Δεινόσαυροι στο Φεγγάρι

[hellegennes]

Είχα διαβάσει πριν κάποιον καιρό ένα άρθρο που παινευόταν για τα κατορθώματα του ανθρώπινου είδους. Πώς αλλάξαμε την όψη του πλανήτη, πώς φτάσαμε να αντιλαμβανόμαστε πώς λειτουργεί το σύμπαν, πως φτάσαμε σε άλλα ουράνια σώματα και πώς κατακτήσαμε την Σελήνη, πατώντας στ' αλήθεια το πόδι μας εκεί, κατορθώματα που κανένα άλλο είδος στην Γη δεν μπορεί να παινευτεί -αν τα υπόλοιπα είδη έχουν έννοια παινέματος- ότι έχει πετύχει.

Είναι όμως στ' αλήθεια έτσι; Είμαστε το πρώτο είδος ζωής της Γης που έφτασε στην Σελήνη; Σχεδόν σίγουρα όχι. Κυκλοφορεί δεκαετίες σε επιστημονικούς κύκλους ότι η Σελήνη μπορεί να αποτελεί κοιμητήριο διάφορων γήινων οργανισμών, που είναι από τους λόγους που χαίρομαι που θα επιστρέψουμε στην Σελήνη με το πρόγραμμα Άρτεμις. Είναι μια άριστη ευκαιρία να διαπιστώσουμε αν αυτή η παλιά θεωρία, την οποία έχουμε τεστάρει με προσομοιώσεις, μπορεί να βγει αληθινή.

Η βάση της υπόθεσης είναι η ανακάλυψη μετεωριτών στην Γη που έχουμε διαπιστώσει ότι προέρχονται από άλλα σώματα, όπως ο Άρης ή η Σελήνη. Στην διάρκεια του προγράμματος Απόλλων, σε μια από τις αποστολές που δεν θυμάμαι ποια ήταν, βρέθηκαν γήινοι μετεωρίτες στην Σελήνη. Πώς συμβαίνει αυτό; Όταν μια σύγκρουση με ένα ξένο σώμα έχει μεγάλη ταχύτητα, θραύσματα του κυρίως σώματος μπορεί να εκτιναχθούν εκτός τροχιάς. Το γεγονός ότι έχουμε βρει αρειανά πετρώματα στην Γη, σημαίνει ότι η πιθανότητα είναι εκθετικά μεγαλύτερη για ανταλλαγή υλικού μεταξύ Γης και Σελήνης.

Αυτό με την σειρά του σημαίνει, επειδή η ζωή στην Γη είναι παντού, πως τα θραύσματα από γήινα πετρώματα είναι πρακτικά δεδομένο ότι θα περιέχουν τουλάχιστον μικροοργανισμούς. Το θέμα είναι αν επιβιώνουν το ταξίδι από την Γη στην Σελήνη ώστε να είναι αναγνωρίσιμα ως απολιθώματα μέχρι σήμερα. Η απάντηση που παίρνουμε από διάφορες προσομοιώσεις που έχουν γίνει είναι πως είναι εφικτό. Με λίγα λόγια, είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν πήγαμε πρώτοι στην Σελήνη, ακόμη κι αν ό,τι έφτασε εκεί ήταν ήδη νεκρό.

Όσο για τον τίτλο του νήματος, αυτό αφορά την ειδικότερη περίπτωση να βρούμε απολιθώματα δεινοσαύρων στην Σελήνη. Και πάλι η επιστήμη λέει πως είναι πιθανό. Η σύγκρουση που τελείωσε την εποχή των δεινοσαύρων ήταν τόσο βίαιη που θα πρέπει να θεωρείται σχεδόν δεδομένο ότι θραύσματα οστών -τουλάχιστον- κατέληξαν στην Σελήνη.

Κι επειδή η ζωή όπως την ξέρουμε είναι τρομακτικά επίμονη, ποιος ξέρει; Ίσως μικροοργανισμοί κατόρθωσαν να επιβιώσουν το ταξίδι από την Γη στην Σελήνη και πλέον κατοικούν στα ελάχιστα μόρια νερού που βρίσκονται στην σχεδόν ανύπαρκτη ατμόσφαιρα της Σελήνης...

[plouf]

Είχα διαβάσει πριν κάποιον καιρό ένα άρθρο που παινευόταν για τα κατορθώματα του ανθρώπινου είδους. Πώς αλλάξαμε την όψη του πλανήτη, πώς φτάσαμε να αντιλαμβανόμαστε πώς λειτουργεί το σύμπαν, πως φτάσαμε σε άλλα ουράνια σώματα και πώς κατακτήσαμε την Σελήνη, πατώντας στ' αλήθεια το πόδι μας εκεί, κατορθώματα που κανένα άλλο είδος στην Γη δεν μπορεί να παινευτεί -αν τα υπόλοιπα είδη έχουν έννοια παινέματος- ότι έχει πετύχει.

Είναι όμως στ' αλήθεια έτσι; Είμαστε το πρώτο είδος ζωής της Γης που έφτασε στην Σελήνη; Σχεδόν σίγουρα όχι. Κυκλοφορεί δεκαετίες σε επιστημονικούς κύκλους ότι η Σελήνη μπορεί να αποτελεί κοιμητήριο διάφορων γήινων οργανισμών, που είναι από τους λόγους που χαίρομαι που θα επιστρέψουμε στην Σελήνη με το πρόγραμμα Άρτεμις. Είναι μια άριστη ευκαιρία να διαπιστώσουμε αν αυτή η παλιά θεωρία, την οποία έχουμε τεστάρει με προσομοιώσεις, μπορεί να βγει αληθινή.

Η βάση της υπόθεσης είναι η ανακάλυψη μετεωριτών στην Γη που έχουμε διαπιστώσει ότι προέρχονται από άλλα σώματα, όπως ο Άρης ή η Σελήνη. Στην διάρκεια του προγράμματος Απόλλων, σε μια από τις αποστολές που δεν θυμάμαι ποια ήταν, βρέθηκαν γήινοι μετεωρίτες στην Σελήνη. Πώς συμβαίνει αυτό; Όταν μια σύγκρουση με ένα ξένο σώμα έχει μεγάλη ταχύτητα, θραύσματα του κυρίως σώματος μπορεί να εκτιναχθούν εκτός τροχιάς. Το γεγονός ότι έχουμε βρει αρειανά πετρώματα στην Γη, σημαίνει ότι η πιθανότητα είναι εκθετικά μεγαλύτερη για ανταλλαγή υλικού μεταξύ Γης και Σελήνης.

Αυτό με την σειρά του σημαίνει, επειδή η ζωή στην Γη είναι παντού, πως τα θραύσματα από γήινα πετρώματα είναι πρακτικά δεδομένο ότι θα περιέχουν τουλάχιστον μικροοργανισμούς. Το θέμα είναι αν επιβιώνουν το ταξίδι από την Γη στην Σελήνη ώστε να είναι αναγνωρίσιμα ως απολιθώματα μέχρι σήμερα. Η απάντηση που παίρνουμε από διάφορες προσομοιώσεις που έχουν γίνει είναι πως είναι εφικτό. Με λίγα λόγια, είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν πήγαμε πρώτοι στην Σελήνη, ακόμη κι αν ό,τι έφτασε εκεί ήταν ήδη νεκρό.

Όσο για τον τίτλο του νήματος, αυτό αφορά την ειδικότερη περίπτωση να βρούμε απολιθώματα δεινοσαύρων στην Σελήνη. Και πάλι η επιστήμη λέει πως είναι πιθανό. Η σύγκρουση που τελείωσε την εποχή των δεινοσαύρων ήταν τόσο βίαιη που θα πρέπει να θεωρείται σχεδόν δεδομένο ότι θραύσματα οστών -τουλάχιστον- κατέληξαν στην Σελήνη.

Κι επειδή η ζωή όπως την ξέρουμε είναι τρομακτικά επίμονη, ποιος ξέρει; Ίσως μικροοργανισμοί κατόρθωσαν να επιβιώσουν το ταξίδι από την Γη στην Σελήνη και πλέον κατοικούν στα ελάχιστα μόρια νερού που βρίσκονται στην σχεδόν ανύπαρκτη ατμόσφαιρα της Σελήνης...

Τι παπαριες διαβαζουν τα ματακια μου.

[Πτολεμαίος]

Βρίσκω εξαιρετικά απίθανο με την ταχύτητα διαφυγής να βρίσκεται στα 11km/s κάποιο οστό που εκτινάχθηκε, να μην κάηκε κατά την διαφυγή του στην ατμόσφαιρα.
Όσο για μικροοργανισμούς μέσα σε βράχια που έφτασαν στο φεγγάρι, θεωρώ πως σίγουρα επιβίωσαν όσα βρίσκονταν (πολύ) μέσα στην πέτρα, απλά θα έμειναν σφραγισμένα εκεί. Όσα βρίσκονταν στο εξωτερικο των βράχων σίγουρα κάηκαν.
Υπάρχει και το σενάριο κάποιος βράχος με μικροοργανισμους να έφτασε στο φεγγάρι να εσπασε κατά την πτώση και έτσι κάποιοι μικροοργανισμοι να εκτέθηκαν στο σεληνιακό περιβάλλον.
Το τι μπορεί να έγινε από κει και πέρα, δεν διαθέτω τις γνώσεις να το προσομοιώσω.

[hellegennes]

Βρίσκω εξαιρετικά απίθανο με την ταχύτητα διαφυγής να βρίσκεται στα 11km/s κάποιο οστό που εκτινάχθηκε, να μην κάηκε κατά την διαφυγή του στην ατμόσφαιρα.

Δεν νομίζω ότι 11 χιλιόμετρα το δευτερόλεπτο είναι αρκετή ταχύτητα για να καεί ένα οστό ακόμα και σε 1 ατμόσφαιρα. Ωστόσο δεν μιλάμε για σκέτα κόκαλα που εκτοξεύτηκαν αλλά ολόκληρους ιστούς.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Λογικότερο να έχουν πάει ποντίκια στο φεγγάρι αφού όλοι γνωρίζουμε πως είναι φτιαγμένο από τυρί.

[Σπανακιας]

Σεληνοσαυροι

[Πτολεμαίος]

Βρίσκω εξαιρετικά απίθανο με την ταχύτητα διαφυγής να βρίσκεται στα 11km/s κάποιο οστό που εκτινάχθηκε, να μην κάηκε κατά την διαφυγή του στην ατμόσφαιρα.

Δεν νομίζω ότι 11 χιλιόμετρα το δευτερόλεπτο είναι αρκετή ταχύτητα για να καεί ένα οστό ακόμα και σε 1 ατμόσφαιρα. Ωστόσο δεν μιλάμε για σκέτα κόκαλα που εκτοξεύτηκαν αλλά ολόκληρους ιστούς.

Ίσως να μην επαρκεί αυτή η ταχύτητα να τα κάψει. Ένας μετεωρίτης όμως με την τεράστια πρόσκρουση πιθανόν να τους έδωσε πολύ μεγαλύτερη των 11 και πρέπει να συνυπολογισουμε και την θερμότητα που εκλυθηκε από τον ίδιο τον μετεωρίτη.

[hellegennes]

Καταφανώς μιλάμε για θραύσματα όχι από το σημείο της πρόσκρουσης, γιατί θα εξαϋλώθηκαν έτσι κι αλλιώς. Αλλά η πιθανότητα να εκτοξεύτηκαν ζωικοί ιστοί μαζί με ανόργανο υλικό δεν είναι μηδενική. Σε κάθε περίπτωση, θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να ψάξουμε την σελήνη για γήινα απολιθώματα.

[sys3x]

Η επιστήμη του μέλλοντος είναι η εξωγήινη αρχαιολογία.

[pylothess]

Θα μπορούσε να δικαιολογηθεί αυτό αν η σελήνη είναι κομμάτι της γης, αλλά και πάλι μάλλον όχι γιατί την εποχή σχηματισμού της γης και της σελήνης πιθανότατα δεν υπήρχε ζωή.

[ksk]

Καταφανώς μιλάμε για θραύσματα όχι από το σημείο της πρόσκρουσης, γιατί θα εξαϋλώθηκαν έτσι κι αλλιώς. Αλλά η πιθανότητα να εκτοξεύτηκαν ζωικοί ιστοί μαζί με ανόργανο υλικό δεν είναι μηδενική. Σε κάθε περίπτωση, θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να ψάξουμε την σελήνη για γήινα απολιθώματα.

Τι λες;
Καλύτερα θα ήταν να έλεγες ότι προήλθε η ζωή από εκεί στη γη.

[sys3x]

Καταφανώς μιλάμε για θραύσματα όχι από το σημείο της πρόσκρουσης, γιατί θα εξαϋλώθηκαν έτσι κι αλλιώς. Αλλά η πιθανότητα να εκτοξεύτηκαν ζωικοί ιστοί μαζί με ανόργανο υλικό δεν είναι μηδενική. Σε κάθε περίπτωση, θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να ψάξουμε την σελήνη για γήινα απολιθώματα.

Τι λες;
Καλύτερα θα ήταν να έλεγες ότι προήλθε η ζωή από εκεί στη γη.

Η ζωή στη γη προέρχεται από τους μύκητες, είναι οι παππούδες όλων μας.

[hellegennes]

Καταφανώς μιλάμε για θραύσματα όχι από το σημείο της πρόσκρουσης, γιατί θα εξαϋλώθηκαν έτσι κι αλλιώς. Αλλά η πιθανότητα να εκτοξεύτηκαν ζωικοί ιστοί μαζί με ανόργανο υλικό δεν είναι μηδενική. Σε κάθε περίπτωση, θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον να ψάξουμε την σελήνη για γήινα απολιθώματα.

Τι λες;
Καλύτερα θα ήταν να έλεγες ότι προήλθε η ζωή από εκεί στη γη.

Χλωμό. Αν η ζωή ξεκίνησε στον πρωτοπλανήτη που συγκρούστηκε με την Γη και δημιουργήθηκε η Σελήνη, θα είχε εξαφανιστεί κατά την πρόσκρουση. Θα μπορούσε να εμφανιστεί χώρια ζωή στην Σελήνη, λίγο μετά την πρόσκρουση, αλλά δεν υπάρχει λόγος να προέκυψε πρώτα εκεί και μετά να μετακόμισε στην Γη. Οι συνθήκες λογικά ήταν καλύτερες στην Γη.

Όλα υποθέσεις είναι βέβαια.

[Καραμελίτσα]

Οι δεινοσαυροι του φεγγαριου δε θα έπρεπε να λέγονται σεληνόσαυροι;

[sys3x]

Οι δεινοσαυροι του φεγγαριου δε θα έπρεπε να λέγονται σεληνόσαυροι;

Γιατί όχι φεγγαρόσαυροι ή/και σαόσαυροι, Λίτσα;

Επίσης, αν ήταν ο κύριος Κυριάκος Μητσοτάκης δεινόσαυρος πως θα έπρεπε να τον ελέμε, Λίτσα;