Pc parts

Λογισμικό, λειτουργικά συστήματα, προγραμματισμός, hardware, δίκτυα, Internet
Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12177
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 19 Οκτ 2021, 17:02

Jack Shephard έγραψε:
19 Οκτ 2021, 16:32
Thor έγραψε:
19 Οκτ 2021, 15:42
Μητρικη αυτη που λες+επεξεργαστης κορ3 και 2 μνημες 8αρες στα 3.200,τα υπολογισα καπου στα 390€.
Μενει η καρτα γραφικων και αργοτερα το μονιτορ.
Θελω να παρω μονιτορ μεταξυ 27-34'' να ειναι 4κ και να μπορει το πι σι να το σηκωνει.
Παιχνιδια παιζω μονο δυο,το ενα ειναι ψιλοαπαιτητικο,οχι τιποτα τρελα πραγματα,αλλα θελω να μπορω να δω ταινιες και οταν κανω μπραουζινγκ,να μπορω να εχω αρκετα παραθυρα ανοιχτα χωρις να κρεμαει.
Ωραία, αρχίζουμε να βγάζουμε μία άκρη. Δεν έχεις υπολογίσει storage. Από σύστημα ψύξης το κουτί σου τι έχει; Επίσης, έχει ενσωματωμένο τροφοδοτικό; Ξέρεις σίγουρα ότι θα σου φτάσει;

Δεν είπες συγκεκριμένα τι έχεις διαλέξει ως τώρα.

Επίσης δεν ανέφερες ούτε το παιχνίδι, τι μυστικοπάθεια είναι αυτή; Ποιο είναι το παιχνίδι για να δούμε τα recommended specs; Να δούμε τι κάρτα προτείνει για να παίζεις σε 4Κ με υψηλά settings. Για το browsing δε θα έχεις θέμα.

Επίσης, πιθανότερο είναι να θέλεις ένα ισχυρότερο επεξεργαστή γιατί η Intel αλλάζει chipset στη νέα γενιά της (LGA 1700) και οι μελλοντικοί επεξεργαστές δε θα είναι συμβατοί. Θα πρέπει να περιμένεις Z690 μητρικές για να είναι συμβατές. Οπότε αν μείνεις με 11η γενιά ίσως θες να πάρεις κάτι ισχυρότερο γιατί μελλοντικά δε θα έχεις πολλά περιθώρια αναβάθμισης. Θα καταλήξεις να ψάχνεις μεταχειρισμένους επεξεργαστές.
Αυτη τη στιγμη υπαρχει πι σι το οποιο και θα κανιβαλιστει.
Τροφοδοτικο ελπιζω να με καλυψει,δε θυμαμαι τωρα σπεκς,ειμαι στη δουλεια.
Σκληρο εχω της σαμσουνγκ σολιντ στειτ 500αρη,μεχρι στιγμης δεν εχω θεματα πληροτητας.
Το παιχνιδι λεγεται elvenar.
Καμμια μυστικοπαθεια απλα,βλεπω αδιαφορια για το θεμα,ε,δεν καθομαι να γραφω σεντονια αν δεν δινει κανεις σημασια.
Με ξενερωσες με τις καινουριες μητρικες και τους επεξεργαστες.
Μολις βγουν θα πανε στο θεο οι τιμες.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
Jack Shephard
Δημοσιεύσεις: 1837
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 20:06
Phorum.gr user: Jack Shephard

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jack Shephard » 19 Οκτ 2021, 22:09

Thor έγραψε:
19 Οκτ 2021, 17:02
Το παιχνιδι λεγεται elvenar.
Καμμια μυστικοπαθεια απλα,βλεπω αδιαφορια για το θεμα,ε,δεν καθομαι να γραφω σεντονια αν δεν δινει κανεις σημασια.
Με ξενερωσες με τις καινουριες μητρικες και τους επεξεργαστες.
Μολις βγουν θα πανε στο θεο οι τιμες.
Αυτό το Elvenar απ' ότι βλέπω είναι browser-based και από ότι διάβασα δεν είναι τόσο GPU intensive. Λέει ότι θες καλό επεξεργαστή, τουλάχιστον τετραπύρηνο και χρησιμοποιεί και αρκετή RAM. Αλλά από κάρτα γραφικών δεν έχει κάποια ιδιαίτερη απαίτηση. Ρώτα και στο forum τους, πιστεύω και με έναν 5600G με onboard γραφικά θα μπορείς να παίξεις ανετότατα το παιχνίδι σε ότι ανάλυση θες. Δες αυτή για μητρική που είναι vfm: https://www.asrock.com/mb/AMD/B550%20Ph ... /index.asp

Μια τέτοια υλοποίηση θα σου βγει πιο φθηνά και αγοράζεις και αυτόνομη κάρτα μελλοντικά όταν βρεις κάτι που συμφέρει. Αλλά υπόψιν δεν είναι αυτό που καταρχήν είχες στο μυαλό σου.

