Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40719
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 16 Ιουν 2023, 14:47

Αυτές τις μέρες γίνεται ένας ψιλοχαμούλης στην αστρονομική κοινότητα από μια καινούργια μελέτη (μη peer reviewed) που δημοσιεύθηκε σχετικά με το αστέρι Μπετελγκέζ και την επικείμενη έκρηξή του.

Tl;dr: Ο Μπετελγκέζ μπορεί να εκραξεί κάποια στιγμή στα επόμενα 100 χρόνια.

Ο Μπετελγκέζ (Betelgeuse), για όσους δεν γνωρίζουν, είναι ένα αστέρι στον αστερισμό του Ορίωνα, το δεύτερο πιο φωτεινό του αστερισμού, μετά τον Ρίγκελ, και 10ο πιο φωτεινό άστρο συνολικά στον ουρανό. Έχει μάζα περίπου 17-18 φορές μεγαλύτερη από τον Ήλιο και διάμετρο 600-1200 φορές μεγαλύτερη* και αν έμπαινε στο Ηλιακό Σύστημα θα έμοιαζε κάπως έτσι:



Στα αγγλικά προφέρεται Μπίτλτζους, που έδωσε στον Τιμ Μπάρτον την ιδέα για την ομώνυμη ταινία (Beetlejuice).

Τι συμβαίνει τώρα με τον Μπετελγκέζ; Για αρχή είναι ένα γιγάντιο άστρο στο τέλος της ζωής του. Αυτήν την στιγμή η κυρίαρχη αντίληψη είναι ότι βρίσκεται στο στάδιο συρρίκνωσης-γιγάντωσης, έχοντας περάσει περίπου 10 εκατομμύρια χρόνια στην κύρια ακολουθία, δηλαδή την φάση που γίνεται σύντηξη υδρογόνου. Σύμφωνα με αυτήν την θεώρηση, έχει περίπου άλλα 100 χιλιάδες χρόνια ζωής, όπου θα "καίει" όλο και βαρύτερα στοιχεία, μέχρι να φτάσει στον σίδηρο, που η σύντηξή του δεν παράγει περισσότερη ενέργεια από αυτήν που χρειάζεται για την σύντηξη, οπότε το άστρο καταρρέει κάτω από το ίδιο του το βάρος και καταλήγει ως σουπερνόβα και στην θέση του μένει είτε άστρο νετρονίων είτε μαύρη τρύπα. Στην περίπτωση του Μπετελγκέζ ο πυρήνας μάλλον δεν έχει αρκετή μάζα για την δεύτερη περίπτωση.

Ο Μπετελγκέζ έχει διάφορες φάσεις συστολής διαστολής που προκαλούνται από επεισόδια σύντηξης. Η σύντηξη προκαλεί αύξηση της θερμότητας, τα εξώτερα στρώματα φουσκώνουν και η βαρύτητα στο κέντρο μειώνεται, προκαλώντας μείωση του ρυθμού σύντηξης. Αυτό με την σειρά του μειώνει την θερμοκρασία, το άστρο συστέλλεται, αυξάνεται η βαρύτητα στον πυρήνα και αναζωπυρώνεται η σύντηξη. Ο Μπετελγκέζ έχει διάφορους τέτοιους κύκλους, που συμβαίνουν μεταξύ ημερών, εβδομάδων και μηνών.

Η μελέτη λοιπόν που δημοσιεύθηκε πριν 2 βδομάδες, λέει ότι έκαναν νέες μετρήσεις των κύκλων συστολής-διαστολής του Μπετελγκέζ και βρήκαν ότι βρίσκεται στα πολύ τελευταία στάδια της ζωής του, όπου σχεδόν όλος ο άνθρακας του πυρήνα έχει τελειώσει και έχει μπει για τα καλά στην φάση καύσης νέον, που είναι ένα στάδιο πριν την σύντηξη πυριτίου σε σίδηρο που καταλήγει σε σουπερνόβα. Οι εκτιμήσεις τους λένε ότι αναμένεται να εκραγεί στα επόμενα... 10-100 χρόνια!

Αν συμβεί τέτοιο πράγμα, θα έχουν την ευκαιρία οι επιστήμονες να μελετήσουν την κοντινότερη σουπερνόβα όλων των εποχών. Είναι σε ασφαλή απόσταση για την Γη, δεν πρόκειται να πάθουμε τίποτα. Όμως θα έχουμε ένα απίστευτο θέαμα, γιατί θα ξεπεράσει σε φωτεινότητα την Σελήνη και θα είναι ορατό ακόμη και την μέρα. Μετά βέβαια ο Ορίωνας θα μοιάζει σαν να έχει ένα αστέρι λιγότερο, γιατί σε μερικές εβδομάδες θα χαθεί τελείως από τον ουρανό διά γυμνού οφθαλμού.

Η μελέτη είναι αυτή:

https://arxiv.org/abs/2306.00287

Σύμφωνα με τους συγγραφείς της μελέτης, βρισκόμαστε μεταξύ εκεί που έχω βάλει το βελάκι και ένα κλικ δεξιά, δηλαδή 100-10 χρόνια πριν την έκρηξη:


Εικόνα




* το εύρος των μετρήσεων έχει μεγάλο περιθώριο λάθος για διάφορους λόγους. Ο Μπετελγκέζ είναι παλλόμενο άστρο με μεταβλητή διάμετρο, είναι εξαιρετικά αραιή η φωτόσφαιρά του και το τέλος της δεν είναι εύκολα διακριτό, περιβάλλεται από υλικό που αποβάλλει το άστρο και η ατμόσφαιρα της Γης κάνει δυσκολότερες τις μετρήσεις.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11921
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 16 Ιουν 2023, 16:33

Πολύ ενδιαφέρον, μπράβο για το νήμα!
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1303
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 16 Ιουν 2023, 16:40

Ενδιαφέρον! Και ο Ηλιος δεν θα πεθάνει με παρόμοιο τρόπο;
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48663
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 16 Ιουν 2023, 16:43

Μπετελγκέζ, ΠΑΤΑ ΤΟ ΚΟΥΜΠΙ!!!
Αλλά δε θα γίνει και τίποτα, οπότε...
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39740
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 16 Ιουν 2023, 16:48

Θα το δουμε κι αυτο με Κουλη;

.

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11921
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 16 Ιουν 2023, 16:48

Kauldron έγραψε:
16 Ιουν 2023, 16:43
Μπετελγκέζ, ΠΑΤΑ ΤΟ ΚΟΥΜΠΙ!!!
Οκ λήξη συναγερμού
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

nowhere
Δημοσιεύσεις: 14621
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere » 16 Ιουν 2023, 16:52

μπορεί να έχει συμβεί ήδη

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40719
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 16 Ιουν 2023, 16:53

Γράφων έγραψε:
16 Ιουν 2023, 16:40
Ενδιαφέρον! Και ο Ηλιος δεν θα πεθάνει με παρόμοιο τρόπο;
Όχι, ο Ήλιος θα γίνει γίγαντας μόλις σωθεί το υδρογόνο και αρχίζει να καίει ήλιο. Ωστόσο δεν έχει αρκετή μάζα ο πυρήνας για να κάψει κάτι άλλο. Μόλις τελειώσει το υδρογόνο, θα αρχίσει η φάση triple alpha, που αρχικά καίει περίπου το 80% του ήλιου του πυρήνα σε μερικά δευτερόλεπτα και κατόπιν το άστρο γίνεται ερυθρός γίγαντας. Μετά θα συνεχίσει να καίει το υπόλοιπο 20% του ηλίου του για περίπου 1 δισεκατομμύριο χρόνια, οπότε και θα τελειώσει η ζωή του, γιατί η ηλεκτρονιακή πίεση θα σταματήσει την περαιτέρω κατάρρευση και θα μείνει ένας καυτός πυρήνας μόνο, με τα εξώτερα στρώματα να αποσπώνται. Αυτό το στάδιο λέγεται λευκός νάνος.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40719
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 16 Ιουν 2023, 16:54

nowhere έγραψε:
16 Ιουν 2023, 16:52
μπορεί να έχει συμβεί ήδη
Από την δική μας οπτική όχι, από την δική του όμως ναι.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Γράφων
Δημοσιεύσεις: 1303
Εγγραφή: 09 Απρ 2023, 20:47
Τοποθεσία: Σπίτι

