Phorum.com.gr

αφου βγαλαμε ζαβους τους συγγραφεις των σχολικων βιβλιων, ας ανεβουμε πιστα, να κανουμε την ιδια προσπαθεια με τη μαθηματικη εταιρεια.

εδω εχουμε μια ερωτηση του τεστ πυθαγορας, για την 5η δημοτικου. ο γιος εκανε αυτο το τεστ (δοκιμαστικο ηταν, αυριο το τελικο) και αφου αριστευσε, ηθελε να με βαλει να το κανω κι εγω, να δει αν θα τα παω εξισου καλα.

στην παραπανω ερωτηση, εκανα λαθος. τουλαχιστον συμφωνα με τη μαθηματικη εταιρεια.

μετα απο προσεκτικη συζητηση ομως, επεισα το γιο οτι τελικα ημουν σωστος, η εστω ειναι κακογραμμενη η ασκηση και εχει 2 απαντησεις που θα μπορουσαν να ειναι "σωστες"

νομιζω η συλλογικη ευφυια του πχορουμ θα δωσει την τελικη λυση.
η θα ξεχεστουμε μεταξυ μας, ως συνηθως, θα δειξει.

Ισα δεν ειναι;

Το μήκος των εσωτερικών δρόμων + το πλάτος του δρόμου χ 4 για τις γωνίες, οπότε κανένα από τα προηγούμενα.

Αλλά κάποιο λάκκο θα έχει η φάβα σίγουρα.

Ασέβαστος έγραψε: ↑

10 Μαρ 2023, 19:13

αφου βγαλαμε ζαβους τους συγγραφεις των σχολικων βιβλιων, ας ανεβουμε πιστα, να κανουμε την ιδια προσπαθεια με τη μαθηματικη εταιρεια.

εδω εχουμε μια ερωτηση του τεστ πυθαγορας, για την 5η δημοτικου. ο γιος εκανε αυτο το τεστ (δοκιμαστικο ηταν, αυριο το τελικο) και αφου αριστευσε, ηθελε να με βαλει να το κανω κι εγω, να δει αν θα τα παω εξισου καλα.

στην παραπανω ερωτηση, εκανα λαθος. τουλαχιστον συμφωνα με τη μαθηματικη εταιρεια.

μετα απο προσεκτικη συζητηση ομως, επεισα το γιο οτι τελικα ημουν σωστος, η εστω ειναι κακογραμμενη η ασκηση και εχει 2 απαντησεις που θα μπορουσαν να ειναι "σωστες"

νομιζω η συλλογικη ευφυια του πχορουμ θα δωσει την τελικη λυση.
η θα ξεχεστουμε μεταξυ μας, ως συνηθως, θα δειξει.

το τελευταιο...
δεν ειναι ισοτιμα διοτι απο το συνολικο μηκος των εσωτερικων δρομων λείπει το μηκος των 4 στροφων του περιφερειακου δρομου.

αν πας με τα ποδια απο την εσωτερικη γραμμη του πρειφερειακου δρομου τοτε ειναι ισοτιμα αλλα τρως κληση απο την τροχαια!

αν πας στην μεση τοου δρομου τοτε ειναι μεγαλυτερο το μηκος του περιφερειακου απο το συνολικο αθροισμα των 4 εσωτερικων δρομων και

αν πας απο την εξωτερικη γραμμη του περιφερειακου τοτε ειναι ακομα μεγαλυτερη η αποσταση αλλα παλι τρως κληση... Εκτος κι αν πας με τα ποδια, οποτε γλυτωνεις την κληση...

γιατι δεν τους βαζουν ολους στην ιδια γραμμη εκκινησης οταν τρεχουν 400μ στο σταδιο;

αν πας διαγωνια σε ευθεια και μεσα στα τετραγωνα που σχηματιζονται τις 4 γωνιες του περιφερειακου δρομου τοτε βανεις κατω τον πυθαγορα και με γνωση του πλατους των δρομων βγανεις ποση ειναι και διαγωνιος επι της εξωτερικης γραμμης του περιφερειακου. Αλλα επειδη πας στην μεση τοτε πρεπει να κοψεις το διαστημα που αναλογει απο τις διαγωνιους (υποτεινουσες) εκατερωθεν.

Χωρίς να έχω μαθηματικές γνώσεις πιστεύω κι εγώ ότι είναι ίσα.

Το ερώτημα είναι αν στη μέτρηση μήκους του περιφερειακού (που περικλείει την περιοχή) μετράει και το πλάτος του.

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

10 Μαρ 2023, 19:34

Χωρίς να έχω μαθηματικές γνώσεις πιστεύω κι εγώ ότι είναι ίσα.

Το ερώτημα είναι αν στη μέτρηση μήκους του περιφερειακού (που περικλείει την περιοχή) μετράει και το πλάτος του.

με βαση την απαντηση σου, στο δικο μου συστημα, στερησε του δικαιωματος ψηφου.... μονο για τα πιατα κανεις... κι αυτο μενει να το αποδειξεις...

Δεν καταλαβαίνω που ειναι το μαθηματικο προβλημα.
Το γρι με το πρασινο δεν ειναι ιδιο και ουτε υπάρχει καμιά σχέση μεταξύ τους που να την ξέρουμε αφού δεν ξέρουμε το φάρδος της γραμμής άρα το 5

εδω η σωστη, κατα τη μαθηματικη εταιρεια, απαντηση. αυτη εδωσε ο γιος.

γω εδωσα ... την αλλη

λοιπον; να τους βγαλουμε σκιντζηδες κι αυτους η να τσακωθουμε λιγο πρωτα;

Ίσα είναι εκτός αν μετρήσεις τις γωνίες. Αλλά οι μαθηματικοί δεν είναι μηχανικοί, γι αυτούς είναι απλά ευθύγραμμα τμήματα.
Άρα σίγουρα το 1.

Σέλευκας έγραψε: ↑

10 Μαρ 2023, 19:39

Δεν καταλαβαίνω που ειναι το μαθηματικο προβλημα.
Το γρι με το πρασινο δεν ειναι ιδιο και ουτε υπάρχει καμιά σχέση μεταξύ τους που να την ξέρουμε αφού δεν ξέρουμε το φάρδος της γραμμής άρα το 5

πως δεν εχουν σχεση; Παλι αδιαβαστος;

Η εσωτερικη γραμμη του περιφερειακου ισουται με το αθροιμα των εσωτερικων δρομων ανεξαρτητως πλατους... εκτος κι στους εσωτερικους δρομους πας σαν μεθυσμενος σε καμπυλες, οπως κανεις εσυ συνηθως σε ολα τα νηματα...

βεβαια τωρα που το ξανασκέφτομαι οι τέσσερις γωνίες που υπολοίπονται είναι αλληλοκάλυψη των γραμμών στο πράσινο. Αν προσθέσουμε την αλληλοκάλυψη που είναι πάλι τεσσερις γωνίες ιδιο βγαίνει

Ασέβαστος έγραψε: ↑

10 Μαρ 2023, 19:40

SpoilerShow

εδω η σωστη, κατα τη μαθηματικη εταιρεια, απαντηση. αυτη εδωσε ο γιος.

γω εδωσα ... την αλλη

λοιπον; να τους βγαλουμε σκιντζηδες κι αυτους η να τσακωθουμε λιγο πρωτα;

ειναι ηλιθιοι..

εχω δωσει την εξηγηση με λεπτομερεια... αν ηταν μια γραμμη θα ηταν ισα... οι δρομοι δεν ειναι γραμμες, εχουν πλατος και στροφες...

1

Ασέβαστος έγραψε: ↑

10 Μαρ 2023, 19:40

SpoilerShow

εδω η σωστη, κατα τη μαθηματικη εταιρεια, απαντηση. αυτη εδωσε ο γιος.

γω εδωσα ... την αλλη

λοιπον; να τους βγαλουμε σκιντζηδες κι αυτους η να τσακωθουμε λιγο πρωτα;

Ρε καργ.. όχι σόρρυ, αργότερα αυτά.

Λοιπόν, στην εικόνα έχουν διαφορετικό χρωματισμό οι εσωτερικοί δρόμοι από τον περιφερειακό. Αυτό οδηγεί στο συμπέρασμα ότι στο συνολικό μήκος των εσωτερικών δρόμων δεν πρέπει να υπολογιστεί η προέκτασή τους επί του περιφερειακού. Κατά συνέπεια, οι εσωτερικοί δρόμοι έχουν μήκος μικρότερο από τον περιφερειακό.

Το αν η διαφορά τους είναι στα 3/4 ή στα 2/3 δε μπορεί να απαντηθεί, τουλάχιστον όχι χωρίς χάρακα/κλιμακόμετρο για να δούμε πόσο βαραίνει το πλάτος του περιφερειακού δρόμου στο συνολικό μήκος των εσωτερικών δρόμων. Οπότε η σωστή απάντηση είναι "κανένα από τα προηγούμενα¨.

Επίσης, βλέπω κι άλλο ένα ζήτημα. Θα προσμετρηθεί στο μήκος κάθε επί μέρους εσωτερικού δρόμου και το κοινό τμήμα τους;

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

10 Μαρ 2023, 19:41

Ίσα είναι εκτός αν μετρήσεις τις γωνίες. Αλλά οι μαθηματικοί δεν είναι μηχανικοί, γι αυτούς είναι απλά ευθύγραμμα τμήματα.
Άρα σίγουρα το 1.

αν ηθελαν να βγαλουν ασκηση με ευθυγραμμα τμηματα, επρεπε να σχεδιασουν ευθυγραμμα τμηματα, και τοτε θα ηταν το 1.

αλλα αφου σχεδιασαν δρομο, με πλατος > 0, δεν ειναι.