Αν ο 5600G σου κάνει, έχει και πολύ χαμηλό TDP, οπότε δε θα έχεις θέμα και με το τροφοδοτικό σου.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12177
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 20 Οκτ 2021, 16:05

Jack Shephard έγραψε:
19 Οκτ 2021, 22:09
Thor έγραψε:
19 Οκτ 2021, 17:02
Το παιχνιδι λεγεται elvenar.
Καμμια μυστικοπαθεια απλα,βλεπω αδιαφορια για το θεμα,ε,δεν καθομαι να γραφω σεντονια αν δεν δινει κανεις σημασια.
Με ξενερωσες με τις καινουριες μητρικες και τους επεξεργαστες.
Μολις βγουν θα πανε στο θεο οι τιμες.
Αυτό το Elvenar απ' ότι βλέπω είναι browser-based και από ότι διάβασα δεν είναι τόσο GPU intensive. Λέει ότι θες καλό επεξεργαστή, τουλάχιστον τετραπύρηνο και χρησιμοποιεί και αρκετή RAM. Αλλά από κάρτα γραφικών δεν έχει κάποια ιδιαίτερη απαίτηση. Ρώτα και στο forum τους, πιστεύω και με έναν 5600G με onboard γραφικά θα μπορείς να παίξεις ανετότατα το παιχνίδι σε ότι ανάλυση θες. Δες αυτή για μητρική που είναι vfm: https://www.asrock.com/mb/AMD/B550%20Ph ... /index.asp

Μια τέτοια υλοποίηση θα σου βγει πιο φθηνά και αγοράζεις και αυτόνομη κάρτα μελλοντικά όταν βρεις κάτι που συμφέρει. Αλλά υπόψιν δεν είναι αυτό που καταρχήν είχες στο μυαλό σου.

Αν ο 5600G σου κάνει, έχει και πολύ χαμηλό TDP, οπότε δε θα έχεις θέμα και με το τροφοδοτικό σου.
:smt023:smt038 Εισαι πολυ καλος,ευχαριστω!
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
enterprise-psi
Υπερσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 12529
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 07:29
Phorum.gr user: enterprise-psi
Τοποθεσία: Sector 001
Επικοινωνία:

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enterprise-psi » 20 Οκτ 2021, 19:40

Thor έγραψε:
18 Οκτ 2021, 16:40
sys3x έγραψε:
18 Οκτ 2021, 16:32
klg έγραψε:
18 Οκτ 2021, 16:31
sys3x πάρε μου και εμένα μια 3080 να διαβάζω phorum στα 140fps σε παρακαλώ
Πως να του το πω αλλιώς ρε μλκ, θα τον τρελάνω, λέει.
Ρε παπαρες και οι δυο,αν βλεπεις μια ταινια στο πι σι,οσο πιο μεγαλο ριφρες εχεις,τοσο πιο ξεκουραστη ειναι η παρακολουθηση.
Αντι να εχεις 60 καρε το δευτερολεπτο,εχεις 144.
Πως να το πω πιο λιανα για να το καταλαβετε;
Η ταινία θα δείξει το ίδιο, είτε σε 60 είτε σε 144 μόνιτορ. , Δεν γεννιούνται frames , εκτός αν έχεις τηλεόραση που κάνει κάτι μαλακίες fluid motion και παίζει με τα στρομπο.
People blow their minds ,They choose to resign
This deformed society is part of a design
It'll never go away , It's in the cards that way
The masses of humanity have always had to suffer

Άβαταρ μέλους
klg
Δημοσιεύσεις: 3284
Εγγραφή: 15 Οκτ 2018, 12:14
Phorum.gr user: klg

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από klg » 20 Οκτ 2021, 20:17

enterprise-psi έγραψε:
20 Οκτ 2021, 19:40
Thor έγραψε:
18 Οκτ 2021, 16:40
sys3x έγραψε:
18 Οκτ 2021, 16:32


Πως να του το πω αλλιώς ρε μλκ, θα τον τρελάνω, λέει.
Ρε παπαρες και οι δυο,αν βλεπεις μια ταινια στο πι σι,οσο πιο μεγαλο ριφρες εχεις,τοσο πιο ξεκουραστη ειναι η παρακολουθηση.
Αντι να εχεις 60 καρε το δευτερολεπτο,εχεις 144.
Πως να το πω πιο λιανα για να το καταλαβετε;
Η ταινία θα δείξει το ίδιο, είτε σε 60 είτε σε 144 μόνιτορ. , Δεν γεννιούνται frames , εκτός αν έχεις τηλεόραση που κάνει κάτι μαλακίες fluid motion και παίζει με τα στρομπο.
Νομίζω ότι έχει μπερδευτεί με το γεγονός ότι τα παιχνίδια μπορούν να render σε μεγαλύτερο rate από αυτό που μπορεί να δείξει η οθόνη του. Μάλλον δεν αντιλήφθηκε τι έγραψε για τις ταινίες.

Βέβαια θα γούσταρα να είχα δει το Gemini Man σε high refrest rate monitor, δεδομένου ότι η ταινία γυρίστηκε στα 120, πρέπει να ήταν τεράστια η διαφορά. (Θυμάμαι είχα δει το Hobbit στα 48fps και ήταν απίστευτο).
Ενπηρειά και σθένος σου πήρε 6 σελίδες να κάνεις άρνηση απαιτούμενος. Είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα. Ακόμα και οι Ζαίοι δεν χρειάζονται τα δύο χρώματα σαν κυρίες.

Thank you Google Translate.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12177
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 20 Οκτ 2021, 20:58

enterprise-psi έγραψε:
20 Οκτ 2021, 19:40
Thor έγραψε:
18 Οκτ 2021, 16:40
sys3x έγραψε:
18 Οκτ 2021, 16:32


Πως να του το πω αλλιώς ρε μλκ, θα τον τρελάνω, λέει.
Ρε παπαρες και οι δυο,αν βλεπεις μια ταινια στο πι σι,οσο πιο μεγαλο ριφρες εχεις,τοσο πιο ξεκουραστη ειναι η παρακολουθηση.
Αντι να εχεις 60 καρε το δευτερολεπτο,εχεις 144.
Πως να το πω πιο λιανα για να το καταλαβετε;
Η ταινία θα δείξει το ίδιο, είτε σε 60 είτε σε 144 μόνιτορ. , Δεν γεννιούνται frames , εκτός αν έχεις τηλεόραση που κάνει κάτι μαλακίες fluid motion και παίζει με τα στρομπο.
frame interpolation
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12177
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 20 Οκτ 2021, 21:01

klg έγραψε:
20 Οκτ 2021, 20:17
enterprise-psi έγραψε:
20 Οκτ 2021, 19:40
Thor έγραψε:
18 Οκτ 2021, 16:40


Ρε παπαρες και οι δυο,αν βλεπεις μια ταινια στο πι σι,οσο πιο μεγαλο ριφρες εχεις,τοσο πιο ξεκουραστη ειναι η παρακολουθηση.
Αντι να εχεις 60 καρε το δευτερολεπτο,εχεις 144.
Πως να το πω πιο λιανα για να το καταλαβετε;
Η ταινία θα δείξει το ίδιο, είτε σε 60 είτε σε 144 μόνιτορ. , Δεν γεννιούνται frames , εκτός αν έχεις τηλεόραση που κάνει κάτι μαλακίες fluid motion και παίζει με τα στρομπο.
Νομίζω ότι έχει μπερδευτεί με το γεγονός ότι τα παιχνίδια μπορούν να render σε μεγαλύτερο rate από αυτό που μπορεί να δείξει η οθόνη του. Μάλλον δεν αντιλήφθηκε τι έγραψε για τις ταινίες.

Βέβαια θα γούσταρα να είχα δει το Gemini Man σε high refrest rate monitor, δεδομένου ότι η ταινία γυρίστηκε στα 120, πρέπει να ήταν τεράστια η διαφορά. (Θυμάμαι είχα δει το Hobbit στα 48fps και ήταν απίστευτο).
Μονος σου απαντας.
Πως θα δεις μια ταινια στα 120 αν δεν το υποστηριζει το μεσο προβολης σου;
Ειτε ειναι τι βι,ειτε μονιτορ,ειτε προβολεας.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
klg
Δημοσιεύσεις: 3284
Εγγραφή: 15 Οκτ 2018, 12:14
Phorum.gr user: klg

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από klg » 20 Οκτ 2021, 21:08

Thor έγραψε:
20 Οκτ 2021, 21:01
klg έγραψε:
20 Οκτ 2021, 20:17
enterprise-psi έγραψε:
20 Οκτ 2021, 19:40


Η ταινία θα δείξει το ίδιο, είτε σε 60 είτε σε 144 μόνιτορ. , Δεν γεννιούνται frames , εκτός αν έχεις τηλεόραση που κάνει κάτι μαλακίες fluid motion και παίζει με τα στρομπο.
Νομίζω ότι έχει μπερδευτεί με το γεγονός ότι τα παιχνίδια μπορούν να render σε μεγαλύτερο rate από αυτό που μπορεί να δείξει η οθόνη του. Μάλλον δεν αντιλήφθηκε τι έγραψε για τις ταινίες.

Βέβαια θα γούσταρα να είχα δει το Gemini Man σε high refrest rate monitor, δεδομένου ότι η ταινία γυρίστηκε στα 120, πρέπει να ήταν τεράστια η διαφορά. (Θυμάμαι είχα δει το Hobbit στα 48fps και ήταν απίστευτο).
Μονος σου απαντας.
Πως θα δεις μια ταινια στα 120 αν δεν το υποστηριζει το μεσο προβολης σου;
Ειτε ειναι τι βι,ειτε μονιτορ,ειτε προβολεας.
Είναι συγκριμένες οι τανίες σε 120 fps. To standard είναι τα 24 αν θυμάμαι καλά. Γενικά ο λόγος για να πάρεις 144 monitor είναι μόνο για τα παιχνίδια.
Ενπηρειά και σθένος σου πήρε 6 σελίδες να κάνεις άρνηση απαιτούμενος. Είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα. Ακόμα και οι Ζαίοι δεν χρειάζονται τα δύο χρώματα σαν κυρίες.

Thank you Google Translate.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12177
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 20 Οκτ 2021, 21:08

Πολλοι ξενερωνουν απο τα περισσοτερα καρε 2Χ24=48 του Χομπιτ και των 5Χ24=120.
Δημιουργειται το λεγομενο σοπ οπερα που δειχνει σαν να ειναι ντοκιμαντερ και οχι ταινια.
Αυτο κανει και το φρειμ ιντερπολεισον,φτιαχνει δικα του καρε αλλα,το κανει με τροπο λιγοτερο επιθετικο και δεν χανεται η κινηματογραφικη αισθηση.
Βεβαια,αν το παρακανεις και το ορισεις στο μεγαλυτερο ρυθμο,αρχιζει και ''βιντείζει''.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12177
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 20 Οκτ 2021, 21:11

klg έγραψε:
20 Οκτ 2021, 21:08
Thor έγραψε:
20 Οκτ 2021, 21:01
klg έγραψε:
20 Οκτ 2021, 20:17


Νομίζω ότι έχει μπερδευτεί με το γεγονός ότι τα παιχνίδια μπορούν να render σε μεγαλύτερο rate από αυτό που μπορεί να δείξει η οθόνη του. Μάλλον δεν αντιλήφθηκε τι έγραψε για τις ταινίες.

Βέβαια θα γούσταρα να είχα δει το Gemini Man σε high refrest rate monitor, δεδομένου ότι η ταινία γυρίστηκε στα 120, πρέπει να ήταν τεράστια η διαφορά. (Θυμάμαι είχα δει το Hobbit στα 48fps και ήταν απίστευτο).
Μονος σου απαντας.
Πως θα δεις μια ταινια στα 120 αν δεν το υποστηριζει το μεσο προβολης σου;
Ειτε ειναι τι βι,ειτε μονιτορ,ειτε προβολεας.
Είναι συγκριμένες οι τανίες σε 120 fps. To standard είναι τα 24 αν θυμάμαι καλά. Γενικά ο λόγος για να πάρεις 144 monitor είναι μόνο για τα παιχνίδια.
Ναι,κοιτα το προηγουμενο μου μηνυμα.
Αν ειναι μονο για τα παιχνιδια τοτε,δεν μου κανει εμενα.
Εγω θελω ενα μονιτορ ξεκουραστο για τα ματια και να ειναι μεγαλο σε μεγεθος.
Εχεις να προτεινεις καποιο;
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
klg
Δημοσιεύσεις: 3284
Εγγραφή: 15 Οκτ 2018, 12:14
Phorum.gr user: klg

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από klg » 21 Οκτ 2021, 11:46

Thor έγραψε:
20 Οκτ 2021, 21:11
klg έγραψε:
20 Οκτ 2021, 21:08
Thor έγραψε:
20 Οκτ 2021, 21:01


Μονος σου απαντας.
Πως θα δεις μια ταινια στα 120 αν δεν το υποστηριζει το μεσο προβολης σου;
Ειτε ειναι τι βι,ειτε μονιτορ,ειτε προβολεας.
Είναι συγκριμένες οι τανίες σε 120 fps. To standard είναι τα 24 αν θυμάμαι καλά. Γενικά ο λόγος για να πάρεις 144 monitor είναι μόνο για τα παιχνίδια.
Ναι,κοιτα το προηγουμενο μου μηνυμα.
Αν ειναι μονο για τα παιχνιδια τοτε,δεν μου κανει εμενα.
Εγω θελω ενα μονιτορ ξεκουραστο για τα ματια και να ειναι μεγαλο σε μεγεθος.
Εχεις να προτεινεις καποιο;
Δεν έχω κάνει τόσο research στις οθόνες, οπότε θα αφήσω να σου απαντήσει κάποιος άλλος, μην σου προτείνω κάποια μαλακία.
Ενπηρειά και σθένος σου πήρε 6 σελίδες να κάνεις άρνηση απαιτούμενος. Είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα, είμαι νεαρή γυναίκα. Ακόμα και οι Ζαίοι δεν χρειάζονται τα δύο χρώματα σαν κυρίες.

Thank you Google Translate.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12177
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 21 Οκτ 2021, 13:05

Okeik.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37780
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 21 Οκτ 2021, 20:48

klg έγραψε:
20 Οκτ 2021, 20:17
enterprise-psi έγραψε:
20 Οκτ 2021, 19:40
Thor έγραψε:
18 Οκτ 2021, 16:40


Ρε παπαρες και οι δυο,αν βλεπεις μια ταινια στο πι σι,οσο πιο μεγαλο ριφρες εχεις,τοσο πιο ξεκουραστη ειναι η παρακολουθηση.
Αντι να εχεις 60 καρε το δευτερολεπτο,εχεις 144.
Πως να το πω πιο λιανα για να το καταλαβετε;
Η ταινία θα δείξει το ίδιο, είτε σε 60 είτε σε 144 μόνιτορ. , Δεν γεννιούνται frames , εκτός αν έχεις τηλεόραση που κάνει κάτι μαλακίες fluid motion και παίζει με τα στρομπο.
Νομίζω ότι έχει μπερδευτεί με το γεγονός ότι τα παιχνίδια μπορούν να render σε μεγαλύτερο rate από αυτό που μπορεί να δείξει η οθόνη του. Μάλλον δεν αντιλήφθηκε τι έγραψε για τις ταινίες.

Βέβαια θα γούσταρα να είχα δει το Gemini Man σε high refrest rate monitor, δεδομένου ότι η ταινία γυρίστηκε στα 120, πρέπει να ήταν τεράστια η διαφορά. (Θυμάμαι είχα δει το Hobbit στα 48fps και ήταν απίστευτο).
Είναι όντως "διαφορετική" η εμπειρία αλλά αυτό δεν σημαίνει αναγκαστικά και "ανώτερη" ή καλλίτερη. Τα 24fps δεν είναι τυχαία ακόμη και τώρα το framerate ορόσημο του σινεμά. Είμαι λίγο biased ως φαν των 24 καρέ αλλά αυτό δεν αλλάζει κάτι όσον αφορά σε αυτά που σε είπα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12177
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 21 Δεκ 2021, 12:46

Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
1451
Δημοσιεύσεις: 1914
Εγγραφή: 14 Ιουν 2018, 10:46
Phorum.gr user: Nikos1451
Τοποθεσία: Ελλάδα

Re: Pc parts

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από 1451 » 21 Δεκ 2021, 15:22

Προσωπική μου προτίμηση είναι η γιγαμπαητ. Χωρίς να σημαίνει πως είναι ανώτερη, απλά από τα προσωπικά μου ανέκδοτα οι μητρικές της είναι αξιόπιστες και δεν χαλνάνε.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Πληροφορική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών