Σελίδα 1 από 4

Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 07:08
από wooded glade
Πως έφτασαν μέχρι εκεί ;
Το νησί Midway, εκεί που έγινε η ναυμαχία, είναι στη μέση του Ειρηνικού - το λέει και η λέξη.
Πως είναι δυνατόν να έφτασαν εκεί οι Τύπη με ... σχεδίες ;
Σήμερα ναι, μπορείς και με κρις κραφτ από την Αυστραλία. Σου λέει ο ασύρματος από που να πας για να μην έχει κύματα και σε τρεις μέρες έφτασες.
Για τους Τύπη απλά δεν γίνεται.
Αν είχαν έστω Αθηναϊκές τριήρεις το συζήταγα.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 07:11
από stergiosbik
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 07:08
Πως έφτασαν μέχρι εκεί ;
Το νησί Midway, εκεί που έγινε η ναυμαχία, είναι στη μέση του Ειρηνικού - το λέει και η λέξη.
Πως είναι δυνατόν να έφτασαν εκεί οι Τύπη με ... σχεδίες ;
Σήμερα ναι, μπορείς και με κρις κραφτ από την Αυστραλία. Σου λέει ο ασύρματος από που να πας για να μην έχει κύματα και σε τρεις μέρες έφτασες.
Για τους Τύπη απλά δεν γίνεται.
Αν είχαν έστω Αθηναϊκές τριήρεις το συζήταγα.
Μλκ να πας να κανεις εξετασεις για το συκωτι σου.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 08:27
από OANNHSEA
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 07:08
Πως έφτασαν μέχρι εκεί ;
Το νησί Midway, εκεί που έγινε η ναυμαχία, είναι στη μέση του Ειρηνικού - το λέει και η λέξη.
Πως είναι δυνατόν να έφτασαν εκεί οι Τύπη με ... σχεδίες ;
Σήμερα ναι, μπορείς και με κρις κραφτ από την Αυστραλία. Σου λέει ο ασύρματος από που να πας για να μην έχει κύματα και σε τρεις μέρες έφτασες.
Για τους Τύπη απλά δεν γίνεται.
Αν είχαν έστω Αθηναϊκές τριήρεις το συζήταγα.
Είσαστε τόσο άσχετοι με την ιστορία και γενικά με την ιστορία της τεχνολογίας, που πλέον δεν μου κάνει τίποτα εντύπωση...

Πρώτον, οι τριήρεις δεν ήταν πλοία τα οποία ήταν για ανοιχτό πέλαγος ή ωκεανό. Ήταν πάρα πολύ ελαφριά και πήγαιναν πάντα παραλϊακά, ώστε με το πρώτο φρεσκάρισμα του καιρού να τις βγάλουν στην ξήρα, όπως και έκαναν κάθε βράδυ. Δεν είναι τυχαίο ότι ήδη από τον Λαμιακό πόλεμο, η Αθήνα προσπαθούσε να τις αντικαταστήσει με τετρήρεις ή πεντήρεις...

Δεύτερον, κανένας δεν σου είπε ότι η αποίκηση της Πολυνησίας στην δεύτερη φάση έγινε με τεράστια καταμαράν. Πόσο μεγάλα; Για παράδειγμα η αυτοκρατορία Τόγκα στις νήσους Βανουάτου είχε καταμαράν τα οποία μπορούσαν να μεταφέρουν 500 άντρες για 2 εβδομάδες ταξίδι...

ΥΓ
Κόψε λίγο το τσίπουρο γιατί θα σε χτυπήσει στο συκώτι...

.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 08:33
από wooded glade
OANNHSEA έγραψε:
01 Οκτ 2022, 08:27
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 07:08
Πως έφτασαν μέχρι εκεί ;
Το νησί Midway, εκεί που έγινε η ναυμαχία, είναι στη μέση του Ειρηνικού - το λέει και η λέξη.
Πως είναι δυνατόν να έφτασαν εκεί οι Τύπη με ... σχεδίες ;
Σήμερα ναι, μπορείς και με κρις κραφτ από την Αυστραλία. Σου λέει ο ασύρματος από που να πας για να μην έχει κύματα και σε τρεις μέρες έφτασες.
Για τους Τύπη απλά δεν γίνεται.
Αν είχαν έστω Αθηναϊκές τριήρεις το συζήταγα.
Είσαστε τόσο άσχετοι με την ιστορία και γενικά με την ιστορία της τεχνολογίας, που πλέον δεν μου κάνει τίποτα εντύπωση...

Πρώτον, οι τριήρεις δεν ήταν πλοία τα οποία ήταν για ανοιχτό πέλαγος ή ωκεανό. Ήταν πάρα πολύ ελαφριά και πήγαιναν πάντα παραλϊακά, ώστε με το πρώτο φρεσκάρισμα του καιρού να τις βγάλουν στην ξήρα, όπως και έκαναν κάθε βράδυ. Δεν είναι τυχαίο ότι ήδη από τον Λαμιακό πόλεμο, η Αθήνα προσπαθούσε να τις αντικαταστήσει με τετρήρεις ή πεντήρεις...

Δεύτερον, κανένας δεν σου είπε ότι η αποίκηση της Πολυνησίας στην δεύτερη φάση έγινε με τεράστια καταμαράν. Πόσο μεγάλα; Για παράδειγμα η αυτοκρατορία Τόγκα στις νήσους Βανουάτου είχε καταμαράν τα οποία μπορούσαν να μεταφέρουν 500 άντρες για 2 εβδομάδες ταξίδι...

ΥΓ
Κόψε λίγο το τσίπουρο γιατί θα σε χτυπήσει στο συκώτι...

.

Και πως έφτιαχναν καταμαράν οι προϊστορικοί άνθρωποι (αν αυτά είναι ικανά για τέτοιο ταξίδι) ;
Πως ήξεραν ότι θα βρουν νησιά εκεί πέρα για να μεταναστεύσουν ;
Να ξεκινήσω εγώ τέτοια επιχείρηση ξέροντας ότι υπάρχει η Λέσβος-Μυτιλήνη σαν προορισμός το καταλαβαίνω κάπως. Αλλά που ήξεραν αυτοί ότι υπάρχει Midway ;

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 08:43
από OANNHSEA
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 08:33
Και πως έφτιαχναν καταμαράν οι προϊστορικοί άνθρωποι (αν αυτά είναι ικανά για τέτοιο ταξίδι) ;
Πως ήξεραν ότι θα βρουν νησιά εκεί πέρα για να μεταναστεύσουν ;
Να ξεκινήσω εγώ τέτοια επιχείρηση ξέροντας ότι υπάρχει η Λέσβος-Μυτιλήνη σαν προορισμός το καταλαβαίνω κάπως. Αλλά που ήξεραν αυτοί ότι υπάρχει Midway ;
Πρώτον δεν ήταν πρωτόγονοι... Επειδή τους γνώρισες εσύ ΑΦΟΥ είχε καταστραφεί ο πολιτισμός τους από τους δυτικούς, δεν σημαίνει ότι δεν είχαν δικές τους αυτοκρατορίες ή βασίλεια. Δεν σημαίνει ότι δεν έφτιαχναν πέτρινα κάστρα ή βαριές κατασκευές σε όλη την Πολυνησία...

Δεύτερον, θα πρέπει να ξέρεις ότι άλλο ένας άνθρωπος της θάλασσας και άλλο κάποιος που πίνει τσίπουρα.
Η Πολυνησία είναι θάλασσα με νησιά. Οπότε είναι απολύτως λογικό σε κάποιον να πιστεύει ότι εάν ταξιδέψει με σκάφος θα βρει νέα νησιά.
Το πως είναι απλό: τα θαλασσοπούλια... Κάποια από αυτά μπορούν να φτάσουν μέχρι και 150Km μακριά από στεριά για να βρουν την τροφή τους. Οπότε αμέσως έχεις ένα κύκλο με διάμετρο 300Km για να ψάξεις ώστε να βρεις στεριά!!!
Σίγουρα στην πορεία θα χάθηκαν πάρα πολλά καταμαράν, γεμάτα με αποίκους, αλλά και πόσα πλοία γεμάτα με αποίκους προς το Αμέρικα δεν χάθηκαν;

Τρίτον, για περισσότερες πληροφορίες πάρε το βιβλίο του jared Diamond "Κατάρρευση"...

.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 08:54
από wooded glade
OANNHSEA έγραψε:
01 Οκτ 2022, 08:43
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 08:33
Και πως έφτιαχναν καταμαράν οι προϊστορικοί άνθρωποι (αν αυτά είναι ικανά για τέτοιο ταξίδι) ;
Πως ήξεραν ότι θα βρουν νησιά εκεί πέρα για να μεταναστεύσουν ;
Να ξεκινήσω εγώ τέτοια επιχείρηση ξέροντας ότι υπάρχει η Λέσβος-Μυτιλήνη σαν προορισμός το καταλαβαίνω κάπως. Αλλά που ήξεραν αυτοί ότι υπάρχει Midway ;
Πρώτον δεν ήταν πρωτόγονοι... Επειδή τους γνώρισες εσύ ΑΦΟΥ είχε καταστραφεί ο πολιτισμός τους από τους δυτικούς, δεν σημαίνει ότι δεν είχαν δικές τους αυτοκρατορίες ή βασίλεια. Δεν σημαίνει ότι δεν έφτιαχναν πέτρινα κάστρα ή βαριές κατασκευές σε όλη την Πολυνησία...

Δεύτερον, θα πρέπει να ξέρεις ότι άλλο ένας άνθρωπος της θάλασσας και άλλο κάποιος που πίνει τσίπουρα.
Η Πολυνησία είναι θάλασσα με νησιά. Οπότε είναι απολύτως λογικό σε κάποιον να πιστεύει ότι εάν ταξιδέψει με σκάφος θα βρει νέα νησιά.
Το πως είναι απλό: τα θαλασσοπούλια... Κάποια από αυτά μπορούν να φτάσουν μέχρι και 150Km μακριά από στεριά για να βρουν την τροφή τους. Οπότε αμέσως έχεις ένα κύκλο με διάμετρο 300Km για να ψάξεις ώστε να βρεις στεριά!!!
Σίγουρα στην πορεία θα χάθηκαν πάρα πολλά καταμαράν, γεμάτα με αποίκους, αλλά και πόσα πλοία γεμάτα με αποίκους προς το Αμέρικα δεν χάθηκαν;

Τρίτον, για περισσότερες πληροφορίες πάρε το βιβλίο του jared Diamond "Κατάρρευση"...

.
Δεν κατέστρεψε κανένας ... δυτικός πολιτισμό των Τύπη.
Ούτε στον Ριζοσπάστη του Ριζοσπάστη δεν το λέει αυτό.
Μου λες τώρα ότι οι αρχαίοι Πορτογάλοι ... κατάφεραν και πήγαν στην Αμερική με βάρκες, που δεν πήγαν βέβαια.
Από το bering strait πήγαν οι ινδιάνοι στην Αμερική.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 09:14
από Σέλευκας
Ωραίοι οι τύποι
Τιπι γράφεται όχι Τοιπει

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 09:20
από OANNHSEA
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 08:54
Δεν κατέστρεψε κανένας ... δυτικός πολιτισμό των Τύπη.
Ούτε στον Ριζοσπάστη του Ριζοσπάστη δεν το λέει αυτό.
Μου λες τώρα ότι οι αρχαίοι Πορτογάλοι ... κατάφεραν και πήγαν στην Αμερική με βάρκες, που δεν πήγαν βέβαια.
Από το bering strait πήγαν οι ινδιάνοι στην Αμερική.
Δεν μπορείς να το δεχτείς ε;;; Νομίζεις ότι μόνο εσύ ήσουν ο πολιτισμένος στον κόσμο...
Αντί λοιπόν να μαλακίζεσαι κρατώντας σφιχτά ένα μπουκάλι τσίπουρο, γιατί δεν παίρνεις ένα βιβλίο ιστορίας να διαβάσεις;;;
Το "Κατάρρευση" που σου πρότεινα είναι καταπληκτικό...

Από εκεί και πέρα:
Να κάποια καταμαράν σε γκραβούρα Ολλανδού το 1643
posting.php?mode=reply&f=14&t=43516#postingbox
Από το δεύτερο ταξίδι του Cooc...
https://nzetc.victoria.ac.nz/tm/scholar ... l058a.html

Μεγαλιθική πόλη:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nan_Madol

Και κάποια στιγμή θα πρέπει να πιάσεις να διαβάσεις για τα μεγάλα πολεμικά κανό τον Μαορί, με τα οποία έκαναν ταξίδια άνω των 600Km...
Αυτοί όμως ήδη ήξεραν που πήγαιναν χάρη στο εμπόριο άλλων...

.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 09:21
από wooded glade
Σέλευκας έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:14
Ωραίοι οι τύποι
Τιπι γράφεται όχι Τοιπει
Typee - Τύπη

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 09:24
από wooded glade
OANNHSEA έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:20
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 08:54
Δεν κατέστρεψε κανένας ... δυτικός πολιτισμό των Τύπη.
Ούτε στον Ριζοσπάστη του Ριζοσπάστη δεν το λέει αυτό.
Μου λες τώρα ότι οι αρχαίοι Πορτογάλοι ... κατάφεραν και πήγαν στην Αμερική με βάρκες, που δεν πήγαν βέβαια.
Από το bering strait πήγαν οι ινδιάνοι στην Αμερική.
Δεν μπορείς να το δεχτείς ε;;; Νομίζεις ότι μόνο εσύ ήσουν ο πολιτισμένος στον κόσμο...
Αντί λοιπόν να μαλακίζεσαι κρατώντας σφιχτά ένα μπουκάλι τσίπουρο, γιατί δεν παίρνεις ένα βιβλίο ιστορίας να διαβάσεις;;;
Το "Κατάρρευση" που σου πρότεινα είναι καταπληκτικό...

Από εκεί και πέρα:
Να κάποια καταμαράν σε γκραβούρα Ολλανδού το 1643
posting.php?mode=reply&f=14&t=43516#postingbox
Από το δεύτερο ταξίδι του Cooc...
https://nzetc.victoria.ac.nz/tm/scholar ... l058a.html

Μεγαλιθική πόλη:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nan_Madol

Και κάποια στιγμή θα πρέπει να πιάσεις να διαβάσεις για τα μεγάλα πολεμικά κανό τον Μαορί, με τα οποία έκαναν ταξίδια άνω των 600Km...
Αυτοί όμως ήδη ήξεραν που πήγαιναν χάρη στο εμπόριο άλλων...

.
Κάτι μπορεί να έφτιαξαν οι Πολυνήσιοι στους ιστορικούς πλέον χρόνους & δεν τα κατέστρεψαν οι δυτικοί αποικιοκράτες.
Η μετανάστευση όμως έγινε στους προϊστορικούς χρόνους.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 09:25
από Σέλευκας
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:21
Σέλευκας έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:14
Ωραίοι οι τύποι
Τιπι γράφεται όχι Τοιπει
Typee - Τύπη
Τίπι στα ελληνικά, οι ξένες λέξεις έχουν την απλούστερη ορθογραφία και όχι ορθογραφία με οπτική ομοιότητα γραμμάτων.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 09:28
από wooded glade
Σέλευκας έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:25
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:21
Σέλευκας έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:14
Ωραίοι οι τύποι
Τιπι γράφεται όχι Τοιπει
Typee - Τύπη
Τίπι στα ελληνικά, οι ξένες λέξεις έχουν την απλούστερη ορθογραφία και όχι ορθογραφία με οπτική ομοιότητα γραμμάτων.
Ναι, στην μαλλιαρή μορφή των ξένων μεταγλωττισμένων λέξεων και "τίπι" και άλλα.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 09:28
από stavmanr
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:24
OANNHSEA έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:20
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 08:54
Δεν κατέστρεψε κανένας ... δυτικός πολιτισμό των Τύπη.
Ούτε στον Ριζοσπάστη του Ριζοσπάστη δεν το λέει αυτό.
Μου λες τώρα ότι οι αρχαίοι Πορτογάλοι ... κατάφεραν και πήγαν στην Αμερική με βάρκες, που δεν πήγαν βέβαια.
Από το bering strait πήγαν οι ινδιάνοι στην Αμερική.
Δεν μπορείς να το δεχτείς ε;;; Νομίζεις ότι μόνο εσύ ήσουν ο πολιτισμένος στον κόσμο...
Αντί λοιπόν να μαλακίζεσαι κρατώντας σφιχτά ένα μπουκάλι τσίπουρο, γιατί δεν παίρνεις ένα βιβλίο ιστορίας να διαβάσεις;;;
Το "Κατάρρευση" που σου πρότεινα είναι καταπληκτικό...

Από εκεί και πέρα:
Να κάποια καταμαράν σε γκραβούρα Ολλανδού το 1643
posting.php?mode=reply&f=14&t=43516#postingbox
Από το δεύτερο ταξίδι του Cooc...
https://nzetc.victoria.ac.nz/tm/scholar ... l058a.html

Μεγαλιθική πόλη:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nan_Madol

Και κάποια στιγμή θα πρέπει να πιάσεις να διαβάσεις για τα μεγάλα πολεμικά κανό τον Μαορί, με τα οποία έκαναν ταξίδια άνω των 600Km...
Αυτοί όμως ήδη ήξεραν που πήγαιναν χάρη στο εμπόριο άλλων...

.
Κάτι μπορεί να έφτιαξαν οι Πολυνήσιοι στους ιστορικούς πλέον χρόνους & δεν τα κατέστρεψαν οι δυτικοί αποικιοκράτες.
Η μετανάστευση όμως έγινε στους προϊστορικούς χρόνους.
Η πιο λογική απορία που έχεις θέσει στο φόρουμ και δεν σου απάντησε κανείς...

Φορουμίτες. Φάρα, όχι αστεία...

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 09:33
από Σέλευκας
Πάντως είναι λογικό ότι πήγαιναν οπουδήποτε πιστεύοντας ότι παντού υπάρχει νησί η γη. Ξεκίνησαν από την Ταϊβάν και έφτασαν στο νησί του Πάσχα και στη Μαδαγασκάρη και εγκαταστάθηκαν και υπάρχουν μέχρι σήμερα με τη γλώσσα τους. Υπάρχουν μόνο σε νησιά που ήταν πριν ακατοίκητα. Φυσικά θα πήγαν και στη στεριά δηλαδή Αμερική Αυστραλία Αφρική αφού απέχουν ελάχιστα από τα νησιά που εγκαταστάθηκαν. Όμως όπως φαίνεται δεν είχαν πολεμική διάθεση και τους εξαφάνισαν οι ντόπιοι.

Re: Πως έφτασαν οι Τύπη στα νησιά του Ειρηνικού ;

Δημοσιεύτηκε: 01 Οκτ 2022, 09:36
από Σέλευκας
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:28
Σέλευκας έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:25
wooded glade έγραψε:
01 Οκτ 2022, 09:21


Typee - Τύπη
Τίπι στα ελληνικά, οι ξένες λέξεις έχουν την απλούστερη ορθογραφία και όχι ορθογραφία με οπτική ομοιότητα γραμμάτων.
Ναι, στην μαλλιαρή μορφή των ξένων μεταγλωττισμένων λέξεων και "τίπι" και άλλα.
Μαλλιαρή μορφή είναι το Τυπη γιατί προσπαθεί να μιμηθεί οπτική ομοιότητα άσχετου ορθογραφικού συστήματος και να το χρησιμοποιήσει ενώ γράφει με ελληνικά στοιχεία. Είναι το αντίστροφο των γκρικλις είναι γρεεκλιση.
Άλλωστε το Typee δεν έχει καμία σχέση με την πραγματική λέξη είναι αγγλικό.