Package Manager και στα Windows

[GReaper]

Μπα πάνε αυτά εδώ και πολλά χρόνια.

https://www.microsoft.com/en-us/Investo ... story.aspx

[Stalker]

Μπα πάνε αυτά εδώ και πολλά χρόνια.

https://www.microsoft.com/en-us/Investo ... story.aspx

Το extinguish δεν βλέπω.

Δεν έπαθε δα και τίποτα το github που το πληρώνει η MS τώρα ας πούμε.

[GReaper]

Το extinguish δεν βλέπω.

Δεν έπαθε δα και τίποτα το github που το πληρώνει η MS τώρα ας πούμε.

Δεν έπαθε δα και τίποτα το github ΑΚΟΜΑ. Ξέχασατε φαίνεται το SourceForge. To Minecraft έχει σχεδόν ξεχαστεί. Το Skype εξαφανίστηκε. Αν το ψάξεις λίγο, το 90% όλων των acquisitions μέχρι στιγμής έχουν καταστραφεί ανεπανόρθωτα. Και όχι, δε φταίνε οι συγκοιρίες, η Micro$oft τα καταστρέφει εσκεμμένα, είναι φως φανάρι (αν θες να το δεις).

[Stalker]

Το extinguish δεν βλέπω.

Δεν έπαθε δα και τίποτα το github που το πληρώνει η MS τώρα ας πούμε.

Δεν έπαθε δα και τίποτα το github ΑΚΟΜΑ. Ξέχασατε φαίνεται το SourceForge. To Minecraft έχει σχεδόν ξεχαστεί. Το Skype εξαφανίστηκε. Αν το ψάξεις λίγο, το 90% όλων των acquisitions μέχρι στιγμής έχουν καταστραφεί ανεπανόρθωτα. Και όχι, δε φταίνε οι συγκοιρίες, η Micro$oft τα καταστρέφει εσκεμμένα, είναι φως φανάρι (αν θες να το δεις).

Όταν λες τo Skype εξαφανίστηκε εννοείς που έγινε ο default messenger των windows; Also πρώτη φορά ακούω να μαγαρίστηκε το minecraft από το πούλημα στην ms. To SourceForge νομίζω είναι υποδεέστερη επιλογή ανεξάρτητα από την εξαγορά του github, το οποίο η παλιά καλή ms αν ήθελε να το σαμποτάρει θα έκανε ένα δικό της ms-hub και θα το έκανε υποχρεωτικά intergrated σε όλο το tooling της κάνοντας παράλληλα εφιάλτη την διάδραση με οτιδήποτε μη-ms. Το αν δεν το κάνει επειδή δεν την παίρνει ή επειδή θέλει συνειδητά να βελτιώσει το παλιό της image ή επειδή έτσι είναι καλύτερα για όλους ( ) είναι φυσικά συζητήσιμο.

Από κει και πέρα προφανώς δεν είναι κάποια ιδιαίτερα ενάρετη εταιρία η MS αλλά ότι η εμμονή με αυτή αντί για τις γκουγκλοαππλαζονρακλ και τα ρέστα που κάνουν πάνω κάτω τα ίδια και χειρότερα μου φαίνεται περισσότερο σαν εξαρτημένα αντανακλαστικά.

Με άλλα λόγια δεν είναι καμιά φοβερά χρήσιμη διαπίστωση το καπιταλιστς γκονα καπιταλιζμ και ακόμα λιγότερο η υποπερίπτωση μάικροσοφτ μπαντ.

[klg]

Το extinguish δεν βλέπω.

Δεν έπαθε δα και τίποτα το github που το πληρώνει η MS τώρα ας πούμε.

Δεν έπαθε δα και τίποτα το github ΑΚΟΜΑ. Ξέχασατε φαίνεται το SourceForge. To Minecraft έχει σχεδόν ξεχαστεί. Το Skype εξαφανίστηκε. Αν το ψάξεις λίγο, το 90% όλων των acquisitions μέχρι στιγμής έχουν καταστραφεί ανεπανόρθωτα. Και όχι, δε φταίνε οι συγκοιρίες, η Micro$oft τα καταστρέφει εσκεμμένα, είναι φως φανάρι (αν θες να το δεις).

Όταν λες τo Skype εξαφανίστηκε εννοείς που έγινε ο default messenger των windows; Also πρώτη φορά ακούω να μαγαρίστηκε το minecraft από το πούλημα στην ms. To SourceForge νομίζω είναι υποδεέστερη επιλογή ανεξάρτητα από την εξαγορά του github, το οποίο η παλιά καλή ms αν ήθελε να το σαμποτάρει θα έκανε ένα δικό της ms-hub και θα το έκανε υποχρεωτικά intergrated σε όλο το tooling της κάνοντας παράλληλα εφιάλτη την διάδραση με οτιδήποτε μη-ms. Το αν δεν το κάνει επειδή δεν την παίρνει ή επειδή θέλει συνειδητά να βελτιώσει το παλιό της image ή επειδή έτσι είναι καλύτερα για όλους ( ) είναι φυσικά συζητήσιμο.

Από κει και πέρα προφανώς δεν είναι κάποια ιδιαίτερα ενάρετη εταιρία η MS αλλά ότι η εμμονή με αυτή αντί για τις γκουγκλοαππλαζονρακλ και τα ρέστα που κάνουν πάνω κάτω τα ίδια και χειρότερα μου φαίνεται περισσότερο σαν εξαρτημένα αντανακλαστικά.

Με άλλα λόγια δεν είναι καμιά φοβερά χρήσιμη διαπίστωση το καπιταλιστς γκονα καπιταλιζμ και ακόμα λιγότερο η υποπερίπτωση μάικροσοφτ μπαντ.

Αυτό.

Και πλέον δεν βγάζει καν νόημα το 3E σαν business strategy για τη microsoft.

[GReaper]

Και πλέον δεν βγάζει καν νόημα το 3E σαν business strategy για τη microsoft.

Δε βλέπετε μάλλον τι γίνεται με το VScode και το WSL...

[Stalker]

Και πλέον δεν βγάζει καν νόημα το 3E σαν business strategy για τη microsoft.

Δε βλέπετε μάλλον τι γίνεται με το VScode και το WSL...

Ε πες εσύ που βλέπεις μη μας κρατάς σε αγωνία.

Θα καταργήσει το λινουξ από τις υποδομές της η άμαζον και θα το αντικαταστήσει με windows με wsl2;

[klg]

Και πλέον δεν βγάζει καν νόημα το 3E σαν business strategy για τη microsoft.

Δε βλέπετε μάλλον τι γίνεται με το VScode και το WSL...

Τι να δούμε ακριβώς; Το VSCode είναι ένας ακόμας electron-based code editor και το WSL στην version 2, τρέχει απλά ένα virtual machine με linux.

[Stalker]

Και πλέον δεν βγάζει καν νόημα το 3E σαν business strategy για τη microsoft.

Δε βλέπετε μάλλον τι γίνεται με το VScode και το WSL...

Τι να δούμε ακριβώς; Το VSCode είναι ένας ακόμας electron-based code editor και το WSL στην version 2, τρέχει απλά ένα virtual machine με linux.

Η ανησυχία με το vscode μάλλον έχει να κάνει με το σχεδόν overnight ευρύτατο adoption, μπορεί να θεωρεί ότι είναι loss leader και μόλις εκλείψουν όλα τα υπόλοιπα IDE θα αλλάξει το license σε 50€ τη μέρα + όλα τα προσωπικά σου δεδομένα και δικαίωμα prima noctis στον Ναντέλα. Για να το θέσω αλλιώς: η ms έβγαλε αντικειμενικά καλό και χρήσιμο cross platform προϊόν, τζάμπα και με τον κώδικα δημοσιευμένο; Πιάστε τους πυρσούς και τις τσουγκράνες...

Επίσης μπορώ να φανταστώ ένα σκεπτικό όπου το wsl2 που σου δίνει την δυνατότητα να τρέχεις linux workflows χωρίς διπλό μπουτ ή διαχείριση vm υποβιβάζει το linux σε απλό εργαλείο και διεκπεραιωτική παρένθεση, αποκόπτωντάς τον αφελή dev από το άκτιστο φως της true linux experience και εγκλωβίζοντας τον στα τρισκατάρατα windows.

Στην πράξη το σκοτεινό σχέδιο της ms βέβαια είναι να κάνει όσο πιο ανώδυνη, seamless και φτηνή την εμπειρία του να γράφεις πράγματα για να τρέχουν στο azure, ώστε ό,τι τυχόν χάνει από το να κάνει όλα τα developer tools τζάμπα για τον ανεξάρτητο dev να τα πάρει πίσω πολλαπλάσια χρεώνοντάς στον εργοδότη σου τα πάντα as a service. Και όταν λέω σκοτεινό εννοώ ηλίου φαεινότερο.

Με άλλα λόγια άφησε το μαστίγιο και έπιασε το καρότο, που νταξ υπάρχουν και χειρότερα.

[Dwarven Blacksmith]

Δε βλέπετε μάλλον τι γίνεται με το VScode και το WSL...

Τι να δούμε ακριβώς; Το VSCode είναι ένας ακόμας electron-based code editor και το WSL στην version 2, τρέχει απλά ένα virtual machine με linux.

Η ανησυχία με το vscode μάλλον έχει να κάνει με το σχεδόν overnight ευρύτατο adoption, μπορεί να θεωρεί ότι είναι loss leader και μόλις εκλείψουν όλα τα υπόλοιπα IDE θα αλλάξει το license σε 50€ τη μέρα + όλα τα προσωπικά σου δεδομένα και δικαίωμα prima noctis στον Ναντέλα. Για να το θέσω αλλιώς: η ms έβγαλε αντικειμενικά καλό και χρήσιμο cross platform προϊόν, τζάμπα και με τον κώδικα δημοσιευμένο; Πιάστε τους πυρσούς και τις τσουγκράνες...

Επίσης μπορώ να φανταστώ ένα σκεπτικό όπου το wsl2 που σου δίνει την δυνατότητα να τρέχεις linux workflows χωρίς διπλό μπουτ ή διαχείριση vm υποβιβάζει το linux σε απλό εργαλείο και διεκπεραιωτική παρένθεση, αποκόπτωντάς τον αφελή dev από το άκτιστο φως της true linux experience και εγκλωβίζοντας τον στα τρισκατάρατα windows.

Στην πράξη το σκοτεινό σχέδιο της ms βέβαια είναι να κάνει όσο πιο ανώδυνη, seamless και φτηνή την εμπειρία του να γράφεις πράγματα για να τρέχουν στο azure, ώστε ό,τι τυχόν χάνει από το να κάνει όλα τα developer tools τζάμπα για τον ανεξάρτητο dev να τα πάρει πίσω πολλαπλάσια χρεώνοντάς στον εργοδότη σου τα πάντα as a service. Και όταν λέω σκοτεινό εννοώ ηλίου φαεινότερο.

Με άλλα λόγια άφησε το μαστίγιο και έπιασε το καρότο, που νταξ υπάρχουν και χειρότερα.

[Nikos80]

θα υπάρχει σε κάποια επόμενη ενημέρωση των Windows;

[Stalker]

θα υπάρχει σε κάποια επόμενη ενημέρωση των Windows;

Κι εγώ κάτι τέτοιο κατάλαβα:

The client is distributed within the App Installer package. While this package is pre-installed on Windows, the client will not be made generally available during the Preview period.

[klg]

Η ανησυχία με το vscode μάλλον έχει να κάνει με το σχεδόν overnight ευρύτατο adoption, μπορεί να θεωρεί ότι είναι loss leader και μόλις εκλείψουν όλα τα υπόλοιπα IDE θα αλλάξει το license σε 50€ τη μέρα + όλα τα προσωπικά σου δεδομένα και δικαίωμα prima noctis στον Ναντέλα. Για να το θέσω αλλιώς: η ms έβγαλε αντικειμενικά καλό και χρήσιμο cross platform προϊόν, τζάμπα και με τον κώδικα δημοσιευμένο; Πιάστε τους πυρσούς και τις τσουγκράνες...

Ναι οκ, απλά το 3Ε ως σενάριο δεν είναι καν κάτι τέτοιο. Το concept θα ήταν να είχαν κάνει fork τον electron ή τον v8 (assuming ότι μπορούν, δεν ξέρω τι licenses έχουν) και να φτάναν το fork να είναι δραματικό καλύτερο από το original, πριν βάλουν το vscode πίσω από paywall. Εννοώ είναι γραφικό το να πιστεύεις ότι η MSFT θα κάνει 3E το open source επειδή ο vscode δεν σακάρει μπάλες σαν τον atom.

Επίσης μπορώ να φανταστώ ένα σκεπτικό όπου το wsl2 που σου δίνει την δυνατότητα να τρέχεις linux workflows χωρίς διπλό μπουτ ή διαχείριση vm υποβιβάζει το linux σε απλό εργαλείο και διεκπεραιωτική παρένθεση, αποκόπτωντάς τον αφελή dev από το άκτιστο φως της true linux experience και εγκλωβίζοντας τον στα τρισκατάρατα windows.

To πολύ ενδιαφέρον είναι ότι σε κάθε survey του so (που τις θεωρώ αρκετά representative), πάντα θυμάμαι τα windows να είναι το primary operating system της πλειοψηφίας των developers anyway. Που βέβαια είναι κατανοητό γιατί συμβαίνει αλλα σε τελική ανάλυση δεν νομίζω ότι απασχολεί και καθόλου τη Microsoft αν θα πουλήσει windows σε developers, ώστε να στήσει ολόκληρο conspiracy με το WSL.

Πάντως για όσους ακόμα κάνουμε develop σε windows, το wsl ήταν αρκετά ευχάριστη προσθήκη. Πλέον ότι workflow είχα στο cmder με cygwin, το κάνω με WSL.

Στην πράξη το σκοτεινό σχέδιο της ms βέβαια είναι να κάνει όσο πιο ανώδυνη, seamless και φτηνή την εμπειρία του να γράφεις πράγματα για να τρέχουν στο azure, ώστε ό,τι τυχόν χάνει από το να κάνει όλα τα developer tools τζάμπα για τον ανεξάρτητο dev να τα πάρει πίσω πολλαπλάσια χρεώνοντάς στον εργοδότη σου τα πάντα as a service. Και όταν λέω σκοτεινό εννοώ ηλίου φαεινότερο.

Με άλλα λόγια άφησε το μαστίγιο και έπιασε το καρότο, που νταξ υπάρχουν και χειρότερα.

Καλά ναι προφανώς, ήθελα να το γράψω και στον άλλον, το business model της Microsoft έχει αλλάξει τόσο δραστικά, ώστε τα 3Ε επιχειρήματα να μην βγάζουν καν νόημα πλέον.

[Jack Shephard]

Ξεκίνησε με προβλήματα.

Προβλήματα όμως απαράδεκτα. Τρέχαν ένα χρόνο beta testing και δε τεστάρανε duplicate και incomplete submissions; Απαράδεκτοι.

https://www.bleepingcomputer.com/news/s ... rmed-apps/

[klg]

Ξεκίνησε με προβλήματα.

Προβλήματα όμως απαράδεκτα. Τρέχαν ένα χρόνο beta testing και δε τεστάρανε duplicate και incomplete submissions; Απαράδεκτοι.

https://www.bleepingcomputer.com/news/s ... rmed-apps/

Ναι γενικά το έχουν λούσει πάρα πολύ με αυτό το project.