Ο αργός θάνατος του Firefox

[nick]

Browser + search engine
https://cliqz.com

[sharp]

Μπορεί να μειωθεί το ποσοστό του, αλλά δνε σημαίνει ότι θα εξαφανιστεί. Εδώ υπάρχει ακόμη ο Όπερα (πολύ καλός).
Τους λείπει πάντως πρωτοβουλία, δηλ. innovations.

[sys3x]

Μπορεί να μειωθεί το ποσοστό του, αλλά δνε σημαίνει ότι θα εξαφανιστεί. Εδώ υπάρχει ακόμη ο Όπερα (πολύ καλός).
Τους λείπει πάντως πρωτοβουλία, δηλ. innovations.

Μέχρι στιγμής πάντως για χρήστες σαν εμένα δεν υπάρχει κάτι πρακτικά καλύτερο στην διαχείριση μνήμης + μερικά πλαγκ ινς που δεν τα έχω βρει αλλού.
Όπως είπα βέβαια χρησιμοποιώ και άλλους μπράουζερς.

[sharp]

Πλάκα έχει ο Edge που είναι πιο κάτω από τον IE

[Dwarven Blacksmith]

Τώρα ο Chrome θα βάλει και tab groups.

[axilmar]

Στο PC για μενα το Firefox ειναι το γρηγοροτερο, μετα την εκδοση 0.57 και τo ξαναγραψιμο σε Rust, γι'αυτο και το χρησιμοποιω.

Στο τηλεφωνο ομως ειναι χαλια το Firefox...εκει παιζει chrome.

[sharp]

Έτσι. ΑΡΓΑ & ΒΑΣΑΝΙΣΤΙΚΑ. Όπως ακριβώς μας πλάσαραν τις ΜΑΛΑΚΙΕΣ τους -από μία έκδοση και μετά- αγνοώντας τις επιθυμίες/ανάγκες του κοινού.
Μακάρι οι εναπομείναντες χρήστες να μπορούσαν να στραφούν σε σοβαρούς browsers όπως το fork του Αλεξ. Κοντού, Waterfox (best of both worlds) ή ο Pale Moon, αλλά δεν το βλέπω.
Η κατάσταση περιγράφεται με την φράση «μπήκαν τα γίδια στο μαντρί».

Σας το λέγαμε μαλάκες, σας το λέγαμε. Οι developers του Firefox είναι το αντίστοιχο του ΣΥ.ΡΙΖ.Α στον χώρο ανάπτυξης λογισμικού.
Ο ένας Μπαλαφισμός («Θα το ρισκάρουμε»), ακολουθεί τον άλλο.
Ζώα, ε, ζώα!

Πολύ καλός ο Waterfox, αν παίρνει addons και bookmarks θα το γυρίσω.

Και για όσους σώζουν σελίδες σε maff αρχεία, ο Pale Moon δέχεται το παλιό addon MozArchiver, το οποίο τα σαίνια του Firefox έκαναν με τον Quantum incompatible, όπως και πολλά άλλα. Μεγάλο κέρδος που ανοίγουν οι σωσμένες σελίδες με ένα απλό κλικ, χωρίς την ταλαιπωρία του υποκατάστατου Save Page WE.

[Jack Shephard]

Μπορεί να μειωθεί το ποσοστό του, αλλά δνε σημαίνει ότι θα εξαφανιστεί. Εδώ υπάρχει ακόμη ο Όπερα (πολύ καλός).
Τους λείπει πάντως πρωτοβουλία, δηλ. innovations.

Είχα γράψει και πιο πριν, περιορισμός μεριδίου σημαίνει λιγότερα έσοδα (λιγότερα resources = χειρότερο προϊόν) και μικρότερη υποστήριξη από third party developers. Σημαίνει και κάτι άλλο:

Κάποια ημέρα, όχι σύντομα, θα δεις μία σελίδα που δε θα προβάλλεται ή δε θα δουλεύει σωστά. Και θα στείλεις ένα μήνυμα στον ιδιοκτήτη της. Όμως τότε η απάντηση που θα πάρεις δε θα είναι:

"Ωχ, σε ευχαριστώ που μου το ανέφερες. Πάντα τεστάρω τη σελίδα μου με Firefox αλλά φαίνεται ότι το update που έδωσαν χθες έκανε κάτι break. Το φτιάχνω και σου λέω."

Θα είναι αυτή:

"Σε ευχαριστώ που μου το είπες αλλά να μωρέ, Firefox δεν έχει ούτε το 1% των επισκεπτών της σελίδας και έχω πάψει να ασχολούμαι. Δε δουλεύει, ε; Μήπως έχεις εγκατεστημένο Chrome;"

Όσο για τον Opera, ναι υπάρχει αλλά εδώ και αρκετά χρόνια σταμάτησε να χρησιμοποιεί τη δική του browser engine και χρησιμοποιεί αυτή που χρησιμοποιεί και ο Chrome.

[klg]

Μπορεί να μειωθεί το ποσοστό του, αλλά δνε σημαίνει ότι θα εξαφανιστεί. Εδώ υπάρχει ακόμη ο Όπερα (πολύ καλός).
Τους λείπει πάντως πρωτοβουλία, δηλ. innovations.

Είχα γράψει και πιο πριν, περιορισμός μεριδίου σημαίνει λιγότερα έσοδα (λιγότερα resources = χειρότερο προϊόν) και μικρότερη υποστήριξη από third party developers. Σημαίνει και κάτι άλλο:

Κάποια ημέρα, όχι σύντομα, θα δεις μία σελίδα που δε θα προβάλλεται ή δε θα δουλεύει σωστά. Και θα στείλεις ένα μήνυμα στον ιδιοκτήτη της. Όμως τότε η απάντηση που θα πάρεις δε θα είναι:

"Ωχ, σε ευχαριστώ που μου το ανέφερες. Πάντα τεστάρω τη σελίδα μου με Firefox αλλά φαίνεται ότι το update που έδωσαν χθες έκανε κάτι break. Το φτιάχνω και σου λέω."

Θα είναι αυτή:

"Σε ευχαριστώ που μου το είπες αλλά να μωρέ, Firefox δεν έχει ούτε το 1% των επισκεπτών της σελίδας και έχω πάψει να ασχολούμαι. Δε δουλεύει, ε; Μήπως έχεις εγκατεστημένο Chrome;"

Όσο για τον Opera, ναι υπάρχει αλλά εδώ και αρκετά χρόνια σταμάτησε να χρησιμοποιεί τη δική του browser engine και χρησιμοποιεί αυτή που χρησιμοποιεί και ο Chrome.

Όπου αυτό ήδη γίνεται, θυμάμαι τουλάχιστον 2 εφαρμογές, μία απο τράπεζα κιόλας, που μας είχαν ρητώς αναφέρει ότι support κάνουν μόνο για Chrome. Σε B2B σκηνικά παίζουν συχνά τέτοιες ιστορίες, υποθέτω με τις μονοπωλιακές αρχιδιές της Google (πχ AMP) θα αρχίσουν να το αισθάνονται και οι consumers πιο έντονα.

[foscilis]

Εγώ έχω Firefox στο κινητό γιατί θεωρώ το ad blocking και το tracking protection πιο σημαντικά από το να μου παίζει το δεινοσαυρακι του chrome όταν δεν έχω σύνδεση. Και από πλευράς φακελωματος και από πλευράς σπασαρχιδισματος. 135 trackers έχουν μερικές σελίδες, δεν ειναι με τα καλά τους.

Στης δουλειάς έχω chrome για τη groupware φάση επειδή έχουμε gsuite.

Αλλά για τη δουλειά δουλειά έχω Firefox επειδή πολύ απλά δεν είναι τόσο φασιστικός. Παράδειγμα: o chrome δε σώζει password για site με self signed certificate ακόμα κι αν είναι στο 10.0.0.0/8 και το έχεις στήσει εσύ. Αντε γαμησου Chrome.

[Jack Shephard]

Όπου αυτό ήδη γίνεται, θυμάμαι τουλάχιστον 2 εφαρμογές, μία απο τράπεζα κιόλας, που μας είχαν ρητώς αναφέρει ότι support κάνουν μόνο για Chrome. Σε B2B σκηνικά παίζουν συχνά τέτοιες ιστορίες, υποθέτω με τις μονοπωλιακές αρχιδιές της Google (πχ AMP) θα αρχίσουν να το αισθάνονται και οι consumers πιο έντονα.

Και αυτό είναι γεγονός κλειδί. Γιατί όταν θα αρχίσει να συμβαίνει μαζικά θα ξεκινήσει ένα spiral death όπου τα standards θα τα ορίζει ουσιαστικά μονοπωλιακά η Google και το Mozilla Foundation με λιγότερους πόρους θα προσπαθεί να κάνει catch up για να παραμείνει relevant. Τα προβλήματα σε σελίδες δε θα τα λύνουν οι developers για να δουλεύει το site τους στον Firefox, οι developers του Firefox θα προσπαθούν να δώσουν λύση για να δουλεύει σωστά η σελίδα στον browser τους.

Δηλαδή μου έρχεται στο νου κάτι που είχε ο παλιός Opera σχεδόν εξαρχής: επειδή ήξεραν το μικρό μερίδιο και ότι οι developers δεν ασχολούνται, είχανε επιλογή στο browser να κάνεις report ένα site αν δε δούλευε σωστά. Δε λειτούργησε ποτέ γι' αυτούς και δε γίνεται να λειτουργήσει σήμερα που το web είναι exponentially μεγαλύτερο.

Και να πω την αλήθεια, πιστεύω ότι όταν μιλάμε για browsing στον Η/Υ, syncing δεδομένων με κινητό κλπ κάθε καινοτομία ή θα προέλθει από τη Google ή η Google θα διαθέσει τους πόρους για να την ενσωματώσει και αυτή στον Chrome και να μην αφήσει τον ανταγωνισμό να μεγαλώσει. Αφού έτσι κι αλλιώς όλοι Chromium-based είναι.

Αν θα έλθει ανταγωνισμός στο browsing θα είναι με σύγκλιση και άλλων τεχνολογιών, δε ξέρω, π.χ. VR browsing.

[sharp]

Ωραίο θέμα, βάζω και αυτό

https://www.howtogeek.com/335712/update ... -basilisk/

[alekhine]

απο browsers ειμαι ψιλοασχετος αλλα οποτε χρησιμοποιησα chrome ειχα σοβαρα θεματα ασφαλειας και τον παρατησα για τον firefox

[klg]

Ωραίο θέμα, βάζω και αυτό

https://www.howtogeek.com/335712/update ... -basilisk/

Γενικά πολύ αδύναμα επιχειρήματα. Το ότι ίσως να μπορείς να κάνεις tweak τον ESR για να είναι παρόμοια φάση με το Waterfox δεν λέει τίποτα. Και αυτό για το security είναι ανούσιο. Άμα θες σοβαρό security ύπαρχουν συγκεκριμένες πρακτικές που πρέπει να ακολουθήσεις. (i.e clean/isolated σύστημα μόνο για τραπεζικές συναλλάγες με registered emails που κάνεις access μονο απο αυτό clean/isolated σύστημα και όλα με 2FA, το οποίο μπορείς να το έχεις και σε αντελώς άσχετο δίκτυο, πχ με ένα LTE router).

[SuperRogue]

Brave στο κινητό και στο PC opera(90%)+firefox. Επίσης βρήκα τον https://vivaldi.com/. είναι full customizable chromium από πρώην developers του opera. αλλά μου φαίνεται να μην είναι πολύ smooth στην πλοήγηση.