Κλιματική αλλαγή

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Who is The 4th man
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 4465
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 17:44

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Who is The 4th man » 29 Σεπ 2019, 19:12

στό ερώτημα άν υπάρχει συσχέτηση μεταξύ τών Ηλιακών κηλίδων καί τών παγκόσμιων θερμοκασιών
ό keith strong απαντα :
No link between sunspots and global temperatures has been found despite decades of trying
Since 1975 global temperatures have been increasing steadily, since 1947 sunspot numbers have been decreasing - the exact opposite of what one would expect if sunspots were influencing global temperatures.

Clouds have two effects that basically balance each other out:

The first is that clouds on the day side of the Earth reflect away incoming sunlight effectively increasing the Earth's albedo and reducing the amount of solar energy absorbed by the Earth. So that is clouds' cooling effect.

The other effect is that clouds keep the Earth's heat in, they insulate us in other words. That effect works during the day but especially at night. Clear nights tend to be colder and cloudy nights tend to be warmer. Rarely do you get a hard frost on a cloudy night. That is clouds' warming effect.

The basically cancel, in fact there are arguments in the science community whether the predominant effect is warming or cooling. Both groups agree that the net effect is small.

Εικόνα

άλλο όμως είναι ή GLOBAL WARMING καί άλλο ή CLIMATE CHANGE

Αυτομπαναρισμενος επ αόριστον

Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 18070
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 29 Σεπ 2019, 19:15

perseus έγραψε:
29 Σεπ 2019, 19:11
ετυχε ετυχε ,τι να κανουμε τωρα .

Και που να μαθεις οτι εχουμε περισσοτερα δαση απο το 1982 θα λαλησεις.
αληθεια? για λεγε.

Άβαταρ μέλους
perseus
Δημοσιεύσεις: 15265
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
Phorum.gr user: Perseus
Τοποθεσία: Ιωαννινα

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perseus » 29 Σεπ 2019, 19:16


Άβαταρ μέλους
πήζον bot
Δημοσιεύσεις: 18070
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 20:31

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πήζον bot » 29 Σεπ 2019, 19:24

μια χαρα ειμαστε ρε :003:
θελουν να πουλησουν απε και μας τα πρηζουν

Άβαταρ μέλους
perseus
Δημοσιεύσεις: 15265
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
Phorum.gr user: Perseus
Τοποθεσία: Ιωαννινα

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perseus » 29 Σεπ 2019, 19:28

Αυτο ειναι δεδομενο , το μια χαρα παιζει...

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24530
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 29 Σεπ 2019, 19:29

Chainis έγραψε:
29 Σεπ 2019, 03:19
Έχω να καταθέσω το εξής:

Πριν πολλά χρόνια είχε γινει ένας παγκοσμιος χαμός με την τρύπα του όζοντος στην Ανταρκτική που άμα μεγάλωνε κι άλλο κινδύνευε η ανθρωπότητα.

Τότε αποφάνθηκαν καποιοι επιστήμονες οτι κάποια σπρέει που είναι σε κοινή χρήση καταστρέφουν το όζον και αρχισαν καμπάνιες για την μη χρήση τους.
Κρατησε μήνες το πνηγύρι στα ΜΜΕ και μετά ξεχάστηκε.

Εμένα με έτρωγε λίγο γιατί η τρύπα εγινε πάνω από την ακατοικητη Ανταρκτική κι όχι πάνω από το Λονδίνο ή την Κωνσταντινούπολη ή την Σαγκάη που η χρήση των σπρέι είναι πολύ αυξημένη αλλά απάντηση δεν υπήρχε πουθενά.

Περνάνε 5-6 χρόνια και διαβάζω κάπου στα ψιλά των ειδήσεων ότι στην Ανταρκτική άρχισε να δημιουργείται πάλι τρύπα.
Αυτή την φορά ουτε ευρεία δημοσιότητα ούτε σπρέι, τίποτα.

Που σημαίνει ομως για μένα τον αφελή ότι είχε κλείσει για να μπορεί να ξαναδημιουργηθεί.
Κανένας δεν ενημέρωσε τα ΜΜΕ ότι έκλεισε
Κανένας δεν είπε ποτε για την αποτελεσματικότητα των ενεργειών κατά των σπρέι.

Ελπίζω και πιστεύω ότι κάποιοι επιστήμονες το ψάχνουν το θέμα σοβαρά και ίσως κάποτε μάθουμε τι αραιώνει το όζον κατά διαστήματα στην Ανταρκτική και μόνο εκεί κι εγώ θα παραμείνω λίγο επιφυλακτικός στις ανθρωποκεντρικές εξηγήσεις των φυσικών φσινομένων.

Βασικά δεν ξέρω από πού ενημερώνεσαι αλλά αυτό που έγινε ήταν ότι τα CFC καταργήθηκαν σχεδόν παγκοσμίως γύρω στο 1994 σαν αποτέλεσμα της προειδοποίησης από τους επιστήμονες και η τρύπα κλείνει σταθερά με προοπτικές να έχει εξαφανιστεί τελείως γύρω στο 2050 αν δεν κάνω λάθος, κάπου εκεί τέλος πάντων.

Επίσης εδώ είχαμε μια πραγματικά ευθύτατη συσχέτιση: μαζική χρήση χημικών ενώσεων που καταστρέφουν το όζον => τρύπα του όζοντος.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 29 Σεπ 2019, 22:25

vagabondo έγραψε:
29 Σεπ 2019, 17:27
Το όζον δημιουργείται και διαλύεται όπου υπάρχει οξυγόνο και ηλιακή ακτινοβολία, δηλαδή παντού.
Οι υψηλες συγκεντρωσης οζοντος παραγονται πανω απο τους πολους και κατεβαινουν προς τον ισημερινο εποχιακα.


Ozone typically "builds up" to higher values over the poles during the winter and early spring in each hemisphere. Because this season is offset by 6 months in the Northern and Southern hemispheres, the effect is seen at the North and South poles roughly 6 months apart

https://www.soest.hawaii.edu/GG/ASK/ozonehole.html
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40679
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 29 Σεπ 2019, 22:41

perseus έγραψε:
29 Σεπ 2019, 17:33
Χώρια που οι επιστήμονες που λένε ότι είναι όντως ανθρωπογενής η κλιματική αλλαγή δεν το λένε επειδή έτσι τους κατέβηκε. Το λένε με χιλιάδες διαφορετικές παρατηρήσεις και μοντέλα που συμφωνούν με αυτόν τον ισχυρισμό.
ονοματα εχουν αυτοι η επιστημονες?
Όχι, τους φωνάζουν με κωδικούς (Α14bg, K44lm και τέτοια).
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
perseus
Δημοσιεύσεις: 15265
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
Phorum.gr user: Perseus
Τοποθεσία: Ιωαννινα

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perseus » 30 Σεπ 2019, 00:51

μαλλον γιατι μεχρι τωρα μονο Αλ Γκορ και Γκρετα βλεπουμε.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40679
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 30 Σεπ 2019, 01:24

Οι επιστήμονες δεν είναι celebrities. Η δουλειά τους είναι η μελέτη. Για να μάθεις τα ονόματά τους, πρέπει να πας να διαβάσεις καμμιά μελέτη. Σε διαβεβαιώ ότι υπάρχουν χιλιάδες.

Αν περιμένεις να εμφανιστούν στο GNTM, θα περιμένεις πολύ.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
perseus
Δημοσιεύσεις: 15265
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
Phorum.gr user: Perseus
Τοποθεσία: Ιωαννινα

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perseus » 30 Σεπ 2019, 01:25

hellegennes έγραψε:
30 Σεπ 2019, 01:24
Οι επιστήμονες δεν είναι celebrities. Η δουλειά τους είναι η μελέτη. Για να μάθεις τα ονόματά τους, πρέπει να πας να διαβάσεις καμμιά μελέτη. Σε διαβεβαιώ ότι υπάρχουν χιλιάδες.

Αν περιμένεις να εμφανιστούν στο GNTM, θα περιμένεις πολύ.
βαλε κανα λινκ να αρχισω να μορφωνομαι.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40679
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 30 Σεπ 2019, 01:29

Αφού σε ενδιαφέρουν τα ονόματά τους, πάρε ένα με πολλά:

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads ... apter1.pdf
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 30 Σεπ 2019, 01:31

hellegennes έγραψε:
30 Σεπ 2019, 01:24
Οι επιστήμονες δεν είναι celebrities. Η δουλειά τους είναι η μελέτη. Για να μάθεις τα ονόματά τους, πρέπει να πας να διαβάσεις καμμιά μελέτη. Σε διαβεβαιώ ότι υπάρχουν χιλιάδες.

Αν περιμένεις να εμφανιστούν στο GNTM, θα περιμένεις πολύ.
Γι αυτό δεν το βλέπεις; Επειδή δεν θα εμφανιστούν;
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40679
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 30 Σεπ 2019, 01:32

Το βλέπω. Εκτός από την επιστήμη μ' αρέσουν και οι κώλοι.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Who is The 4th man
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 4465
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 17:44

Re: Κλιματική αλλαγή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Who is The 4th man » 30 Σεπ 2019, 02:06

ένα ερώτημα πού τεθηκε στον keith strong σχετικά με τους επιστημονες πού δέν βρισκονται στή λιστα
επειδη αρνηθηκαν την θεωρια Global Warming λογω CO2 αξίζει να τη δούμε όπως καί την απαντηση

ερωτημα:
The thousands of scientists not put on the "top Scientist list" because they oppose the theory, some of whom are mentioned but want their names removed from the IPCC report as contributers even though they argue against the "Theory".
There are many reasons why this Theory is false, too many to argue with you over, especially when you debate the issue calling people "Stupid".
I believe the man made carbon dioxide levels are 0,5% of what is released into the atmosphere, valcanoes emit vast amounts more than we do including rotting vegetation. Having said that, it is illogical to say that CO2 is even the cause, plus the earth is in constant temp fluctuation.
I consider both arguements objectively with an unbiased view, you obviously do not.

απαντηση τού keith strong :
What "top Scientist list"? Please give me a link to such a list, I want to see if I am on it. If you cannot give me the list then it is a figment of your imagination.

A scientist who opposes a theory should have published papers saying so - please give references to such papers. If you cannot give me the references then they are another figment of your imagination.

"There are many reasons why this Theory is false, too many to argue with you over" The usual cop out which translates to I don't have any reasons that will standup to scientific scrutiny. I'll repeat to you what I have said to others (and never gotten a satisfactory reply or in most cases any form of reply): Choose your absolute strongest argument against it and watch me destroy it.

"especially when you debate the issue calling people "Stupid"" If you had bothered to watch the video, you would have realized that it was not me calling anyone stupid but that video was a response to a YTer saying exactly that to me.

"I believe the man made carbon dioxide levels are 0,5% of what is released into the atmosphere" True, so what?

"valcanoes emit vast amounts more than we do" WRONG! they emit on average annually 1% of what we do (USGS)

The point is that natural sources emit much more CO2 than human sources (fossil fuel burning, concrete, and deforestation) as you stated. But what you have forgotten (deliberately) that they also absorb the same amount plus a fraction of what we emit. We emit 9 Gtons of carbon per year but the oceans and plants absorb 4 Gtons of that. That means we add 5 Gtons to the atmosphere EACH YEAR - its cumulative. That is why CO2 levels remained approximately constant for the last 10000 years until 1800 when we started the industrial revolution - see, for example, https://skepticalscience.com/Is-CO2-a-pollutant.html

Perhaps you should look at the problem again with a less biased view.

μεταφρ στό σημείο πού ενδιαφερει:
"Πιστεύω ότι ο άνθρωπος τά επίπεδα διοξειδίου του άνθρακα πού προκαλεί είναι το 0,5% του τι απελευθερώνεται στην ατμόσφαιρα" Αλήθεια, έτσι τι;

"τα ηφαίστεια εκπέμπουν τεράστιες ποσότητες περισσότερο από ό, τι κάνουμε" ΣΦΑΛΜΑ! εκπέμπουν κατά μέσο όρο ετησίως το 1% αυτού που κάνουμε (USGS)

Το θέμα είναι ότι οι φυσικές πηγές εκπέμπουν πολύ περισσότερο CO2 από ότι οι ανθρώπινες πηγές (καύση ορυκτών καυσίμων, σκυρόδεμα και αποψίλωση) όπως δηλώσατε. Αλλά τι έχετε ξεχάσει (σκόπιμα) ότι απορροφούν επίσης το ίδιο ποσό συν ένα κλάσμα του τι εκπέμπουμε. Εκπέμπουμε 9 Gtons άνθρακα ετησίως, αλλά οι ωκεανοί και τα φυτά απορροφούν 4 Gtons από αυτό. Αυτό σημαίνει ότι προσθέτουμε 5 Gtons στην ατμόσφαιρα ΚΑΘΕ ΕΤΟΣ - το σωρευτικό. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο τα επίπεδα του CO2 παρέμειναν περίπου σταθερά τα τελευταία 10000 χρόνια μέχρι το 1800 όταν ξεκινήσαμε τη βιομηχανική επανάσταση - βλ., Για παράδειγμα, https://skepticalscience.com/Is-CO2-a-pollutant.html

Ίσως πρέπει να κοιτάξετε ξανά το πρόβλημα με μια λιγότερο προκατειλημμένη άποψη.
Αυτομπαναρισμενος επ αόριστον

Απάντηση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών