Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 3817
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 25 Νοέμ 2019, 19:56

stavmanr έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 10:53
Leporello έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 09:39
stavmanr έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 09:26
Μα υποτίθεται ότι όταν έγινε η μετάλλαξη του ουραγκοτάγκου σε άνθρωπο (!) συμβίωναν για πολλές χιλιάδες ή και εκατομμύρια χρόνια.
Ποιός υποστηρίζει αυτή την ανοησία. Κάθε είδος ζούσε στον δικό του τόπο (habitat).
Αφού υποτίθεται, για τη θεωρία που υποστηρίζεις αλλά δεν γνωρίζεις, ότι ήταν ίδιο είδος, με ίδιες ανάγκες και ίδιες διατροφικές συνήθειες...
Πώς γίνεται το ένα να έζησε στη ζούγκλα και το άλλο στη σαβάνα;
Φαντάζεσαι ότι ,για τη θεωρία που υποστηρίζεις αλλά δεν γνωρίζεις, ξαφνικά ξύπνησε ένα πρωΐ και ανακάλυψε ότι είναι άνθρωπος; :D
Είσαι κουραστικός. Χίλιες φορές έχουμε πεί πως γιά να διακριθούν δύο είδη, διαχωρίζονται γεωγραφικά. Π.χ. ο ένας πληθυσμός συνεχίζει να ζεί σε ζούγκλα, ενώ εκεί που ζεί ο άλλος μετατρέπεται σταδιακά σε σαβάνα, λόγω αλλαγής κλίματος.

Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 264
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης » 25 Νοέμ 2019, 20:02

Α-Nandros έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 19:08
Ήδη έχουμε 2 μαρτυρίες για το παρελθόν.
Πάλι σε troll mode ο Άνανδρος. Καμμία έκπληξη. :8)

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 4704
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 25 Νοέμ 2019, 20:15

Leporello έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 19:56
stavmanr έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 10:53
Leporello έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 09:39
Ποιός υποστηρίζει αυτή την ανοησία. Κάθε είδος ζούσε στον δικό του τόπο (habitat).
Αφού υποτίθεται, για τη θεωρία που υποστηρίζεις αλλά δεν γνωρίζεις, ότι ήταν ίδιο είδος, με ίδιες ανάγκες και ίδιες διατροφικές συνήθειες...
Πώς γίνεται το ένα να έζησε στη ζούγκλα και το άλλο στη σαβάνα;
Φαντάζεσαι ότι ,για τη θεωρία που υποστηρίζεις αλλά δεν γνωρίζεις, ξαφνικά ξύπνησε ένα πρωΐ και ανακάλυψε ότι είναι άνθρωπος; :D
Είσαι κουραστικός. Χίλιες φορές έχουμε πεί πως γιά να διακριθούν δύο είδη, διαχωρίζονται γεωγραφικά. Π.χ. ο ένας πληθυσμός συνεχίζει να ζεί σε ζούγκλα, ενώ εκεί που ζεί ο άλλος μετατρέπεται σταδιακά σε σαβάνα, λόγω αλλαγής κλίματος.
Ξέρεις πόσο είναι αυτό το "σταδιακά" για τη θεωρία που υποτίθεται ότι υποστηρίζεις; Κάτι εκατομμύρια έτη... :lol:
Στο ενδιάμεσο τί ακριβώς γίνεται; Τα δύο ανταγωνιστικά είδη συμβιώνουν αρμονικά παρότι το ένα είναι προσαρμοστικότερο από το άλλο;

Με το δικό σου σκεπτικό, δεν θα έπρεπε να αφανίζονται είδη, αφού όποιο είδος δημιουργείται αλλάζει περιβάλλον και είναι ευχαριστημένο! :smt047

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 14109
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 25 Νοέμ 2019, 20:32

stavmanr έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 20:15
Leporello έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 19:56
Είσαι κουραστικός. Χίλιες φορές έχουμε πεί πως γιά να διακριθούν δύο είδη, διαχωρίζονται γεωγραφικά. Π.χ. ο ένας πληθυσμός συνεχίζει να ζεί σε ζούγκλα, ενώ εκεί που ζεί ο άλλος μετατρέπεται σταδιακά σε σαβάνα, λόγω αλλαγής κλίματος.
Ξέρεις πόσο είναι αυτό το "σταδιακά" για τη θεωρία που υποτίθεται ότι υποστηρίζεις; Κάτι εκατομμύρια έτη... :lol:
Στο ενδιάμεσο τί ακριβώς γίνεται; Τα δύο ανταγωνιστικά είδη συμβιώνουν αρμονικά παρότι το ένα είναι προσαρμοστικότερο από το άλλο;

Με το δικό σου σκεπτικό, δεν θα έπρεπε να αφανίζονται είδη, αφού όποιο είδος δημιουργείται αλλάζει περιβάλλον και είναι ευχαριστημένο! :smt047
Το ένα είδος ζει στο δάσος και το άλλο στην σαβάνα, αλλά για τον δημιουργιστή συμβιώνουν! Δλδ ο γείτονας μου και εγώ συμβιώνουμε στο ίδιο σπίτι και όχι ο καθένας στο δικό του
Έχει πλάκα όταν ο θρησκευτικός φανατισμός διαστρεβλώνει ακόμα και τις λέξεις! :003:
.
Σύμβαση Γενεύης 1951
Αρθ 2 Πας πρόσφυξ υποχρεούται όπως συμμορφούται προς τους νόμους και κανονισμούς της χώρας ένθα ευρίσκεται
Αρθ 9 Αι χώραι εν καιρώ σοβαρών και εξαιρετικών περιστάσεων δύνανται να λαμβάνουν μέτρα απαραίτητα δια την εθνικήν ασφάλειαν

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 3817
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 25 Νοέμ 2019, 22:30

stavmanr έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 20:15
Leporello έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 19:56
stavmanr έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 10:53
Αφού υποτίθεται, για τη θεωρία που υποστηρίζεις αλλά δεν γνωρίζεις, ότι ήταν ίδιο είδος, με ίδιες ανάγκες και ίδιες διατροφικές συνήθειες...
Πώς γίνεται το ένα να έζησε στη ζούγκλα και το άλλο στη σαβάνα;
Φαντάζεσαι ότι ,για τη θεωρία που υποστηρίζεις αλλά δεν γνωρίζεις, ξαφνικά ξύπνησε ένα πρωΐ και ανακάλυψε ότι είναι άνθρωπος; :D
Είσαι κουραστικός. Χίλιες φορές έχουμε πεί πως γιά να διακριθούν δύο είδη, διαχωρίζονται γεωγραφικά. Π.χ. ο ένας πληθυσμός συνεχίζει να ζεί σε ζούγκλα, ενώ εκεί που ζεί ο άλλος μετατρέπεται σταδιακά σε σαβάνα, λόγω αλλαγής κλίματος.
Ξέρεις πόσο είναι αυτό το "σταδιακά" για τη θεωρία που υποτίθεται ότι υποστηρίζεις; Κάτι εκατομμύρια έτη... :lol:
Σαν πόσα εκατομμύρια χρόνια μιλάμε; :smt005::smt005::smt005:
Οι δημιουργιστές δεν έχουν πρόβλημα να αρνούνται την μεγάλη ηλικία τής Γής, αλλά από την άλλη να επικαλούνται εκατομμύρια χρόνια όταν αυτό τους εξυπηρετεί. Στον πραγματικό κόσμο, οι ξηρές και οι υγρές περίοδοι σχετίζονται με τους παγετώνες, άρα εξελισσονται μέσα σε δεκάδες χιλιάδες ή το πολύ λίγες εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια και όχι σε εκατομμύρια χρόνια. Μικρότερες εναλλαγές γίνονται και σε λίγες χιλιάδες χρόνια. Η σημασία τους έγκειται στο ότι δημιουργούν χάσμα μεταξύ πληθυσμών, όπου ο ένας εξελίσσεται σε ζούγκλα και ο άλλος σε σαβάνα.
stavmanr έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 20:15
Στο ενδιάμεσο τί ακριβώς γίνεται; Τα δύο ανταγωνιστικά είδη συμβιώνουν αρμονικά παρότι το ένα είναι προσαρμοστικότερο από το άλλο;
Ποιό "ενδιάμεσο"; Στις υγρές περιόδους ευνοούνται τα είδη που είναι προσαρμοσμένα στην ζωή στην ζούγκλα, γιατί έχουν μεγαλύτερης έκτασης ζωτικό χώρο. Στις ξηρές περιόδους, συμβαίνει το αντίστοιχο.
stavmanr έγραψε:
25 Νοέμ 2019, 20:15
Με το δικό σου σκεπτικό, δεν θα έπρεπε να αφανίζονται είδη, αφού όποιο είδος δημιουργείται αλλάζει περιβάλλον και είναι ευχαριστημένο! :smt047
Αν επρόκειτο γιά κανονική ανταλλαγή επιχειρημάτων, αυτό θα ήταν κάτι που εσύ θα έπρεπε να απαντήσεις: Γιατί να υπάρχουν εξαφανίσεις ειδών; Αν μου απαντούσες: επειδή αλλάζουν οι συνθήκες, θα εισέπραττες το δεύτερο ερώτημα: Αφού η Γή έχει περάσει από τόσες αντίξοες συνθήκες, γιατί δεν έχουν εξαφανισθεί όλα τα είδη ζώων και φυτών;

Αντιθέτως, ένας κανονικός άνθρωπος θα έλεγε πως ναι, αν το περιβάλλον αλλάζει, τα ζώα τείνουν να φύγουν προς ευνοϊκότερες περιοχές. Ομως αυτό δεν είναι πάντα δυνατόν. Εν προκειμένω, ζώα που ζούν στην ζούγκλα δεν μπορούν να μετακομίσουν σε μεγάλες αποστάσεις μέχρι να βρούν άλλη ζούγκλα, γιατί κατά το διάστημα τής μετακίνησης δεν μπορούν να τραφούν. Αλλες φορές, κάποιο είδος δεν μπορεί να βρεί πουθενά το περιβάλλον στο οποίο είναι προσαρμοσμένο να ζεί.

Manos87
Δημοσιεύσεις: 245
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 07:04
Phorum.gr user: Manos87

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Manos87 » 25 Νοέμ 2019, 23:52

Καταλαβαίνω ότι είμαστε κάπως πίσω ως είδος από την εξής απλή σκέψη. Πως βάζεις στη σειρά τρία όμοια τρίγωνα; Προσεκτικά με τα συμπεράσματα σας...
We said if she 'd stop hooking I' d stop killing people. I guess we were aiming high.

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 993
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 26 Νοέμ 2019, 09:21

Esperos έγραψε:
24 Νοέμ 2019, 10:10
nrg έγραψε:
23 Νοέμ 2019, 23:49
Esperos έγραψε:
23 Νοέμ 2019, 10:50
Ατοπα διότι, φέρνεις μια σειρά από αντιρρήσεις και σκεπτικισμό για μια θεωρία που έχεις βαθμό δυσκολίας ας πούμε 100 , και δέχεσαι αδιαμαρτύρητα την θεωρία, πίστη, του δημιουργού που έχει βαθμό δυσκολίας άπειρο. Αυτό είναι αντίφαση .
Θα συμφωνήσω ότι η υπόθεση θρησκεία είναι δύσκολο πράγμα.

Ναι αλλά δεν θα χρησιμοποιήσω την επιστήμη για να αποδράσω από τις υποχρεώσεις της θρησκείας.
Οπότε είτε η επιστήμη αποδείξει την εξέλιξη είτε όχι, η θρησκεία παραμένει και όσοι χτυπούν εκεί, με αφήνει παγερά αδιάφορο.

Από την άλλη η θρησκεία που πιστεύω βάζει πάνω από όλα την έμπρακτη αγάπη προς τον συνάνθρωπο αλλά και τον δημιουργό.
Πάνω από όλα όμως...
Οπότε δεν βλέπω τον λόγο για να διαμαρτυρηθώ ενάντια σε μία τέτοια θρησκεία. Τι σκεπτικισμό να εκφράσω όταν αποστολή μου είναι να εξυπηρετήσω όσο γίνεται καλύτερα τον συνάνθρωπο;

Για αυτό δεν είναι άτοπο.

Αυτό όμως που δεν μπορώ να καταλάβω είναι για ποιον λόγο ενοχλεί τόσο πολύ, αυτή η θρησκεία.
Μπορείς να βοηθήσεις;
"Θα συμφωνήσω ότι η υπόθεση θρησκεία είναι δύσκολο πράγμα. "
Είναι δύσκολο πράγμα όταν προσπαθήσει κάποιος να το ερευνήσει από ψυχιατρικής πλευράς.
Κατά τα άλλα πρόκειται για μυθολογίες που προήχθησαν σε θρησκειολατρευτικές και παρηγορητικές οργανώσεις
και έχουν κρατική προστασία και δημοσιουπαλληλικό καθεστώς, μισθούς συν τα τυχερά.

"Ναι αλλά δεν θα χρησιμοποιήσω την επιστήμη για να αποδράσω από τις υποχρεώσεις της θρησκείας. "
Εγώ έθεσα ένα απλό απλούστατο ερώτημα.
Δείχνεις ατελείωτο σκεπτικισμό όταν μου λες μια μηχανή με οδηγίες χρήσεως είναι αδύνατον να δημιουργήθηκε
από μόνη της επειδή τα νούμερα και οι πιθανότητες και τα λοιπά ενώ η νοημοσύνη σου αυτο-υποβιβάζεται σε αυτήν
του πρόβατου όταν είσαι πρόθυμος να τα εξηγείς και να τα ερμηνεύεις όλα με την ύπαρξη του δημιουργού.
Για αυτό όσα λες είναι άτοπα.

"Αυτό όμως που δεν μπορώ να καταλάβω είναι για ποιον λόγο ενοχλεί τόσο πολύ, αυτή η θρησκεία.
Μπορείς να βοηθήσεις;"
Ναι βεβαίως, θα κάνω ότ μπορώ για να βοηθήσω.
Δεν ενοχλεί η θρησκεία, ενοχλεί η υποκρισία, ο σκοταδισμός και η επίσημη καλλιέργεια δεισιδαιμονιών στην κοινωνία.
Ενοχλεί το οικονομικό βάρος που καλούμεθα να πληρώσουμε όλοι για την πίστη μερικών. Αν απαλλάξουν από φορολογία
όλους και στηριχθούν ΜΟΝΟ σε φορολογία των πιστών, μετά ας χτίσουν όσα τζαμιά και όσες εκκλησίες θέλουν.
Αλλά όχι με τα λεφτά μου να μου πουλάτε τρέλα και εξυπνάδες.
Θρησκεία υπάρχει από καταβολής κόσμου. Υπάρχει ακόμα και σήμερα είτε στις πιο προηγμένες κοινωνίες, είτε στις πιο πρωτόγονες.

Ψυχιατρική έρευνα χρειάζεται για αυτούς που την αρνούνται δογματικά επειδή για κάποιον απροσδιόριστο λόγο, είδαν τον φως το αληθινό ως άθεοι, ενώ ως ένθεοι αισθάνονταν υπόδουλοι ενός βάναυσου υπερφυσικού όντος.

Μπερδεύεις την θρησκεία, με την εφαρμογή της.
Γνωρίζεις κάποια θρησκεία που στις εντολές της να περιλαμβάνει ως σκοπό να γίνεις κρατικοδίαιτος δημόσιος υπάλληλος;
Κάποια που δίνει εντολή να κυνηγάς τα τυχερά;
Αν την βρεις έλα να διαμαρτυρηθούμε μαζί. Μόνο μην αργήσεις... :D

Η ύπαρξη μίας μηχανής είναι συνυφασμένη με την ύπαρξη ενός δημιουργού.
Η ύπαρξη πληροφορίας πάντα προέρχεται από ένα μυαλό.
Δεν έχει βρεθεί πληροφορία να πηγάζει από τυχαίες διεργασίες.
Τι να κάνουμε τώρα;
Να αντιστρέψουμε κάθε εμπειρία και παρατήρηση διότι ο δημιουργός, ως φυσικό προαπαιτούμενο μηχανής και πληροφορίας, ενοχλεί κάποιους;

Και προσοχή... η ύπαρξη και η λειτουργία της μηχανής δεν σημαίνει ότι πρέπει να έχουμε αγκαζέ τον δημιουργό της... Σωστά;

Πρόβατα θα χαρακτήριζα αυτούς που χωρίς καμία επιστημονική ή θρησκευτική έρευνα, στον βαθμό που τους επιτρέπει η εκπαίδευσή τους, έχουν καταλήξει σε βαρύγδουπα συμπεράσματα από πηγές με βάση την τηλεόραση, τον κινηματογράφο και το διαδίκτυο.

Σκέψου ότι καταξιωμένοι επιστήμονες σε όλο το συνεχές της ιστορίας μέχρι και σήμερα, είναι ένθεοι. Με αυτόν τον αφελή χαρακτηρισμό, όλους αυτούς τους μηδενίζεις. Είσαι σίγουρος ή μήπως παρασύρθηκες;

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 993
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 26 Νοέμ 2019, 09:43

Καβαλάρης έγραψε:
24 Νοέμ 2019, 17:54
Καραψεύτης81 έγραψε:
24 Νοέμ 2019, 05:20
Στηρίζεται όμως στο δεδομένο ότι υπάρχουν τέτοια αυτοαντιγραφόμενα μόρια που περιέχουν γενετική πληροφορία.
Ότι υπάρχουν είναι δεδομένο. Ότι προέκυψαν από μόνα τους ΔΕΝ είναι δεδομένο.
Μία διευκρίνιση.
Αυτό-αντιγραφόμενα μόρια δεν υπάρχουν στα κύτταρα.
Είναι μία κεκαλυμμένη παραπλάνηση του κοινού από τον Dawkins, διότι θεωρώ αδιανόητο να μην ξέρει το εξής απλό:

Στα κύτταρα υπάρχουν μοριακές μηχανές που με βάση συγκεκριμένες οδηγίες (και όχι τυχαία ακολουθία χαρακτήρων) δημιουργούν αντίγραφα, για το DNA ή οποιοδήποτε άλλο μόριο.

Ένα μόριο που αυτό-αντιγράφεται... ναι είναι ένα ενδιαφέρον φαινόμενο, όπως και η έκλειψη του Ηλίου. Καμία σχέση όμως με τα κύτταρα...

Άβαταρ μέλους
Esperos
Δημοσιεύσεις: 502
Εγγραφή: 22 Μάιος 2018, 14:55
Phorum.gr user: Esperos
Τοποθεσία: Ικαρια Πέραμα

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Esperos » 26 Νοέμ 2019, 11:03

nrg έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 09:21
Θρησκεία υπάρχει από καταβολής κόσμου. Υπάρχει ακόμα και σήμερα είτε στις πιο προηγμένες κοινωνίες, είτε στις πιο πρωτόγονες.

Ψυχιατρική έρευνα χρειάζεται για αυτούς που την αρνούνται δογματικά επειδή για κάποιον απροσδιόριστο λόγο, είδαν τον φως το αληθινό ως άθεοι, ενώ ως ένθεοι αισθάνονταν υπόδουλοι ενός βάναυσου υπερφυσικού όντος.

Μπερδεύεις την θρησκεία, με την εφαρμογή της.
Γνωρίζεις κάποια θρησκεία που στις εντολές της να περιλαμβάνει ως σκοπό να γίνεις κρατικοδίαιτος δημόσιος υπάλληλος;
Κάποια που δίνει εντολή να κυνηγάς τα τυχερά;
Αν την βρεις έλα να διαμαρτυρηθούμε μαζί. Μόνο μην αργήσεις... :D

Η ύπαρξη μίας μηχανής είναι συνυφασμένη με την ύπαρξη ενός δημιουργού.
Η ύπαρξη πληροφορίας πάντα προέρχεται από ένα μυαλό.
Δεν έχει βρεθεί πληροφορία να πηγάζει από τυχαίες διεργασίες.
Τι να κάνουμε τώρα;
Να αντιστρέψουμε κάθε εμπειρία και παρατήρηση διότι ο δημιουργός, ως φυσικό προαπαιτούμενο μηχανής και πληροφορίας, ενοχλεί κάποιους;

Και προσοχή... η ύπαρξη και η λειτουργία της μηχανής δεν σημαίνει ότι πρέπει να έχουμε αγκαζέ τον δημιουργό της... Σωστά;

Πρόβατα θα χαρακτήριζα αυτούς που χωρίς καμία επιστημονική ή θρησκευτική έρευνα, στον βαθμό που τους επιτρέπει η εκπαίδευσή τους, έχουν καταλήξει σε βαρύγδουπα συμπεράσματα από πηγές με βάση την τηλεόραση, τον κινηματογράφο και το διαδίκτυο.

Σκέψου ότι καταξιωμένοι επιστήμονες σε όλο το συνεχές της ιστορίας μέχρι και σήμερα, είναι ένθεοι. Με αυτόν τον αφελή χαρακτηρισμό, όλους αυτούς τους μηδενίζεις. Είσαι σίγουρος ή μήπως παρασύρθηκες;
Λες πολλά που δεν έχω χρόνο και όρεξη να κάτσω να γράφω. Ένα σχόλιο μόνο σε αυτό για να είμαστε και εντός θέματος.
Σκέψου ότι καταξιωμένοι επιστήμονες σε όλο το συνεχές της ιστορίας μέχρι και σήμερα, είναι ένθεοι. Με αυτόν τον αφελή χαρακτηρισμό, όλους αυτούς τους μηδενίζεις. Είσαι σίγουρος ή μήπως παρασύρθηκες;
Πόσοι καταξιωμένοι και διεθνώς αναγνωρισμένοι ένθεοι επιστήμονες εκλαμβάνουν τις κοσμογονικές κοσμολογικές πληροφορίες των ιερών βιβλίων στα σοβαρά; Πιτεύουν ότι η θεωρία της εξέλιξης είναι εντελώς εσφαλμένη και την αντικαθιστούν με την θεωρία του "δημιουργού";
Ένας δεν είμαι, μα χιλιάδες! Όχι μονάχα οι ζωντανοί — κι οι πεθαμένοι μ’ ακλουθάνε ,σε μιαν αράδα σκοτεινή.

Manos87
Δημοσιεύσεις: 245
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 07:04
Phorum.gr user: Manos87

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Manos87 » 26 Νοέμ 2019, 13:39

Θρησκεία υπάρχει από καταβολής κόσμου. Υπάρχει ακόμα και σήμερα είτε στις πιο προηγμένες κοινωνίες, είτε στις πιο πρωτόγονες.
Ναι οκ. Αλλά γιατί να μην μπορούμε να αναγνωρίσουμε ότι μπορεί πολλά όντα να qualify για godly standards; Παραδείγματος χάριν μου αρέσει αυτό που έχει να πεί ο Ιησούς Χριστός αλλά μου αρέσει και το μήνυμα του Ερατοσθένη ή της θεάς Αθηνάς. Που είναι και θεά της Σοφίας.
We said if she 'd stop hooking I' d stop killing people. I guess we were aiming high.

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 993
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 26 Νοέμ 2019, 14:36

Esperos έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 11:03
nrg έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 09:21
Θρησκεία υπάρχει από καταβολής κόσμου. Υπάρχει ακόμα και σήμερα είτε στις πιο προηγμένες κοινωνίες, είτε στις πιο πρωτόγονες.

Ψυχιατρική έρευνα χρειάζεται για αυτούς που την αρνούνται δογματικά επειδή για κάποιον απροσδιόριστο λόγο, είδαν τον φως το αληθινό ως άθεοι, ενώ ως ένθεοι αισθάνονταν υπόδουλοι ενός βάναυσου υπερφυσικού όντος.

Μπερδεύεις την θρησκεία, με την εφαρμογή της.
Γνωρίζεις κάποια θρησκεία που στις εντολές της να περιλαμβάνει ως σκοπό να γίνεις κρατικοδίαιτος δημόσιος υπάλληλος;
Κάποια που δίνει εντολή να κυνηγάς τα τυχερά;
Αν την βρεις έλα να διαμαρτυρηθούμε μαζί. Μόνο μην αργήσεις... :D

Η ύπαρξη μίας μηχανής είναι συνυφασμένη με την ύπαρξη ενός δημιουργού.
Η ύπαρξη πληροφορίας πάντα προέρχεται από ένα μυαλό.
Δεν έχει βρεθεί πληροφορία να πηγάζει από τυχαίες διεργασίες.
Τι να κάνουμε τώρα;
Να αντιστρέψουμε κάθε εμπειρία και παρατήρηση διότι ο δημιουργός, ως φυσικό προαπαιτούμενο μηχανής και πληροφορίας, ενοχλεί κάποιους;

Και προσοχή... η ύπαρξη και η λειτουργία της μηχανής δεν σημαίνει ότι πρέπει να έχουμε αγκαζέ τον δημιουργό της... Σωστά;

Πρόβατα θα χαρακτήριζα αυτούς που χωρίς καμία επιστημονική ή θρησκευτική έρευνα, στον βαθμό που τους επιτρέπει η εκπαίδευσή τους, έχουν καταλήξει σε βαρύγδουπα συμπεράσματα από πηγές με βάση την τηλεόραση, τον κινηματογράφο και το διαδίκτυο.

Σκέψου ότι καταξιωμένοι επιστήμονες σε όλο το συνεχές της ιστορίας μέχρι και σήμερα, είναι ένθεοι. Με αυτόν τον αφελή χαρακτηρισμό, όλους αυτούς τους μηδενίζεις. Είσαι σίγουρος ή μήπως παρασύρθηκες;
Λες πολλά που δεν έχω χρόνο και όρεξη να κάτσω να γράφω. Ένα σχόλιο μόνο σε αυτό για να είμαστε και εντός θέματος.
Σκέψου ότι καταξιωμένοι επιστήμονες σε όλο το συνεχές της ιστορίας μέχρι και σήμερα, είναι ένθεοι. Με αυτόν τον αφελή χαρακτηρισμό, όλους αυτούς τους μηδενίζεις. Είσαι σίγουρος ή μήπως παρασύρθηκες;
Πόσοι καταξιωμένοι και διεθνώς αναγνωρισμένοι ένθεοι επιστήμονες εκλαμβάνουν τις κοσμογονικές κοσμολογικές πληροφορίες των ιερών βιβλίων στα σοβαρά; Πιτεύουν ότι η θεωρία της εξέλιξης είναι εντελώς εσφαλμένη και την αντικαθιστούν με την θεωρία του "δημιουργού";
Αυτά που ζητάς δεν απαντώνται σε μία σειρά. Θέλουν έκταση.

Γιατι μένεις στις κοσμολογικές και κοσμογονικές πληροφορίες των Ιερών Βιβλίων;

Σου είπε κανείς ότι η Αγία Γραφή ή το Κοράνι ή τα Βιβλία των Βουδιστών αποτελούν επιστημονικά δεδομένα για την προέλευση του κόσμου και της ζωής;
Μήπως η Αγία Γραφή θα έπρεπε να εξηγεί με μαθηματικό φορμαλισμό τον τρόπο που κατασκευάζουμε ένα σύμπαν;
Άντε και το έγραφε...
Είσαι σίγουρος ότι θα μπορούσες να το διαβάσεις ή να το κατανοήσεις;
Μήπως και τότε θα έλεγες ότι τα Ιερά Βιβλία αποτελούνται από ακατανόητα σύμβολα;

Γνωρίζεις ότι αν ένα σύγχρονο βιβλίο μαθηματικών το πάμε όχι πολύ, ίσα με 1.000 χρόνια στο παρελθόν, κανένας δεν θα μπορεί να το διαβάσει;
Και εσύ τι απαιτείς;
Ένα Ιερό Βιβλίο να έχει οδηγίες κατασκευής ενός σύμπαντος, που κανένας δεν θα μπορεί να κατανοήσει όχι μόνο στην εποχή του, αλλά και 2.000 χρόνια μετά...
Αντιλαμβάνεσαι τι ζητάς;


Αν το σύμπαν ολόκληρο φτιάχτηκε έτσι ώστε τέτοιες "ζωντανές" μηχανές να δημιουργούνται αυθόρμητα, μένει να το αποδείξουμε.
Αν αυτές οι μηχανές έχουν και την ιδιότητα να αυτό-βελτιώνονται, τότε ακόμα καλύτερα. Σε μερικές δεκαετίες ίσως να αποδειχθεί.
Ο δημιουργός δεν εξαιρείται πουθενά σε όλα αυτά. Και για αυτό υπάρχουν ένθεοι επιστήμονες.

Η θεωρία της εξέλιξης είναι υπόθεση εργασίας, όπως και η θεωρία του Big Bang. Το ότι οι άθεοι τα έχουν κάνει σημαία και τα θεωρούν τελειωμένα γεγονότα, δεν σημαίνει τίποτα επί της ουσίας...
Απεναντίας φανερώνει την ημιμάθειά τους, όπως προς τις ατέλειες που έχουν και οι 2 θεωρίες.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 14109
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 26 Νοέμ 2019, 15:14

nrg έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 14:36
....
Η θεωρία της εξέλιξης είναι υπόθεση εργασίας, όπως και η θεωρία του Big Bang. Το ότι οι άθεοι τα έχουν κάνει σημαία και τα θεωρούν τελειωμένα γεγονότα, δεν σημαίνει τίποτα επί της ουσίας...
Απεναντίας φανερώνει την ημιμάθειά τους, όπως προς τις ατέλειες που έχουν και οι 2 θεωρίες.
Ενώ αυτά που έγραψαν κάποιοι πριν 1.700 χρόνια, με το νι και με το σίγμα, δεν ήταν ημιμαθείς και οι οπαδοί τους σήμερα τα θεωρούν αυταπόδεικτα και ατράνταχτα!
Αν γράψω fuck logic θα παρεξηγηθώ, οπότε δεν το γράφω!
.
Σύμβαση Γενεύης 1951
Αρθ 2 Πας πρόσφυξ υποχρεούται όπως συμμορφούται προς τους νόμους και κανονισμούς της χώρας ένθα ευρίσκεται
Αρθ 9 Αι χώραι εν καιρώ σοβαρών και εξαιρετικών περιστάσεων δύνανται να λαμβάνουν μέτρα απαραίτητα δια την εθνικήν ασφάλειαν

Manos87
Δημοσιεύσεις: 245
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 07:04
Phorum.gr user: Manos87

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Manos87 » 26 Νοέμ 2019, 15:39

nrg έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 14:36


Σου είπε κανείς ότι η Αγία Γραφή ή το Κοράνι ή τα Βιβλία των Βουδιστών αποτελούν επιστημονικά δεδομένα για την προέλευση του κόσμου και της ζωής;
Ολο και κάποια αλήθεια θα κρύβεται εκεί πιστεύω. Ειδικά αν ξέρεις να διαβάζεις πίσω από τις γραμμές.
We said if she 'd stop hooking I' d stop killing people. I guess we were aiming high.

Manos87
Δημοσιεύσεις: 245
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 07:04
Phorum.gr user: Manos87

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Manos87 » 26 Νοέμ 2019, 15:41

Nandros έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 15:14
nrg έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 14:36
....
Η θεωρία της εξέλιξης είναι υπόθεση εργασίας, όπως και η θεωρία του Big Bang. Το ότι οι άθεοι τα έχουν κάνει σημαία και τα θεωρούν τελειωμένα γεγονότα, δεν σημαίνει τίποτα επί της ουσίας...
Απεναντίας φανερώνει την ημιμάθειά τους, όπως προς τις ατέλειες που έχουν και οι 2 θεωρίες.
Ενώ αυτά που έγραψαν κάποιοι πριν 1.700 χρόνια, με το νι και με το σίγμα, δεν ήταν ημιμαθείς και οι οπαδοί τους σήμερα τα θεωρούν αυταπόδεικτα και ατράνταχτα!
Αν γράψω fuck logic θα παρεξηγηθώ, οπότε δεν το γράφω!
.
Μερικές φορές κάτι τεράστιες αλήθειες μπορεί να κρύβονται σε ένα βουνό από σκατά.
We said if she 'd stop hooking I' d stop killing people. I guess we were aiming high.

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 14109
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 26 Νοέμ 2019, 15:43

Manos87 έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 15:41
Nandros έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 15:14
nrg έγραψε:
26 Νοέμ 2019, 14:36
....
Η θεωρία της εξέλιξης είναι υπόθεση εργασίας, όπως και η θεωρία του Big Bang. Το ότι οι άθεοι τα έχουν κάνει σημαία και τα θεωρούν τελειωμένα γεγονότα, δεν σημαίνει τίποτα επί της ουσίας...
Απεναντίας φανερώνει την ημιμάθειά τους, όπως προς τις ατέλειες που έχουν και οι 2 θεωρίες.
Ενώ αυτά που έγραψαν κάποιοι πριν 1.700 χρόνια, με το νι και με το σίγμα, δεν ήταν ημιμαθείς και οι οπαδοί τους σήμερα τα θεωρούν αυταπόδεικτα και ατράνταχτα!
Αν γράψω fuck logic θα παρεξηγηθώ, οπότε δεν το γράφω!
Μερικές φορές κάτι τεράστιες αλήθειες μπορεί να κρύβονται σε ένα βουνό από σκατά.
Για κάντο φραγκοδίφραγκα ... :smt017
Σύμβαση Γενεύης 1951
Αρθ 2 Πας πρόσφυξ υποχρεούται όπως συμμορφούται προς τους νόμους και κανονισμούς της χώρας ένθα ευρίσκεται
Αρθ 9 Αι χώραι εν καιρώ σοβαρών και εξαιρετικών περιστάσεων δύνανται να λαμβάνουν μέτρα απαραίτητα δια την εθνικήν ασφάλειαν

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών