Ελεύθερη ενέργεια και εφευρέτες Αλήθεια ή μύθος?

[seismic]

Πόσο μαλάκες είναι αυτοί στην ΔΕΗ;
Στα φράγματα σε κάθε σωλήνα βάζουν μόνο μιά τουρμπίνα-γεννήτρια.
Αν έβαζαν πολλές στην σειρά θα λύναμε το ενεργειακό της Ελλάδας.
.

Δεν είναι μαλάκες που δεν βάζουν και άλλες τουρμπίνες στο φράγμα.
Είναι μαλάκες που δεν κάνουν άλλο ένα φράγμα πιο πάνω και άλλο ένα πιο κάτω πάνω στο ίδιο ποτάμι.

Εσένα περίμεναν
Φράγμα Καστρακίου φράγμα Κρεμαστών φράγμα Μεσοχώρας φράγμα Ταυρωπού είναι όλα στο ίδιο ποτάμι.

Α δεν με περίμεναν τα έχουν κάνει. Πολλά φράγματα σε ένα ποτάμι παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια. Ενώ
Πολλά ανεμιστηράκια σε ένα μεγάλο αγωγό δεν παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια....

[nick]

Ειχε δικιο ο Αινσταιν, μονο ενα πραγμα μπορει να πολλαπλασιαζεται επ απειρον .

[Μηχανικός]

Πρέπει να φτιάξουμε πολλά φράγματα στη σειρά στη θάλασσα, που έχει πολύ νερό για να λύσουμε το ενεργειακό μας πρόβλημα.

[seismic]

Ειχε δικιο ο Αινσταιν, μονο ενα πραγμα μπορει να πολλαπλασιαζεται επ απειρον .

Θα σας κάνω την εξής ερώτηση Η μετατόπιση κατά 50 μέτρα 10 κυβικών μέτρων αέρα και η μετατόπιση 500 κυβικών μέτρων αέρα κατά 50 μέτρα παράγουν το ίδιο έργο?

[Nandros]

Ειχε δικιο ο Αινσταιν, μονο ενα πραγμα μπορει να πολλαπλασιαζεται επ απειρον .

Θα σας κάνω την εξής ερώτηση Η μετατόπιση κατά 50 μέτρα 10 κυβικών μέτρων αέρα και η μετατόπιση 500 κυβικών μέτρων αέρα κατά 50 μέτρα παράγουν το ίδιο έργο?

Θα σου κάνω την εξής ερώτηση: Για να δημιουργήσεις κενό στον σωλήνα, πόση ενέργεια θα καταναλώσεις; Περισσότερη ή λιγότερη από αυτή που θα πάρεις;
.

[Ασέβαστος]

Α δεν με περίμεναν τα έχουν κάνει. Πολλά φράγματα σε ένα ποτάμι παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια. Ενώ
Πολλά ανεμιστηράκια σε ένα μεγάλο αγωγό δεν παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια....

οχι τοσο που να συμφερει να το κανεις, και σιγουρα οχι τοσο ωστε να τροφοδοτουν τον εαυτο τους και να περισσευει, οπως λες.

τροφη για, εχμ, ας το πουμε σκεψη.

εχεις δει ανεμογεννητρια; ενα τεραστιο κατασκευασμα, αθλος να κατασκευαστει και να μεταφερθει στη θεση της.

εχεις δει ανεμογεννητρια σε ιστιοπλοικο; απο αυτες που ειναι σε μεγεθος οικιακου ανεμιστηρα;

γιατι αραγε δε βαζουν στα βουνα, αντι για μια τιτανοτεραστια ανεμογεννητρια, πολλες μικρες σαν των ιστιοπλοικων που θα ειναι ευκολακι να μεταφερθουν και να τοποθετηθουν;

[ST48410]

Α δεν με περίμεναν τα έχουν κάνει. Πολλά φράγματα σε ένα ποτάμι παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια. Ενώ
Πολλά ανεμιστηράκια σε ένα μεγάλο αγωγό δεν παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια....

Σε τέτοια αντικείμενα που υπάρχει μελέτη αιώνων είναι δύσκολο να γεννηθεί μια πρωτότυπη και πρωτοποριακή ιδέα. Όχι αδύνατο αλλά πάρα πολύ δύσκολο. Να σκεφτείς ότι αυτό που λες με τα ανεμιστηράκια απαιτεί θεωρία στην οποία έχει πρόσβαση κάθε μαθητής γυμνασίου/λυκείου.
Δεν σου φαίνεται περίεργο αν ήταν πραγματοποιήσιμο να μην το έχουν σκεφτεί δεκάδες χιλιάδες άλλοι άνθρωποι;

Μεταξύ του νερού στο ποτάμι και του αέρα στον αγωγό υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά. Η βαρυτική δύναμη της γης η οποία κάνει το νερό να ρέει από μεγαλύτερα σε μικρότερα υψόμετρα. Αν έχεις λοιπόν ένα πολύ μεγάλο ποτάμι που ξεκινά από πολύ μεγάλο υψόμετρο και καταλήγει στην θάλασσα διανύοντας μεγάλη απόσταση, υπάρχει η δυνατότητα να στήσεις πολλαπλά εργοστάσια σε διαφορετικά υψόμετρα κατά μήκος της διαδρομής.
Ο Ασέβαστος σου είπε τι πείραμα πρέπει να κάνεις για να καταλάβεις ότι δεν λειτουργεί αυτό που σκέφτεσαι. Και για να το πούμε πιο απλά αν πραγματικά πιστεύεις ότι λειτουργεί τι γράφεις εδώ; Φτιάξε ένα μεγάλο αγωγό, βάλε όσους ανεμιστήρες μπορείς να αγοράσεις και έχε τσάμπα όση ενέργεια θέλεις για το σπίτι σου. Ποιος θα σε σταμάταγε;
Όποιος έχει παίξει σαν παιδάκι με μοτεράκι από αυτοκινητάκι ξέρει ότι όταν λειτουργούν θερμαίνονται. Χάνεις ενέργεια εκεί προς το περιβάλλον που δεν μπορείς να την μαζέψεις με τίποτα.

[seismic]

Ειχε δικιο ο Αινσταιν, μονο ενα πραγμα μπορει να πολλαπλασιαζεται επ απειρον .

Θα σας κάνω την εξής ερώτηση Η μετατόπιση κατά 50 μέτρα 10 κυβικών μέτρων αέρα και η μετατόπιση 500 κυβικών μέτρων αέρα κατά 50 μέτρα παράγουν το ίδιο έργο?

Θα σου κάνω την εξής ερώτηση: Για να δημιουργήσεις κενό στον σωλήνα, πόση ενέργεια θα καταναλώσεις; Περισσότερη ή λιγότερη από αυτή που θα πάρεις;
.

Θα καταναλώσω μια Α ενέργεια για να δημιουργήσω κενό σε έναν θάλαμο ο οποίος είναι π.χ 30 κυβικά μέτρα. Αν αυτός ο θάλαμος κενού αέρα έχει δύο βάνες οι οποίες είναι κλειστές. Η μια βάνα συνδέεται με μία σωλήνα που έχει 20 χιλιόμετρα μήκος και περιέχει μέσα της όγκο αέρα 20000 κυβικά μέτρα.
Η άλλη βάνα συνδέεται με μία σωλήνα που έχει μήκος 30 μέτρα και περιέχει μέσα της όγκο αέρα 30 κυβικά μέτρα.
Αν ανοίξω την μία βάνα των 30 μέτρων ο όγκος του αέρα των 30 κυβικών θα μετατοπιστεί κατά 30 μέτρα και θα μπει μέσα στον θάλαμο κενού.
Εδώ βλέπουμε μια μετατόπιση 30 κυβικών μέτρων να μετατοπίζεται κατά 30 μέτρα διότι η ατμοσφαιρική πίεση τον ώθησε μέσα στον θάλαμο κενού.
Από την μετατόπιση του αέρα του μικρού θαλάμου θα πάρω ένα έργο Α
Τώρα. Αν ανοίξω την βάνα της μεγάλης σωλήνας η πίεση του αέρα θα μετατοπίσει 20000 κυβικά αέρα κατά 30 μέτρα.
Εσύ πιστεύεις ότι η μετατόπιση των 30 κυβικών μέτρων κατά 30 μέτρα και η μετατόπιση των 20000 κυβικών μέτρων κατά 30 μέτρα θα παράγουν το ίδιο έργο?
Εγώ πιστεύω ότι το έργο που θα παραχθεί από την μετατόπιση των 20000 κυβικών μέτρων θα είναι μεγαλύτερο από αυτό της μετατόπισης των τριάντα κυβικών μέτρων.
Το κόστος αφαίρεσης του αέρα των τριάντα κυβικών μέτρων θα είναι το ίδιο και για τον μεγάλο και για τον μικρό αγωγό. Το έργο όμως θα είναι διαφορετικό.

[Μηχανικός]

Να βάλει πολλά μικρά τουρμπινάκια στη σειρά σε μία σωλήνα ύδρευσης. Θα ανοίγει το νερό και θα παράγεται ενέργεια με αξία πολλαπλάσια από την αξία του νερού που καταναλώνει.

[seismic]

Να βάλει πολλά μικρά τουρμπινάκια στη σειρά σε μία σωλήνα ύδρευσης. Θα ανοίγει το νερό και θα παράγεται ενέργεια με αξία πολλαπλάσια από την αξία του νερού που καταναλώνει.

Πολύ έξυπνη η ιδέα αν μπει η τουρμπίνα στην κεντρική παροχή της πολυκατοικίας! Αλλά και στο καζανάκι να την βάλεις θα γεμίζεις το κινητό σου κάθε φορά που χέζεις!

[Nandros]

Θα σας κάνω την εξής ερώτηση Η μετατόπιση κατά 50 μέτρα 10 κυβικών μέτρων αέρα και η μετατόπιση 500 κυβικών μέτρων αέρα κατά 50 μέτρα παράγουν το ίδιο έργο?

Θα σου κάνω την εξής ερώτηση: Για να δημιουργήσεις κενό στον σωλήνα, πόση ενέργεια θα καταναλώσεις; Περισσότερη ή λιγότερη από αυτή που θα πάρεις;
.

Θα καταναλώσω μια Α ενέργεια για να δημιουργήσω κενό σε έναν θάλαμο ο οποίος είναι π.χ 30 κυβικά μέτρα. Αν αυτός ο θάλαμος κενού αέρα έχει δύο βάνες οι οποίες είναι κλειστές. Η μια βάνα συνδέεται με μία σωλήνα που έχει 20 χιλιόμετρα μήκος και περιέχει μέσα της όγκο αέρα 20000 κυβικά μέτρα.
Η άλλη βάνα συνδέεται με μία σωλήνα που έχει μήκος 30 μέτρα και περιέχει μέσα της όγκο αέρα 30 κυβικά μέτρα.
Αν ανοίξω την μία βάνα των 30 μέτρων ο όγκος του αέρα των 30 κυβικών θα μετατοπιστεί κατά 30 μέτρα και θα μπει μέσα στον θάλαμο κενού.
Εδώ βλέπουμε μια μετατόπιση 30 κυβικών μέτρων να μετατοπίζεται κατά 30 μέτρα διότι η ατμοσφαιρική πίεση τον ώθησε μέσα στον θάλαμο κενού.
Από την μετατόπιση του αέρα του μικρού θαλάμου θα πάρω ένα έργο Α
Τώρα. Αν ανοίξω την βάνα της μεγάλης σωλήνας η πίεση του αέρα θα μετατοπίσει 20000 κυβικά αέρα κατά 30 μέτρα.
Εσύ πιστεύεις ότι η μετατόπιση των 30 κυβικών μέτρων κατά 30 μέτρα και η μετατόπιση των 20000 κυβικών μέτρων κατά 30 μέτρα θα παράγουν το ίδιο έργο?
Εγώ πιστεύω ότι το έργο που θα παραχθεί από την μετατόπιση των 20000 κυβικών μέτρων θα είναι μεγαλύτερο από αυτό της μετατόπισης των τριάντα κυβικών μέτρων.
Το κόστος αφαίρεσης του αέρα των τριάντα κυβικών μέτρων θα είναι το ίδιο και για τον μεγάλο και για τον μικρό αγωγό. Το έργο όμως θα είναι διαφορετικό.

Ξανά: Για να δημιουργήσεις κενό στον σωλήνα, πόση ενέργεια θα καταναλώσεις; Περισσότερη ή λιγότερη από αυτή που θα πάρεις;
Απάντηση: Θα καταναλώσω ενέργεια Α και θα πάρω κάτι λιγότερο (Α-χ), αφού υπάρχουν απώλειες, τριβές, κλπ. ΤΕΛΟΣ!
.

[ST48410]

Ξανά: Για να δημιουργήσεις κενό στον σωλήνα, πόση ενέργεια θα καταναλώσεις; Περισσότερη ή λιγότερη από αυτή που θα πάρεις;
Απάντηση: Θα καταναλώσω ενέργεια Α και θα πάρω κάτι λιγότερο (Α-χ), αφού υπάρχουν απώλειες, τριβές, κλπ. ΤΕΛΟΣ!
.

Ναι αλλά αναφέρεστε σε άλλο πράγμα. Από το παράδειγμα που λέει με τους αγωγούς διαφορετικού μήκους είναι ξακάθαρο ότι η παρεξήγηση βρίσκεται αλλού.

[seismic]

Α δεν με περίμεναν τα έχουν κάνει. Πολλά φράγματα σε ένα ποτάμι παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια. Ενώ
Πολλά ανεμιστηράκια σε ένα μεγάλο αγωγό δεν παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια....

Σε τέτοια αντικείμενα που υπάρχει μελέτη αιώνων είναι δύσκολο να γεννηθεί μια πρωτότυπη και πρωτοποριακή ιδέα. Όχι αδύνατο αλλά πάρα πολύ δύσκολο. Να σκεφτείς ότι αυτό που λες με τα ανεμιστηράκια απαιτεί θεωρία στην οποία έχει πρόσβαση κάθε μαθητής γυμνασίου/λυκείου.
Δεν σου φαίνεται περίεργο αν ήταν πραγματοποιήσιμο να μην το έχουν σκεφτεί δεκάδες χιλιάδες άλλοι άνθρωποι;

Μεταξύ του νερού στο ποτάμι και του αέρα στον αγωγό υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά. Η βαρυτική δύναμη της γης η οποία κάνει το νερό να ρέει από μεγαλύτερα σε μικρότερα υψόμετρα. Αν έχεις λοιπόν ένα πολύ μεγάλο ποτάμι που ξεκινά από πολύ μεγάλο υψόμετρο και καταλήγει στην θάλασσα διανύοντας μεγάλη απόσταση, υπάρχει η δυνατότητα να στήσεις πολλαπλά εργοστάσια σε διαφορετικά υψόμετρα κατά μήκος της διαδρομής.
Ο Ασέβαστος σου είπε τι πείραμα πρέπει να κάνεις για να καταλάβεις ότι δεν λειτουργεί αυτό που σκέφτεσαι. Και για να το πούμε πιο απλά αν πραγματικά πιστεύεις ότι λειτουργεί τι γράφεις εδώ; Φτιάξε ένα μεγάλο αγωγό, βάλε όσους ανεμιστήρες μπορείς να αγοράσεις και έχε τσάμπα όση ενέργεια θέλεις για το σπίτι σου. Ποιος θα σε σταμάταγε;
Όποιος έχει παίξει σαν παιδάκι με μοτεράκι από αυτοκινητάκι ξέρει ότι όταν λειτουργούν θερμαίνονται. Χάνεις ενέργεια εκεί προς το περιβάλλον που δεν μπορείς να την μαζέψεις με τίποτα.

Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι οι ιδέες αλλάζουν τον κόσμο .... οι ιδέες όχι οι αρμόδιοι επιστήμονες. Εγώ είχα μια ιδέα πριν μερικά χρόνια να βιδώσω τις κατασκευές στο έδαφος για να αντέχουν στο κούνημα του σεισμού. Κανένας παγκοσμίως δεν είχε σκεφθεί ότι αφού η βίδα στερεώνει πράγματα γιατί να μην βιδώσουμε και την κατασκευή στο έδαφος? Το σκέφτηκα εγώ ο μάστορας και τώρα με καλούν σε διεθνή συνέδρια να μιλήσω για τις νέες τεχνολογίες των κατασκευών.

[seismic]

Ξανά: Για να δημιουργήσεις κενό στον σωλήνα, πόση ενέργεια θα καταναλώσεις; Περισσότερη ή λιγότερη από αυτή που θα πάρεις;
Απάντηση: Θα καταναλώσω ενέργεια Α και θα πάρω κάτι λιγότερο (Α-χ), αφού υπάρχουν απώλειες, τριβές, κλπ. ΤΕΛΟΣ!
.

Ναι αλλά αναφέρεστε σε άλλο πράγμα. Από το παράδειγμα που λέει με τους αγωγούς διαφορετικού μήκους είναι ξακάθαρο ότι η παρεξήγηση βρίσκεται αλλού.

μπράβο φίλε μου εσύ το κατάλαβες!

[ST48410]

Α δεν με περίμεναν τα έχουν κάνει. Πολλά φράγματα σε ένα ποτάμι παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια. Ενώ
Πολλά ανεμιστηράκια σε ένα μεγάλο αγωγό δεν παράγουν πολλαπλάσια ενέργεια....

Σε τέτοια αντικείμενα που υπάρχει μελέτη αιώνων είναι δύσκολο να γεννηθεί μια πρωτότυπη και πρωτοποριακή ιδέα. Όχι αδύνατο αλλά πάρα πολύ δύσκολο. Να σκεφτείς ότι αυτό που λες με τα ανεμιστηράκια απαιτεί θεωρία στην οποία έχει πρόσβαση κάθε μαθητής γυμνασίου/λυκείου.
Δεν σου φαίνεται περίεργο αν ήταν πραγματοποιήσιμο να μην το έχουν σκεφτεί δεκάδες χιλιάδες άλλοι άνθρωποι;

Μεταξύ του νερού στο ποτάμι και του αέρα στον αγωγό υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά. Η βαρυτική δύναμη της γης η οποία κάνει το νερό να ρέει από μεγαλύτερα σε μικρότερα υψόμετρα. Αν έχεις λοιπόν ένα πολύ μεγάλο ποτάμι που ξεκινά από πολύ μεγάλο υψόμετρο και καταλήγει στην θάλασσα διανύοντας μεγάλη απόσταση, υπάρχει η δυνατότητα να στήσεις πολλαπλά εργοστάσια σε διαφορετικά υψόμετρα κατά μήκος της διαδρομής.
Ο Ασέβαστος σου είπε τι πείραμα πρέπει να κάνεις για να καταλάβεις ότι δεν λειτουργεί αυτό που σκέφτεσαι. Και για να το πούμε πιο απλά αν πραγματικά πιστεύεις ότι λειτουργεί τι γράφεις εδώ; Φτιάξε ένα μεγάλο αγωγό, βάλε όσους ανεμιστήρες μπορείς να αγοράσεις και έχε τσάμπα όση ενέργεια θέλεις για το σπίτι σου. Ποιος θα σε σταμάταγε;
Όποιος έχει παίξει σαν παιδάκι με μοτεράκι από αυτοκινητάκι ξέρει ότι όταν λειτουργούν θερμαίνονται. Χάνεις ενέργεια εκεί προς το περιβάλλον που δεν μπορείς να την μαζέψεις με τίποτα.

Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι οι ιδέες αλλάζουν τον κόσμο .... οι ιδέες όχι οι αρμόδιοι επιστήμονες. Εγώ είχα μια ιδέα πριν μερικά χρόνια να βιδώσω τις κατασκευές στο έδαφος για να αντέχουν στο κούνημα του σεισμού. Κανένας παγκοσμίως δεν είχε σκεφθεί ότι αφού η βίδα στερεώνει πράγματα γιατί να μην βιδώσουμε και την κατασκευή στο έδαφος? Το σκέφτηκα εγώ ο μάστορας και τώρα με καλούν σε διεθνή συνέδρια να μιλήσω για τις νέες τεχνολογίες των κατασκευών.

Μένει να κάνεις και το πείραμα που πρότεινε ο Ασέβαστος για να δεις και μόνος σου αυτό που σου λέμε. Για τις κατασκευές στο έδαφος δεν έχω γνώσεις να σχολιάσω. Ωστόσο όταν σε άλλα αρκετά στοιχειώδη πράγματα εμφανίζεις κενά γνώσεων, θα δυσκολευτείς να βρεις επιστήμονες να συνομιλήσουν μαζί σου. Ποτέ δεν είναι αργά. Ξεκίνα με τα βιβλία της φυσικής του γυμνασίου και βρες κάποιον φίλο να σου λύσει τις απορίες ή ρώτα κι εδώ. Σιγά σιγά θα μπορέσεις να δεις τα πράγματα με διαφορετικό μάτι και να αντιληφθείς τι στέκει και τι όχι στους ισχυρισμούς σου.