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γράφων » 16 Ιουν 2023, 17:01

hellegennes έγραψε:
16 Ιουν 2023, 16:53
Γράφων έγραψε:
16 Ιουν 2023, 16:40
Ενδιαφέρον! Και ο Ηλιος δεν θα πεθάνει με παρόμοιο τρόπο;
Όχι, ο Ήλιος θα γίνει γίγαντας μόλις σωθεί το υδρογόνο και αρχίζει να καίει ήλιο. Ωστόσο δεν έχει αρκετή μάζα ο πυρήνας για να κάψει κάτι άλλο. Μόλις τελειώσει το υδρογόνο, θα αρχίσει η φάση triple alpha, που αρχικά καίει περίπου το 80% του ήλιου του πυρήνα σε μερικά δευτερόλεπτα και κατόπιν το άστρο γίνεται ερυθρός γίγαντας. Μετά θα συνεχίσει να καίει το υπόλοιπο 20% του ηλίου του για περίπου 1 δισεκατομμύριο χρόνια, οπότε και θα τελειώσει η ζωή του, γιατί η ηλεκτρονιακή πίεση θα σταματήσει την περαιτέρω κατάρρευση και θα μείνει ένας καυτός πυρήνας μόνο, με τα εξώτερα στρώματα να αποσπώνται. Αυτό το στάδιο λέγεται λευκός νάνος.
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες! :smt023
ποταμοῖς τοῖς αὐτοῖς ἐμβαίνομέν τε καὶ οὐκ ἐμβαίνομεν, εἶμέν τε καὶ οὐκ εἶμεν.

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14894
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 16 Ιουν 2023, 17:02

hellegennes έγραψε:
16 Ιουν 2023, 14:47
Αυτές τις μέρες γίνεται ένας ψιλοχαμούλης στην αστρονομική κοινότητα από μια καινούργια μελέτη (μη peer reviewed) που δημοσιεύθηκε σχετικά με το αστέρι Μπετελγκέζ και την επικείμενη έκρηξή του.

Tl;dr: Ο Μπετελγκέζ μπορεί να εκραξεί κάποια στιγμή στα επόμενα 100 χρόνια.

Ο Μπετελγκέζ (Betelgeuse), για όσους δεν γνωρίζουν, είναι ένα αστέρι στον αστερισμό του Ορίωνα, το δεύτερο πιο φωτεινό του αστερισμού, μετά τον Ρίγκελ, και 10ο πιο φωτεινό άστρο συνολικά στον ουρανό. Έχει μάζα περίπου 17-18 φορές μεγαλύτερη από τον Ήλιο και διάμετρο 600-1200 φορές μεγαλύτερη* και αν έμπαινε στο Ηλιακό Σύστημα θα έμοιαζε κάπως έτσι:



Στα αγγλικά προφέρεται Μπίτλτζους, που έδωσε στον Τιμ Μπάρτον την ιδέα για την ομώνυμη ταινία (Beetlejuice).

Τι συμβαίνει τώρα με τον Μπετελγκέζ; Για αρχή είναι ένα γιγάντιο άστρο στο τέλος της ζωής του. Αυτήν την στιγμή η κυρίαρχη αντίληψη είναι ότι βρίσκεται στο στάδιο συρρίκνωσης-γιγάντωσης, έχοντας περάσει περίπου 10 εκατομμύρια χρόνια στην κύρια ακολουθία, δηλαδή την φάση που γίνεται σύντηξη υδρογόνου. Σύμφωνα με αυτήν την θεώρηση, έχει περίπου άλλα 100 χιλιάδες χρόνια ζωής, όπου θα "καίει" όλο και βαρύτερα στοιχεία, μέχρι να φτάσει στον σίδηρο, που η σύντηξή του δεν παράγει περισσότερη ενέργεια από αυτήν που χρειάζεται για την σύντηξη, οπότε το άστρο καταρρέει κάτω από το ίδιο του το βάρος και καταλήγει ως σουπερνόβα και στην θέση του μένει είτε άστρο νετρονίων είτε μαύρη τρύπα. Στην περίπτωση του Μπετελγκέζ ο πυρήνας μάλλον δεν έχει αρκετή μάζα για την δεύτερη περίπτωση.

Ο Μπετελγκέζ έχει διάφορες φάσεις συστολής διαστολής που προκαλούνται από επεισόδια σύντηξης. Η σύντηξη προκαλεί αύξηση της θερμότητας, τα εξώτερα στρώματα φουσκώνουν και η βαρύτητα στο κέντρο μειώνεται, προκαλώντας μείωση του ρυθμού σύντηξης. Αυτό με την σειρά του μειώνει την θερμοκρασία, το άστρο συστέλλεται, αυξάνεται η βαρύτητα στον πυρήνα και αναζωπυρώνεται η σύντηξη. Ο Μπετελγκέζ έχει διάφορους τέτοιους κύκλους, που συμβαίνουν μεταξύ ημερών, εβδομάδων και μηνών.

Η μελέτη λοιπόν που δημοσιεύθηκε πριν 2 βδομάδες, λέει ότι έκαναν νέες μετρήσεις των κύκλων συστολής-διαστολής του Μπετελγκέζ και βρήκαν ότι βρίσκεται στα πολύ τελευταία στάδια της ζωής του, όπου σχεδόν όλος ο άνθρακας του πυρήνα έχει τελειώσει και έχει μπει για τα καλά στην φάση καύσης νέον, που είναι ένα στάδιο πριν την σύντηξη πυριτίου σε σίδηρο που καταλήγει σε σουπερνόβα. Οι εκτιμήσεις τους λένε ότι αναμένεται να εκραγεί στα επόμενα... 10-100 χρόνια!

Αν συμβεί τέτοιο πράγμα, θα έχουν την ευκαιρία οι επιστήμονες να μελετήσουν την κοντινότερη σουπερνόβα όλων των εποχών. Είναι σε ασφαλή απόσταση για την Γη, δεν πρόκειται να πάθουμε τίποτα. Όμως θα έχουμε ένα απίστευτο θέαμα, γιατί θα ξεπεράσει σε φωτεινότητα την Σελήνη και θα είναι ορατό ακόμη και την μέρα. Μετά βέβαια ο Ορίωνας θα μοιάζει σαν να έχει ένα αστέρι λιγότερο, γιατί σε μερικές εβδομάδες θα χαθεί τελείως από τον ουρανό διά γυμνού οφθαλμού.

Η μελέτη είναι αυτή:

https://arxiv.org/abs/2306.00287

Σύμφωνα με τους συγγραφείς της μελέτης, βρισκόμαστε μεταξύ εκεί που έχω βάλει το βελάκι και ένα κλικ δεξιά, δηλαδή 100-10 χρόνια πριν την έκρηξη:


Εικόνα




* το εύρος των μετρήσεων έχει μεγάλο περιθώριο λάθος για διάφορους λόγους. Ο Μπετελγκέζ είναι παλλόμενο άστρο με μεταβλητή διάμετρο, είναι εξαιρετικά αραιή η φωτόσφαιρά του και το τέλος της δεν είναι εύκολα διακριτό, περιβάλλεται από υλικό που αποβάλλει το άστρο και η ατμόσφαιρα της Γης κάνει δυσκολότερες τις μετρήσεις.

είχα διαβάσει για αυτό πριν 3-4 χρόνια αν θυμάμαι καλα, τότε το παρουσίαζαν σαν κάτι άμεσο

πέρσυ είχα διαβάσει διαψέυσεις στο arstechnica και σε άλλα, με αρκετα πιθανές εξηγήσεις για το "θάμπωμα"/"τρεμοπαιγμα"



ποιος ξέρει; μπορεί όντως να εξεράγει πριν από 600 χρόνια και να το δούμε συντομα στον ουράνιο θόλο μας
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29724
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 16 Ιουν 2023, 17:06

Γράφων έγραψε:
16 Ιουν 2023, 16:40
Ενδιαφέρον! Και ο Ηλιος δεν θα πεθάνει με παρόμοιο τρόπο;
Ο Ήλιος σε κάποια φάση, όταν θα τελειώσει το υδρογόνο του, θα αρχίσει να μεγαλώνει και θα καταβροχθίσει τον Ερμή, την Αφροδίτη και τη Γη. Όσο όμως μεγαλώνει θα γίνεται όλο πιο σκοτεινός. Κάποια στιγμή κάποιοι πρώην γήινοι ίσως να βλέπουν ένα αμυδρό φως στο ορίζοντα από κάποιον δορυφόρο του Κρόνου, το οποίο φως, σε βάθος χρόνου θα γίνεται όλο και πιο θαμπό. Ο Ήλιος έχει άλλα 4,5 δις χρόνια ζωής περίπου.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27173
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 16 Ιουν 2023, 17:07

να μπει δημοσκόπηση
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11921
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 16 Ιουν 2023, 17:20

Gherschaagk έγραψε:
16 Ιουν 2023, 17:06
Ο Ήλιος έχει άλλα 4,5 δις χρόνια ζωής περίπου.
Ποστάρουμε στο πχωρουμικο mystylerocks όσο προλαβαίνουμε!
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29724
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Θα εκραγεί ο Μπετελγκέζ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 16 Ιουν 2023, 17:24

Sid Vicious έγραψε:
16 Ιουν 2023, 17:20
Gherschaagk έγραψε:
16 Ιουν 2023, 17:06
Ο Ήλιος έχει άλλα 4,5 δις χρόνια ζωής περίπου.
Ποστάρουμε στο πχωρουμικο mystylerocks όσο προλαβαίνουμε!
Χα!
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών