Είναι άπειρο το σύμπαν;

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 26 Αύγ 2019, 22:39

Μπεκρής έγραψε:
26 Αύγ 2019, 22:35
seismic έγραψε:
26 Αύγ 2019, 22:29
Το ερώτημα αν είναι άπειρο το σύμπαν είναι ερώτημα που περνά αυτόματα στην μεταφυσική.
Το πιο σωστό ερώτημα είναι τι υπάρχει μετά τον χώρο και τον χρόνο?
Το παρατηρούμενο σύμπαν δεν είναι άπειρο, αλλά το μέγεθος του υπολογίζεται ακριβώς με τον τύπο ηλικία σύμπαντος επί ταχύτητα του φωτός στο κενό. Από εκεί και πέρα υπάρχουν θεωρίες πολλαπλών συμπάντων στην κοσμολογία και την σωματιδιακή φυσική, που όμως πρέπει πρώτα να αποδειχθούν μέσω πειραμάτων. Έτσι δουλεύει η φυσική.
Είπες το παρατηρούμενο σύμπαν. Θα υπήρχε το σύμπαν χωρίς τις αισθήσεις του παρατηρητή? Δηλαδή θα υπήρχαν χρώματα ήχοι στερεά σώματα ?
Εδώ περνάμε στην μεταφυσική. Τελικά όταν εξετάζουμε το σύμπαν εξετάζουμε τον εαυτό μας δηλαδή πως οι αισθήσεις μας το αντιλαμβάνονται. Αν είχαμε άλλες 10 αισθήσεις θα βλέπαμε το ίδιο σύμπαν?
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21405
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 26 Αύγ 2019, 22:53

κατά τη γνώμη μου η έννοια του άπειρου εξ'ορισμού παραπέμπει στη μεταφυσική
για μένα ο ανθρώπινος νους είναι αδύνατο να αντιληφθεί την έννοια του άπειρου, είναι κάτι έξω από τις δυνατότητές μας
επίσης θεωρώ πως δεν δύναται να υπάρξει το άπειρο και συνεπώς πιστεύω πως το σύμπαν είναι πεπερασμένο
ακούμε επίσης πως κατά τις πρώτες απειροελάχιστες στιγμές του το σύμπαν είχε άπειρη πυκνότητα και άπειρη θερμοκρασία
θεωρώ πως αυτό πρέπει να είναι λογικά αδύνατο, θα πρέπει να υπάρχει κάποια συγκεκριμένη τιμή που να αποδίδει τη πραγματικότητα
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Μπεκρής
Δημοσιεύσεις: 449
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2019, 15:34

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπεκρής » 26 Αύγ 2019, 22:55

seismic έγραψε:
26 Αύγ 2019, 22:39
Μπεκρής έγραψε:
26 Αύγ 2019, 22:35
seismic έγραψε:
26 Αύγ 2019, 22:29
Το ερώτημα αν είναι άπειρο το σύμπαν είναι ερώτημα που περνά αυτόματα στην μεταφυσική.
Το πιο σωστό ερώτημα είναι τι υπάρχει μετά τον χώρο και τον χρόνο?
Το παρατηρούμενο σύμπαν δεν είναι άπειρο, αλλά το μέγεθος του υπολογίζεται ακριβώς με τον τύπο ηλικία σύμπαντος επί ταχύτητα του φωτός στο κενό. Από εκεί και πέρα υπάρχουν θεωρίες πολλαπλών συμπάντων στην κοσμολογία και την σωματιδιακή φυσική, που όμως πρέπει πρώτα να αποδειχθούν μέσω πειραμάτων. Έτσι δουλεύει η φυσική.
Είπες το παρατηρούμενο σύμπαν. Θα υπήρχε το σύμπαν χωρίς τις αισθήσεις του παρατηρητή? Δηλαδή θα υπήρχαν χρώματα ήχοι στερεά σώματα ?
Εδώ περνάμε στην μεταφυσική. Τελικά όταν εξετάζουμε το σύμπαν εξετάζουμε τον εαυτό μας δηλαδή πως οι αισθήσεις μας το αντιλαμβάνονται. Αν είχαμε άλλες 10 αισθήσεις θα βλέπαμε το ίδιο σύμπαν?
Δεν είναι μόνο θέμα αισθήσεων. Είναι και θέμα μαθηματικών. Μόνο με χρήση ανάλυσης ισχύουν μόνο οι νόμοι του Νεύτωνα και η βαρύτητα είναι δύναμη. Όταν αναπτύχθηκε ο τανυστικος λογισμός, προέκυψε η γενική θεωρία της σχετικότητας και η βαρύτητα γίνεται γεωμετρία. Μετά αναπτύσεται η θεωρία τοππλογικων ομάδων και προκύπτει η θεωρία χορδών και αν επαληθευτεί η βαρύτητα αποκτά διαδοτη, άρα ξαναγίνεται δύναμη.

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 26 Αύγ 2019, 23:01

Για εμένα χώρος και χρόνος είναι κατασκεύασμα των ανθρώπων λόγο της ανάγκης που έχουν να προσδιορίσουν τον χώρο που ζουν και τον χρόνο ζωής τους.
Ας θέσουμε το ερώτημα ποιοι είμαστε εμείς μέσα στο σύμπαν?
Ο άνθρωπος κοιτάει πάντα προς τα έξω χωρίς να εξετάζει το μέσα του.
Υπάρχουν ερωτήματα που μας απασχολούν αλλά δεν τα θέτουμε γιατί είναι καλά κριμένα και σιγά σιγά βγαίνουν. Ένα από αυτά τα ερωτήματα είναι αν η φυσική μπορεί να συναντηθεί και να συμφωνήσει με την μεταφυσική.
Η φυσική δεν συμφωνεί ότι μπορούν να συναντηθούν κάπου. Αντίθετα η κβαντομηχανική λέει το αντίθετο. Η κβαντομηχανική σε διαφορά από την κλασική φυσική λέει ότι δεν υπάρχει πραγματικότητα παρά μόνον αν ο παρατηρητής αν η συνειδητότητα ας το πούμε ο νους δεν λάβει μέρος στο φαινόμενο.
Δηλαδή το φαινόμενο δεν είναι μόνο του αλλά έχει να κάνει με τον παρατηρητή. Βασικά το σύμπαν δεν θα υπήρχε αν δεν υπήρχαμε εμείς να το παρατηρούμε. Ή τουλάχιστον δεν μπορείς να αποκόψεις τον παρατηρητή από το σύμπαν.
Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή... αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.
Το άπειρο ξεπερνά ακόμα και την φαντασία μας.
Η κβαντομηχανική έρχεται σήμερα και μας λέει ότι αν δεν είναι όλα αυτά 100% λάθος τότε δεν αντιπροσωπεύουν την ολική αλήθεια. Είναι εν μέρη σωστά. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι δύο αυτοί πόλοι δεν θα συναντηθούν. Πως θα συναντηθούν?... με την συμπληρωματικότητα. Η κλασική φυσική είναι μέρος του σύμπαντος αλλά δεν είναι το όλον.
Έχω την εντύπωση ότι όλες οι αλλαγές στην ζωή μας είναι ψεύτικες αφού ψεύτικες είναι και οι αισθήσεις μας Βασικά ο θάνατος δεν είναι τίποτα άλλο από την παύση αυτών των ψευδαισθήσεων και η πραγματικότητα είναι αιωνίως αμετάβλητη και μοναδικής φύσης. Βλέπουμε με τα μάτια μας αλλά βλέπουμε και στα όνειρά μας χωρίς τα μάτια μας. Αυτό είναι κάτι άλλο μη φυσικό Πως γίνεται αυτό?
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

bolek
Δημοσιεύσεις: 2245
Εγγραφή: 06 Ιουν 2019, 21:40

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από bolek » 26 Αύγ 2019, 23:01

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
26 Αύγ 2019, 22:53
κατά τη γνώμη μου η έννοια του άπειρου εξ'ορισμού παραπέμπει στη μεταφυσική
για μένα ο ανθρώπινος νους είναι αδύνατο να αντιληφθεί την έννοια του άπειρου, είναι κάτι έξω από τις δυνατότητές μας
για αυτο ο αινσταιν εχει πει οτι μπορουμε να φανταστουμε το συμπαν σαν ενα κουτι που βρισκετε μεσα σε ενα μεγαλυτερο και αυτο σε ενα πιο μεγαλο κουτι ..........ετσι ολα εχουν ορια

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 26 Αύγ 2019, 23:05

bolek έγραψε:
26 Αύγ 2019, 23:01
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
26 Αύγ 2019, 22:53
κατά τη γνώμη μου η έννοια του άπειρου εξ'ορισμού παραπέμπει στη μεταφυσική
για μένα ο ανθρώπινος νους είναι αδύνατο να αντιληφθεί την έννοια του άπειρου, είναι κάτι έξω από τις δυνατότητές μας
για αυτο ο αινσταιν εχει πει οτι μπορουμε να φανταστουμε το συμπαν σαν ενα κουτι που βρισκετε μεσα σε ενα μεγαλυτερο και αυτο σε ενα πιο μεγαλο κουτι ..........ετσι ολα εχουν ορια
Έτσι είναι Το σύμπαν ενός χρυσόψαρου μέσα στην γυάλα που παραμορφώνει τα πάντα διαφέρει από το δικό μας
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

pussycat
Δημοσιεύσεις: 341
Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 18:29

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pussycat » 26 Αύγ 2019, 23:09

Για το πραγματικό σύμπαν, δεν μπορείς να μιλήσεις, ούτε για την ηλικία του, ούτε για τίποτε άλλο. Όταν οι φυσικοί λένε "η ηλικία του σύμπαντος", δεν εννοούν την ηλικία του πραγματικού σύμπαντος, αλλά του φαινομενικού, αυτού δηλαδή που φαίνεται σε εμάς πως είναι το σύμπαν. Και όχι μόνο σε εμάς, αλλά σε όλους τους παρατηρητές για τους οποίους η κοσμική ακτινοβολία υποβάθρου είναι ισοτροπική, δηλαδή ίδια σε όλες τις κατευθύνσεις.

https://en.wikipedia.org/wiki/Comoving_ ... _distances

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 26 Αύγ 2019, 23:16

pussycat έγραψε:
26 Αύγ 2019, 23:09
Για το πραγματικό σύμπαν, δεν μπορείς να μιλήσεις, ούτε για την ηλικία του, ούτε για τίποτε άλλο. Όταν οι φυσικοί λένε "η ηλικία του σύμπαντος", δεν εννοούν την ηλικία του πραγματικού σύμπαντος, αλλά του φαινομενικού, αυτού δηλαδή που φαίνεται σε εμάς πως είναι το σύμπαν. Και όχι μόνο σε εμάς, αλλά σε όλους τους παρατηρητές για τους οποίους η κοσμική ακτινοβολία υποβάθρου είναι ισοτροπική, δηλαδή ίδια σε όλες τις κατευθύνσεις.

https://en.wikipedia.org/wiki/Comoving_ ... _distances
Υπάρχει και κάτι κοινό σε όλα αυτά Η ενέργεια και το λογισμικό των αισθήσεων του κάθε παρατηρητή. Λογισμικό χωρίς προγραμματιστή δεν υπάρχει. Η ενέργεια δεν ξέρουμε πως δημιουργείτε. Μπορεί η ενέργεια και ο προγραμματιστής να είναι ένα και το αυτό. Σκεπτόμενη ενέργεια δημιουργός των πάντων.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21405
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 27 Αύγ 2019, 02:21

seismic έγραψε:
26 Αύγ 2019, 23:16
Υπάρχει και κάτι κοινό σε όλα αυτά Η ενέργεια και το λογισμικό των αισθήσεων του κάθε παρατηρητή.
κάτι τέτοιο περίπου είχε υποστηρίξει ο Καντ στη κριτική του καθαρού λόγου
ο ανθρώπινος νους είναι εξοπλισμένος με κάποιες "μήτρες" οι οποίες δίνουν μορφή στην εμπειρία
από την άλλη ο χώρος και ο χρόνος είναι έμφυτες έννοιες της ανθρώπινης αισθαντικότητας
αυτό σημαίνει πως ό,τι εμπειρία αποκτήσουμε, γνωρίζουμε a priori πως θα έχει συγκεκριμένη δομή: πχ θα είναι εκ των πραγμάτων αιτιακά καθορισμένη και θα "βρίσκεται" μέσα σε συγκεκριμένο πλαίσιο αυτό του χώρου και του χρόνου
δεν δύναται ο ανθρώπινος νους να αντιληφθεί κάτι με διαφορετικό τρόπο, κάτι έξω από τον χώρο ή από την τάξη του χρόνου διότι είναι φτιαγμένος έτσι ο νους του
κατά τη γνώμη μου με αυτό το τρόπο καταρρίπτεται η έννοια της αντικειμενικότητας του κόσμου και ανοίγουν άλλα μεγάλα φιλοσοφικά ζητήματα
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 27 Αύγ 2019, 06:15

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
27 Αύγ 2019, 02:21
seismic έγραψε:
26 Αύγ 2019, 23:16
Υπάρχει και κάτι κοινό σε όλα αυτά Η ενέργεια και το λογισμικό των αισθήσεων του κάθε παρατηρητή.
κάτι τέτοιο περίπου είχε υποστηρίξει ο Καντ στη κριτική του καθαρού λόγου
ο ανθρώπινος νους είναι εξοπλισμένος με κάποιες "μήτρες" οι οποίες δίνουν μορφή στην εμπειρία
από την άλλη ο χώρος και ο χρόνος είναι έμφυτες έννοιες της ανθρώπινης αισθαντικότητας
αυτό σημαίνει πως ό,τι εμπειρία αποκτήσουμε, γνωρίζουμε a priori πως θα έχει συγκεκριμένη δομή: πχ θα είναι εκ των πραγμάτων αιτιακά καθορισμένη και θα "βρίσκεται" μέσα σε συγκεκριμένο πλαίσιο αυτό του χώρου και του χρόνου
δεν δύναται ο ανθρώπινος νους να αντιληφθεί κάτι με διαφορετικό τρόπο, κάτι έξω από τον χώρο ή από την τάξη του χρόνου διότι είναι φτιαγμένος έτσι ο νους του
κατά τη γνώμη μου με αυτό το τρόπο καταρρίπτεται η έννοια της αντικειμενικότητας του κόσμου και ανοίγουν άλλα μεγάλα φιλοσοφικά ζητήματα
:smt023
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

Άβαταρ μέλους
BillSeism
Δημοσιεύσεις: 438
Εγγραφή: 17 Οκτ 2018, 19:54
Phorum.gr user: ΒΑΣΙΛΗΣ

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BillSeism » 05 Σεπ 2019, 19:25

Δεν έχω διαβάσει όλα τα προηγούμενα σχόλια - απαντήσεις αλλά θα πω κάποια πράγματα.
Στο ερώτημα καθεαυτό, όχι το σύμπαν δεν είναι άπειρο. Είναι σίγουρο πλέον με βάση τις σύγχρονες παρατηρήσεις αστροφυσικής - κοσμολογίας.
Πέραν από το ότι έχει δειχθεί ότι το Σύμπαν έχει αρχή με ηλικία, έχει έκταση και συνεχίζει να διαστέλλεται.
Το ότι το Σύμπαν δεν είναι άπειρο αλλά ούτε και άχρονο το ξέρουμε και από τον ουρανό που κοιτάμε τη νύχτα. Έχετε αναρωτηθεί γιατί ο ουρανός είναι σκοτεινός τη νύχτα; Η απάντηση δεν είναι απλή και κρύβει άλλα συμπεράσματα.
Εάν το σύμπαν ήταν άπειρο τότε δεν θα υπήρχε νύχτα αλλά θα ήταν μέρα πιο φωτεινή και από μια κανονική μέρα. Αυτό λέγεται το παράδοξο του Olbers.
https://en.wikipedia.org/wiki/Olbers%27_paradox

Ένας σκοτεινός ουρανός εξηγείται μόνο με την παραδοχή ότι το Σύμπαν δεν είναι ούτε άπειρο ούτε άχρονο. Έχει διαστάσεις και το ξέρουμε και βρισκόμαστε σε κάποιο τυχαίο σημείο του. Όλα τα αντικείμενα και άστρα απομακρύνονται συνεχώς από μας λόγω διαστολής και βλέπουν τα μάτια αυτά που μπορούν να δουν. Π.χ. όταν κάτι απομακρύνεται από μας (π.χ. άστρο) πάει προς το ερυθρό τμήμα του ορατού φάσματος αν απομακρυνθεί και άλλο πάει στο εγγύς υπέρυθρο, ακτινοβολία που δεν αντιλαμβάνεται ο εγκέφαλός μας από εκεί μετά και άρα δεν μπορούμε να δούμε τίποτα.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 05 Σεπ 2019, 19:28

Το βιγ βανγ προφανώς και δεν είναι άπειρο.
Για παραέξω λέμε στην θρησκειολογία, αλλά δεν βλέπουμε.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 05 Σεπ 2019, 20:40

BillSeism έγραψε:
05 Σεπ 2019, 19:25
Δεν έχω διαβάσει όλα τα προηγούμενα σχόλια - απαντήσεις αλλά θα πω κάποια πράγματα.
Στο ερώτημα καθεαυτό, όχι το σύμπαν δεν είναι άπειρο. Είναι σίγουρο πλέον με βάση τις σύγχρονες παρατηρήσεις αστροφυσικής - κοσμολογίας.
Πέραν από το ότι έχει δειχθεί ότι το Σύμπαν έχει αρχή με ηλικία, έχει έκταση και συνεχίζει να διαστέλλεται.
Το ότι το Σύμπαν δεν είναι άπειρο αλλά ούτε και άχρονο το ξέρουμε και από τον ουρανό που κοιτάμε τη νύχτα. Έχετε αναρωτηθεί γιατί ο ουρανός είναι σκοτεινός τη νύχτα; Η απάντηση δεν είναι απλή και κρύβει άλλα συμπεράσματα.
Εάν το σύμπαν ήταν άπειρο τότε δεν θα υπήρχε νύχτα αλλά θα ήταν μέρα πιο φωτεινή και από μια κανονική μέρα. Αυτό λέγεται το παράδοξο του Olbers.
https://en.wikipedia.org/wiki/Olbers%27_paradox

Ένας σκοτεινός ουρανός εξηγείται μόνο με την παραδοχή ότι το Σύμπαν δεν είναι ούτε άπειρο ούτε άχρονο. Έχει διαστάσεις και το ξέρουμε και βρισκόμαστε σε κάποιο τυχαίο σημείο του. Όλα τα αντικείμενα και άστρα απομακρύνονται συνεχώς από μας λόγω διαστολής και βλέπουν τα μάτια αυτά που μπορούν να δουν. Π.χ. όταν κάτι απομακρύνεται από μας (π.χ. άστρο) πάει προς το ερυθρό τμήμα του ορατού φάσματος αν απομακρυνθεί και άλλο πάει στο εγγύς υπέρυθρο, ακτινοβολία που δεν αντιλαμβάνεται ο εγκέφαλός μας από εκεί μετά και άρα δεν μπορούμε να δούμε τίποτα.
Καλό είναι να διαβάσεις και τα προηγούμενα σχόλια. Αυτά που λέω στηρίζονται σε λογική και γεγονότα. Σου παραθέτω μερικά από αυτά πάρα κάτω, και τα λέμε. :D
Για εμένα χώρος και χρόνος είναι κατασκεύασμα των ανθρώπων λόγο της ανάγκης που έχουν να προσδιορίσουν τον χώρο που ζουν και τον χρόνο ζωής τους.
Ας θέσουμε το ερώτημα ποιοι είμαστε εμείς μέσα στο σύμπαν?
Ο άνθρωπος κοιτάει πάντα προς τα έξω χωρίς να εξετάζει το μέσα του.
Υπάρχουν ερωτήματα που μας απασχολούν αλλά δεν τα θέτουμε γιατί είναι καλά κριμένα και σιγά σιγά βγαίνουν. Ένα από αυτά τα ερωτήματα είναι αν η φυσική μπορεί να συναντηθεί και να συμφωνήσει με την μεταφυσική.
Η φυσική δεν συμφωνεί ότι μπορούν να συναντηθούν κάπου. Αντίθετα η κβαντομηχανική λέει το αντίθετο. Η κβαντομηχανική σε διαφορά από την κλασική φυσική λέει ότι δεν υπάρχει πραγματικότητα παρά μόνον αν ο παρατηρητής αν η συνειδητότητα ας το πούμε ο νους δεν λάβει μέρος στο φαινόμενο.
Δηλαδή το φαινόμενο δεν είναι μόνο του αλλά έχει να κάνει με τον παρατηρητή. Βασικά το σύμπαν δεν θα υπήρχε αν δεν υπήρχαμε εμείς να το παρατηρούμε. Ή τουλάχιστον δεν μπορείς να αποκόψεις τον παρατηρητή από το σύμπαν.
Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή... αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.
Το άπειρο ξεπερνά ακόμα και την φαντασία μας.
Η κβαντομηχανική έρχεται σήμερα και μας λέει ότι αν δεν είναι όλα αυτά 100% λάθος τότε δεν αντιπροσωπεύουν την ολική αλήθεια. Είναι εν μέρη σωστά. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι δύο αυτοί πόλοι δεν θα συναντηθούν. Πως θα συναντηθούν?... με την συμπληρωματικότητα. Η κλασική φυσική είναι μέρος του σύμπαντος αλλά δεν είναι το όλον.
Έχω την εντύπωση ότι όλες οι αλλαγές στην ζωή μας είναι ψεύτικες αφού ψεύτικες είναι και οι αισθήσεις μας Βασικά ο θάνατος δεν είναι τίποτα άλλο από την παύση αυτών των ψευδαισθήσεων και η πραγματικότητα είναι αιωνίως αμετάβλητη και μοναδικής φύσης. Βλέπουμε με τα μάτια μας αλλά βλέπουμε και στα όνειρά μας χωρίς τα μάτια μας. Αυτό είναι κάτι άλλο μη φυσικό Πως γίνεται αυτό? Αυτό που εμείς βάση των δικών μας αισθήσεων θεωρούμε μάζα, στην πραγματικότητα είναι ένας χυλός συμπυκνωμένης ενέργειας.
Έξω από τις αισθήσεις μας εκεί έξω δεν υπάρχει τίποτα άλλο από ένα αυξομειούμενο ενεργειακό πεδίο το οποίο βάση των αισθήσεών μας παίρνει μορφές και χρώματα. Το ερώτημα αν είναι άπειρο το σύμπαν είναι ερώτημα που περνά αυτόματα στην μεταφυσική.
Το πιο σωστό ερώτημα είναι τι υπάρχει μετά τον χώρο και τον χρόνο? Θα υπήρχε το σύμπαν χωρίς τις αισθήσεις του παρατηρητή? Δηλαδή θα υπήρχαν χρώματα ήχοι στερεά σώματα ?
Εδώ περνάμε στην μεταφυσική. Τελικά όταν εξετάζουμε το σύμπαν εξετάζουμε τον εαυτό μας δηλαδή πως οι αισθήσεις μας το αντιλαμβάνονται. Αν είχαμε άλλες 10 αισθήσεις θα βλέπαμε το ίδιο σύμπαν? Για εμένα χώρος και χρόνος είναι κατασκεύασμα των ανθρώπων λόγο της ανάγκης που έχουν να προσδιορίσουν τον χώρο που ζουν και τον χρόνο ζωής τους.
Το σύμπαν ενός χρυσόψαρου μέσα στην γυάλα που παραμορφώνει τα πάντα διαφέρει από το δικό μας. Υπάρχει και κάτι κοινό σε όλα αυτά Η ενέργεια και το λογισμικό των αισθήσεων του κάθε παρατηρητή. Λογισμικό χωρίς προγραμματιστή δεν υπάρχει. Η ενέργεια δεν ξέρουμε πως δημιουργείτε. Μπορεί η ενέργεια και ο προγραμματιστής να είναι ένα και το αυτό. Σκεπτόμενη ενέργεια δημιουργός των πάντων.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 10 Σεπ 2019, 20:43

Ο άνθρωπος δημιουργεί το σύμπαν ή το σύμπαν τον άνθρωπο? Δεδομένου και αποδείξιμου ότι οι αισθήσεις μας δημιουργούν μια εικονική μη υπάρχουσα υπό αυτήν την μορφή πραγματικότητα, το σύμπαν είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Δηλαδή η συνείδησή μας έμαθε μέσα από την εμπειρία των αισθήσεών μας που περιλαμβάνονται στο θνητό σώμα μας. Το ερώτημα που μπαίνει είναι αν η συνείδησή μας προϋπήρχε του σώματός μας, και θα υπάρχει και μετά από τον θάνατό του. Αν λογικά σκεφτούμε η συνείδηση ή αλλιώς ο νους πρέπει να προϋπήρχε της ύλης αφού η ύλη μόνη της δεν φτιάχνεται αν δεν περάσει μέσα από τις αισθήσεις μας. Πιστεύω ότι το σύμπαν είναι δημιούργημα της συνειδητότητας και είναι αθάνατη και δημιουργός.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

seismic
Δημοσιεύσεις: 7192
Εγγραφή: 02 Μάιος 2019, 18:10
Phorum.gr user: seismic

Re: Είναι άπειρο το σύμπαν;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από seismic » 15 Σεπ 2019, 03:42

seismic έγραψε:
10 Σεπ 2019, 20:43
Ο άνθρωπος δημιουργεί το σύμπαν ή το σύμπαν τον άνθρωπο? Δεδομένου και αποδείξιμου ότι οι αισθήσεις μας δημιουργούν μια εικονική μη υπάρχουσα υπό αυτήν την μορφή πραγματικότητα, το σύμπαν είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Δηλαδή η συνείδησή μας έμαθε μέσα από την εμπειρία των αισθήσεών μας που περιλαμβάνονται στο θνητό σώμα μας. Το ερώτημα που μπαίνει είναι αν η συνείδησή μας προϋπήρχε του σώματός μας, και θα υπάρχει και μετά από τον θάνατό του. Αν λογικά σκεφτούμε η συνείδηση ή αλλιώς ο νους πρέπει να προϋπήρχε της ύλης αφού η ύλη μόνη της δεν φτιάχνεται αν δεν περάσει μέσα από τις αισθήσεις μας. Πιστεύω ότι το σύμπαν είναι δημιούργημα της συνειδητότητας και είναι αθάνατη και δημιουργός.
Ας το συνεχίσουμε λίγο πάρα πάνω εξετάζοντας την συνείδηση. Τι είναι η συνείδηση?
Μοιάζει σαν έναν σαρωτή ( σκάνερ ) ο οποίος σαρώνει τα πάντα μέσο των αισθήσεων που διαθέτει και τα αποθηκεύει σε μνήμη.
Βασικά μαζεύει πληροφορίες από εικόνες και γραφές δημιουργώντας ένα εικονικό περιβάλλον μέσα στο οποίο ζει.
Αυτό το περιβάλλον εξαρτάτε από τις πληροφορίες που δίνατε η συνείδηση να συλλέξει καθώς και από την επεξεργασία των πληροφοριών που τις κάνει ο επεξεργαστής νους. Εκεί είναι η διαφορά μας με τα ζώα. Διαθέτουμε ισχυρή αποθηκευμένη και επεξεργασμένη πληροφόρηση. Σε αυτό συντελεί και η γραφή, το κομπιούτερ και γενικά ότι μέσον χρησιμοποιούμε για να μεταδώσουμε τις πληροφορίες που διαθέτουμε στις επόμενες γενεές. Έτσι χτίστηκε η επιστήμη. Θα μπορούσα να πω ότι ο εφευρέτης της πληροφορίας ήταν ο άνθρωπος ο οποίος σκάλισε για πρώτη φορά μέσα σε σπήλαια παραστάσεις με σκοπό να μας μεταδώσει την πληροφορία του τότε τρόπου ζωής.
Συμπέρασμα Συνείδηση είναι σάρωση, αποθήκευση, επεξεργασία.
Ή είναι και κάτι άλλο?
Ναι είναι και κάτι άλλο γιατί γεννά πληροφορίες δηλαδή έχει και την σκέψη.
Σαν ένα πολύ εξελιγμένο ηλεκτρονικό υπολογιστή μου μοιάζει ο άνθρωπος.
Λέτε να έγινε τυχαία?
Στο ερώτημα του θέματος Είναι άπειρο το σύμπαν; θα απαντούσα ότι το σύμπαν είναι τόσο μεγάλο όσο και η δυνατότητα που έχουμε να συλλέγουμε εικονικές πληροφορίες των αισθήσεών μας Το άπειρο ξεπερνά ακόμα και την φαντασία μας. Εκεί ... έξω από την συνείδηση του ανθρώπου υπάρχει μια διαφορετική πραγματικότητα.
Αντισεισμικές κατασκευές Ανακαινίσεις επισκευές διακοσμήσεις https://lymperis-constructions.gr/

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών