Κολοκύντας Αγιότλης Περατλαντίδης...

[Αγις]

άτλαντες...

Στο θέμα με την εξημέρωση της κολοκύθας έχεις 100% δίκιο
Για να εμφανίστηκε όμως η κολοκύθα από την Αμερική στην Κίνα και στην Ιαπωνία μετά από 2000 χρόνια κάτι παίχτηκε στον ειρηνικό και όχι στον Ατλαντικό

κατα πασα πιθανοτητα πουλια που μετεφεραν τους σπορους

[taxalata xalasa]

και αν δουμε και την αγνωστη ετυμολογια του Κολοκυντα, τοτε ισως ειναι σχετικό με το colocare. κολοκουντα = κρεμασμενα, απο το λατινικο con+locό = collocō ( τοποθετώ, βάζω, βάζω σε σειρά, αναθέτω, μαζεύω, συναρμολογώ, τακτοποιώ, μεταφέρω)... πολυ πιθανόν... con (με, συν) λοκό (location από το στέλλω.).

οσα δεν φτανει η αλεπου τα λεει κολοκουντα... ταλε κουαλε...

.

Το Κωλοκάσι κωλλάει πουθενά ;;; .


Γενικά μιλάς για επισκέψεις Ελ στο Αμέρικα προ του 10.000 πρό ;;; .


.

ΕΛ; όχι... ΑΤΛ...

[Αρίστος]

Οταν ο Ειρηνικος και ο Ατλαντικος ηταν γεματοι απο νησια.

.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

και αν δουμε και την αγνωστη ετυμολογια του Κολοκυντα, τοτε ισως ειναι σχετικό με το colocare. κολοκουντα = κρεμασμενα, απο το λατινικο con+locό = collocō ( τοποθετώ, βάζω, βάζω σε σειρά, αναθέτω, μαζεύω, συναρμολογώ, τακτοποιώ, μεταφέρω)... πολυ πιθανόν... con (με, συν) λοκό (location από το στέλλω.).

οσα δεν φτανει η αλεπου τα λεει κολοκουντα... ταλε κουαλε...

.

Το Κωλοκάσι κωλλάει πουθενά ;;; .


Γενικά μιλάς για επισκέψεις Ελ στο Αμέρικα προ του 10.000 πρό ;;; .


.

ΕΛ; όχι... ΑΤΛ...

.


ΚοετζακοΑΤΛ ;;; .


Απο που αντλούμε ;;; .


.

[taxalata xalasa]

άτλαντες...

Στο θέμα με την εξημέρωση της κολοκύθας έχεις 100% δίκιο
Για να εμφανίστηκε όμως η κολοκύθα από την Αμερική στην Κίνα και στην Ιαπωνία μετά από 2000 χρόνια κάτι παίχτηκε στον ειρηνικό και όχι στον Ατλαντικό

κατα πασα πιθανοτητα πουλια που μετεφεραν τους σπορους

το δρομολογιο ειναι νεα ζηλανδια αλασκα σε 7 ημερες... δεν πανε τα πουλια απο ανατολη σε δυση οταν αλλαζουν τοπο για ξεχειμωνιασμα...
Alban Troos
αλμπατρός

[taxalata xalasa]

.

Το Κωλοκάσι κωλλάει πουθενά ;;; .


Γενικά μιλάς για επισκέψεις Ελ στο Αμέρικα προ του 10.000 πρό ;;; .


.

ΕΛ; όχι... ΑΤΛ...

.


ΚοετζακοΑΤΛ ;;; .


Απο που αντλούμε ;;; .


.

η δική μας μυθολογία λέει Εχέτλ...

ξές ποιος είναι ο Εχέτλ ; Δεν ξέρανε ούτε οι Μαραθωνομάχοι... Νομίζεις θα ξες εσύ;

[taxalata xalasa]

Οταν ο Ειρηνικος και ο Ατλαντικος ηταν γεματοι απο νησια.

.

χαμμενοι πολιτισμοι... οχι και τοσο χαμμενοι... μα τα 1000 κολοκυθια..!!!

ο άνεμος...

[taxalata xalasa]

Οταν ο Ειρηνικος και ο Ατλαντικος ηταν γεματοι απο νησια.

.

για να μπει μια σειρά.

__________________________
Λαγηναριά (νεροκολοκύθα)

αυτό υπήρχε στη Αφρική το 4000 π.Χ.

το οποίο είναι από το
Βασίλειο: Plantae
Μεραρχία: Μαγνολιόφυτα
Τάξη: Μαγνολιοψίδα
Υποκατηγορία: Dilleniidae
Σειρά: Cucurbitales
Οικογένεια: Cucurbitaceae
Υποοικογένεια: Cucurbitoideae
Φυλή: Benincaseae
Υποφυλή: Benincasinae
Γένος: Lagenaria
Είδος: Lagenaria siceraria
__________________________

Κολοκυθίς

αυτή περιγράφει ο Διοσκουρίδες

το οποίο είναι το Citrullus Κολοκύντις από το
Βασίλειο: Plantae
Μεραρχία: Μαγνολιόφυτα
Τάξη: Μαγνολιοψίδα
Υποκατηγορία: Dilleniidae
Σειρά: Cucurbitales
Οικογένεια: Cucurbitaceae
Υποοικογένεια: Cucurbitoideae
Φυλή: Benincaseae
Υποφυλή: Benincasinae
Γένος: Citrullus
Είδος: Citrullus colocynthis

___________________________

ενώ αυτές στο Αμέρικα είναι από το
Βασίλειο: Plantae
Μεραρχία: Μαγνολιόφυτα
Τάξη: Μαγνολιοψίδα
Υποκατηγορία: Dilleniidae
Σειρά: Cucurbitales
Οικογένεια: Cucurbitaceae
Υποοικογένεια: Cucurbitoideae
Φυλή: Cucurbita
Γένος: Cucurbita

οπότε μιά φυλή κολοκύθας έφυγε από το αμέρικα και πήγε στην ΑφρικΕυρΑσία...

και ίσως είναι η άγρια κολοκύθα του 10,000 π.Χ.



η κολοκύνθα πέπο φρατέρνα... η οποία έχει 15 ενδιαφεροντικά ιθαγενή ονόματα μόνο στο μεξικό, εκτός της υπόλοιπης λατινικής αμερικής με άλλα τόσα ονόματα ανά τόπο...

από Αγιόχτι / Αγίοτλι, στα nahuatl
Καλάμ στα Huastec
Γκίτσι / κιεέτο χουέετσε, στα Zapotec
και Τσ' όλ, στα Maya
___________________________

όταν εμείς τρώγαμε αμερικάνικα κολοκυθάκια με το λάδι και την ρίγανη
οι άλλοι τρώγαν τα κωλοκείθεα τους απάν στις βελανιδιές...

[taxalata xalasa]

Αρίστος,

είναι φως φανάρι πως οι Αιγύφτιοι δεν μπορούσαν να βγουν στον ωκεανό με τις σχεδίες του Νείλου... θα πάθαιναν Νιλα - nilum... αφού παθαίνανε νίλα στον νείλο, δεν θα παθαίνανε στον ωκεανό...; τροφή για ψάρκα...

ίσως οι μινάρες με τον Ρροδαμούνδο - Globetrotter πέρασαν τον ατλαντικό πριν το 4,000 π.Χ. για να μιλάμε για την αιγυπτιακή λαγηναριά ή αργότερα πήγαν μοναδικό δρομολόγιο αλλέρετού, οι μεταμινάρες φασολάδες αχιάγα κλάνους και έφεραν την ποικιλία που ζωγράφισε ο Διουσκορίδες και που υπήρχε ξέχωρα από την λαγηναριά της αιγύφτου, αν και τότενες θα πρεπε να χαν φέρει και τα τσίλια - πιππεριές και το ελότλι-καλαμπόκι μαζί με τα αχάγια-φασούλια, μπαρμπουνοφάσουλα...

μόνο αν πήγαν πριν την εποχή ελότλι και αχάγια και έτσι έφεραν μόνο τον πασατέμπο και τον τρώγανε ραδακοσμόντας τον ωκεανό και όσα φτουρήσανε τα φυτέψανε εδώ και βγήκανε τα κρεμαστάρια-κολοκούντα...

πάμε περίπου στο 5,000 - 6,000 π.Χ. προ εποχής καλλιεργειας καλαμποκιου και φασουλιων... αν είναι πολύ να κόψω λίγο, αλλιώς να βάλω λίγο ακόμα...

αν βρεις αρχαια τσιλια, μπαρμπυνοφασουλα ή καλαμποκια στο ελλαντα, τοτε πηγανε οι αχαγια κλανους στο αμερικα... αν οχι, τοτε πηγανε οι μιναρες ρραδαμούνδιοι... the globetrotters... όχι από το harlem, από την Κεφτιούπολις... και φέρανε τον πασατέμπο... για να περνα (pasa) η ώρα (tempo) στο ταξίδι...

[taxalata xalasa]

Οταν ο Ειρηνικος και ο Ατλαντικος ηταν γεματοι απο νησια.

.

ναι, πλεούμενα νησιά... τάλα-ττινά... και με τάλασίφρωνες... γηπατάδες...

δες ένα φευγάτο... για τους άπιστους για ούρides...

SpoilerShow

ταλασίφρων
“ὑπό κεν ταλασίφρονά περ δέος εἷλεν” Il.4.421; ως επί το πλείστον ως επίθ. του Odysseus, 11.466, Od.

*τλάω, φρήν ―> αντέχω στο μυαλό, εὖῥώννυμαίος = ταλασίφρων
.
Από τη ρίζα του ἔτλην (étlēn, «αντέχω») +‎ -φρων (-phrōn, «μυαλό»).

__________________+____________________
τάλας, τάρας ―> γά, γάρ! = γή
άτλας, άδρας ―> όχι ρο, ού γή, γάρ! ύβρο, ύγρο, ύδρο = άτλ (νερό, υγρό, άταλα > άδαλα > αδαρα > αδαρ) και όχι τάλα (γα, γή) => και εξού δεν είναι πέλα-γή (κατοικημενα νησια) αλλά άτλαν (ανευ γης, υγρός) τεκός. ατλατεκός - αδρατεκος - υγρότεκος.
____________________________________________________________

κοίτα τώρα τον Εχέτλα...

Τάλ, Ταρ = γή... Τούλα = γή, (Τουλα, Θούλα, Θούρα. Τέλ-λα, Τέρ-ρα, Θέλ-λα, Θέρ-ρα

Ατλ, Αδρ = ύδωρ...

Ατλαν+τέκοι <― από την άτλ, άδρ (υγρό, ύδωρ) και
Τολ+τέκοι <― από την τάλ, ταρ (γή)...= Αξιωματικοί ή σάβιοι (γνώστες) σε κάποια τέχνη. "Κάτοικοι της Τούλα" ―> Τουλ+τεκοι
______________________________________________

πω! πω! κατέπέλτης! είπε ο Εχέκαθλος...όταν θώρηξε την λάβα να αλαργάρει... στον αγέρα...

Σανσκριτικά तल (tala, "επίπεδο, επιφάνεια").

[taxalata xalasa]

τι έγινε; σχιστηκε η γης, και σας καταπιε;
Δεν βλεπω ουτε συνδρασεις, ουτε αντιδρασεις...
Θωρώ πως το χωνέψατε ήδη... παντόθεν... και οι άπιστοι για ούριδες

[Αρίστος]

Εγω με τις ετυμολογιες δεν το εχω για να παρω θεση, στις μυθολογιες και στις παραδοσεις ομως ειμαι καλος.

Το πιο κοντινο ονομα στην Ατλαντιδα που εχω συναντησει ειναι το Αζτλαν, η μυθικη τοποθεσια απο την οποια πηγαν οι Αζτεκοι στο Μεξικο.

Και οταν μαλιστα η Τενοχτιτλαν, η πρωτευουσα των Αζτεκων, θυμιζε αρκετα την περιγραφη της πλατωνικης Ατλαντιδας (λογω των καναλιων της) αλλα και την πολυ αρχαιοτερη πρωτευουσα των Ολμεκων, τη Λα Βεντα, τοτε μας μπαινουν σκεψεις.

Για παραδειγμα ειμαι σε πειρασμο να πω πως ηταν οι Ολμεκοι που ηρθαν απο το Αζτλαν και μετεπειτα κληροδοτησαν αυτη την παραδοση αρχικα στους Τολτεκους και μετα στους Αζτεκους.

Και οχι μονο κληροδοτησαν το ονομα Αζτλαν αλλα και το αρχιτεκτονικο σχεδιο της πολης.

Δηλαδη πιστευω πως η Τενοχτιτλαν χτιστηκε με μοντελο τη Λα Βεντα και η Λα Βεντα με μοντελο το Αζτλαν.

Απο τους Ολμεκους ξεκινανε ολα και οι Ολμεκοι ξεφυτρωνουν σαν μανιταρι ξαφνικα στις ατλαντικες ακτες του Μεξικου με ολοκληρωμενο πολιτισμο, χωρις να υπαρχουν ιχνη προηγουμενων στεριανων οικισμων τους.

Και το χειροτερο απο ολα;

Στα εδωλια και τα αγαλματα τους αναπαριστουν Γενειοφορους με πιθανη προελευση τη Μεσογειο αλλα και Κινεζους και Νεγρους.

Αν ξαναγενιομουν και αποφασιζα να σπουδασω θα γινομουν αρχαιολογος, θα εκανα τα χαρτια μου να σπουδασω στο Μεξικο και θα ασχολιομουν ΜΟΝΟ με τον πολιτισμο των Ολμεκων, αδιαφορωντας για οποιονδηποτε αλλον.

.

[Αρίστος]

Θεωρω επισης πως τα εξωτικα ημερολογια τους οι Μαγιας τα παρελαβαν απο τους Ολμεκους και η ημερα χι που αρχιζει το ημερολογιο των Μαγιας, το 3.114 π.Χ., ειναι η μερα που οι Ολμεκοι αποβιβαστηκαν στις ακτες του Μεξικου προερχομενοι απο το Αζτλαν η απο ενα Αζτλαν Β δικην απομειναριου της αλλοτε κρατεας νησιωτικης αυτοκρατοριας.

.

[taxalata xalasa]

Εγω με τις ετυμολογιες δεν το εχω για να παρω θεση, στις μυθολογιες και στις παραδοσεις ομως ειμαι καλος.

Το πιο κοντινο ονομα στην Ατλαντιδα που εχω συναντησει ειναι το Αζτλαν, η μυθικη τοποθεσια απο την οποια πηγαν οι Αζτεκοι στο Μεξικο.

Και οταν μαλιστα η Τενοχτιτλαν, η πρωτευουσα των Αζτεκων, θυμιζε αρκετα την περιγραφη της πλατωνικης Ατλαντιδας (λογω των καναλιων της) αλλα και την πολυ αρχαιοτερη πρωτευουσα των Ολμεκων, τη Λα Βεντα, τοτε μας μπαινουν σκεψεις.

Για παραδειγμα ειμαι σε πειρασμο να πω πως ηταν οι Ολμεκοι που ηρθαν απο το Αζτλαν και μετεπειτα κληροδοτησαν αυτη την παραδοση αρχικα στους Τολτεκους και μετα στους Αζτεκους.

Και οχι μονο κληροδοτησαν το ονομα Αζτλαν αλλα και το αρχιτεκτονικο σχεδιο της πολης.

Δηλαδη πιστευω πως η Τενοχτιτλαν χτιστηκε με μοντελο τη Λα Βεντα και η Λα Βεντα με μοντελο το Αζτλαν.

Απο τους Ολμεκους ξεκινανε ολα και οι Ολμεκοι ξεφυτρωνουν σαν μανιταρι ξαφνικα στις ατλαντικες ακτες του Μεξικου με ολοκληρωμενο πολιτισμο, χωρις να υπαρχουν ιχνη προηγουμενων στεριανων οικισμων τους.

Και το χειροτερο απο ολα;

Στα εδωλια και τα αγαλματα τους αναπαριστουν Γενειοφορους με πιθανη προελευση τη Μεσογειο αλλα και Κινεζους και Νεγρους.

Αν ξαναγενιομουν και αποφασιζα να σπουδασω θα γινομουν αρχαιολογος, θα εκανα τα χαρτια μου να σπουδασω στο Μεξικο και θα ασχολιομουν ΜΟΝΟ με τον πολιτισμο των Ολμεκων, αδιαφορωντας για οποιονδηποτε αλλον.

.

τα εξωθεν ονοματα δεν δηλωνουν αλλα εθνη...
το ολμεκα σημαινει οι καουτσουκένιοι, αφου το olli, hule ειναι το φυσικο καουτσουκ στην γλωσσα nahutatl... οι ίδιοι δεν αυτονομαζονταν ολμεκοι... δεν ξεμε πως... εφτιαχναν σφαιρες hule χούλε (μπαλες) απο καουτσουκ για να παιζουν μπαλα, αυτο ειναι σιγουρο και υπαρχουν σταδια... αλλου τυπου μπαλα ομως... η ηττημενοι εχαναν και τα κεφαλια τους απο τους ωμους...

το τολτεκα σημαινει οι τουλα-τεκοι, απο την τουλα που ειναι απο το tolin, το φυτο που ζει στην τule (τῖλος: ὁ, ἀποπάτημα ὑγρόν, «τσίρλα») και βγαίνει το τολίν, τύλος = χλωρό προεξέχων καλάμι...



Τολτέκοι = Καλαμοτέκοι... Artisans που δουλευαν το καλαμι χλωρο και έφτιαναν και φτιάνουν την πέτα-πέτατλ-πετάτε (χαμωπεταμα) , σομπρέρο, σκευη και ολων των λογιων τις εφαρμογες προς εξυπηρετηση αναγκων...

οι ιδιοι δεν αυτονομαζονταν ετσι... δεν ξεμε πως... Αλλά ζουσαν στην Τουλα... Στην Καλαμιά... και δούλευαν το καλάμι με γεωμετρικά σχέδια στα αντικειμενα...

Τα κουφά της υπόθεσης είναι οι ίδιες λέξεις που είχαν οι ναχουάτλακας πριν τον κολόμβο, με αρχαιοελληνικές λέξεις που δεν λέμε σήμερα...
ποιος λεει σημερα τα λιμναζοντα νερα «τῖλος» ή «τῖφος» ; κανεις...
λέμε έλος που όπως βλέπεις δεν στέκει ετυμολογικά... είναι κενό...

ενώ με την ελληνική λέξη τῖλος και την ομόνοη ναχαουτλάκα λέξη τούλα συν τις λεξεις τολίν (καλάμ) και τύλος (προεξοχή) συν οτι το τολίν-τύλος (καλαμι) μεγαλωνει (προεξέχει) μέσα στον τῖλο-τούλα-έλος συν το ότι το καλαμπόκι (καλαμοειδες) λέγεται Ελότλι στην ναχουατλάκα =>
έλος = τούλε = τῖλος
και τολίν = χλωρό πράσινο καλάμι.
και ελότλι = καλαμ-ποκι
________________________
και επειδή οι συμπτωσεις ειναι συμπτωσεις....
Έλοτες Ξενιτεμένοι και αγύριστοι ή κάποιος γύρισε και έφερε την κολοκύθα... έλοτας... καλαμάς... καλαμ+μπουκιά... αμα λείπει καμμια γίωτα , βάλτην μονος σου να δεις τι λεω...
________________________

[Σκαρταδος 4]

Εγω με τις ετυμολογιες δεν το εχω για να παρω θεση, στις μυθολογιες και στις παραδοσεις ομως ειμαι καλος.

Το πιο κοντινο ονομα στην Ατλαντιδα που εχω συναντησει ειναι το Αζτλαν, η μυθικη τοποθεσια απο την οποια πηγαν οι Αζτεκοι στο Μεξικο.

Και οταν μαλιστα η Τενοχτιτλαν, η πρωτευουσα των Αζτεκων, θυμιζε αρκετα την περιγραφη της πλατωνικης Ατλαντιδας (λογω των καναλιων της) αλλα και την πολυ αρχαιοτερη πρωτευουσα των Ολμεκων, τη Λα Βεντα, τοτε μας μπαινουν σκεψεις.

Για παραδειγμα ειμαι σε πειρασμο να πω πως ηταν οι Ολμεκοι που ηρθαν απο το Αζτλαν και μετεπειτα κληροδοτησαν αυτη την παραδοση αρχικα στους Τολτεκους και μετα στους Αζτεκους.

Και οχι μονο κληροδοτησαν το ονομα Αζτλαν αλλα και το αρχιτεκτονικο σχεδιο της πολης.

Δηλαδη πιστευω πως η Τενοχτιτλαν χτιστηκε με μοντελο τη Λα Βεντα και η Λα Βεντα με μοντελο το Αζτλαν.

Απο τους Ολμεκους ξεκινανε ολα και οι Ολμεκοι ξεφυτρωνουν σαν μανιταρι ξαφνικα στις ατλαντικες ακτες του Μεξικου με ολοκληρωμενο πολιτισμο, χωρις να υπαρχουν ιχνη προηγουμενων στεριανων οικισμων τους.

Και το χειροτερο απο ολα;

Στα εδωλια και τα αγαλματα τους αναπαριστουν Γενειοφορους με πιθανη προελευση τη Μεσογειο αλλα και Κινεζους και Νεγρους.

Αν ξαναγενιομουν και αποφασιζα να σπουδασω θα γινομουν αρχαιολογος, θα εκανα τα χαρτια μου να σπουδασω στο Μεξικο και θα ασχολιομουν ΜΟΝΟ με τον πολιτισμο των Ολμεκων, αδιαφορωντας για οποιονδηποτε αλλον.

.

τα εξωθεν ονοματα δεν δηλωνουν αλλα εθνη...
το ολμεκα σημαινει οι καουτσουκένιοι, αφου το olli, hule ειναι το φυσικο καουτσουκ στην γλωσσα nahutatl... οι ίδιοι δεν αυτονομαζονταν ολμεκοι... δεν ξεμε πως... εφτιαχναν σφαιρες hule χούλε (μπαλες) απο καουτσουκ για να παιζουν μπαλα, αυτο ειναι σιγουρο και υπαρχουν σταδια... αλλου τυπου μπαλα ομως... η ηττημενοι εχαναν και τα κεφαλια τους απο τους ωμους...

το τολτεκα σημαινει οι τουλα-τεκοι, απο την τουλα που ειναι απο το tolin, το φυτο που ζει στην τule (τῖλος: ὁ, ἀποπάτημα ὑγρόν, «τσίρλα») και βγαίνει το τολίν, τύλος = χλωρό προεξέχων καλάμι...



Τολτέκοι = Καλαμοτέκοι... Artisans που δουλευαν το καλαμι χλωρο και έφτιαναν και φτιάνουν την πέτα-πέτατλ-πετάτε (χαμωπεταμα) , σομπρέρο, σκευη και ολων των λογιων τις εφαρμογες προς εξυπηρετηση αναγκων...

οι ιδιοι δεν αυτονομαζονταν ετσι... δεν ξεμε πως... Αλλά ζουσαν στην Τουλα... Στην Καλαμιά... και δούλευαν το καλάμι με γεωμετρικά σχέδια στα αντικειμενα...

Τα κουφά της υπόθεσης είναι οι ίδιες λέξεις που είχαν οι ναχουάτλακας πριν τον κολόμβο, με αρχαιοελληνικές λέξεις που δεν λέμε σήμερα...
ποιος λεει σημερα τα λιμναζοντα νερα «τῖλος» ή «τῖφος» ; κανεις...
λέμε έλος που όπως βλέπεις δεν στέκει ετυμολογικά... είναι κενό...

ενώ με την ελληνική λέξη τῖλος και την ομόνοη ναχαουτλάκα λέξη τούλα συν τις λεξεις τολίν (καλάμ) και τύλος (προεξοχή) συν οτι το τολίν-τύλος (καλαμι) μεγαλωνει (προεξέχει) μέσα στον τῖλο-τούλα-έλος συν το ότι το καλαμπόκι (καλαμοειδες) λέγεται Ελότλι στην ναχουατλάκα =>
έλος = τούλε = τῖλος
και τολίν = χλωρό πράσινο καλάμι.
και ελότλι = καλαμ-ποκι
________________________
και επειδή οι συμπτωσεις ειναι συμπτωσεις....
Έλοτες Ξενιτεμένοι και αγύριστοι ή κάποιος γύρισε και έφερε την κολοκύθα... έλοτας... καλαμάς... καλαμ+μπουκιά... αμα λείπει καμμια γίωτα , βάλτην μονος σου να δεις τι λεω...
________________________

Τι μουναρα εισαι