουλάχιστον 1 πρασινο)
Όλα τα καπέλα μου είναι πράσινα = Τουλάχιστον ένα από τα καπέλα μου δεν είναι πράσινο. (άρα,υπάρχει τουλάχιστον 1 πρασινο)
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 4 Απαντήσεις
- 426 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από nick
11 Φεβ 2023, 19:19
-
- 118 Απαντήσεις
- 2773 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
13 Μαρ 2023, 07:49
-
-
Νέα δημοσίευση Προβλημα με ενα Δοντι
από killzone » 30 Μάιος 2022, 01:14 » σε Ιατρική και θέματα Υγείας - 74 Απαντήσεις
- 3378 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Airman68
16 Σεπ 2022, 11:47
-
-
- 2 Απαντήσεις
- 381 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από sys3x
30 Μάιος 2022, 14:40