Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 11672
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 06 Φεβ 2019, 23:44

nrg έγραψε:
06 Φεβ 2019, 23:38
Nandros έγραψε:
06 Φεβ 2019, 23:04
Όπως είχες παραδεχτεί τότε και δεν διαψεύδεις τώρα, είσαι δημιουργιστής.
Σωστό. Με την έννοια ότι πιστεύω ότι κάποιος μας δημιούργησε.
Δλδ ασχολείσαι με μια ψευδοεπιστήμη και επιτίθεσαι στην Εξέλιξη
Λάθος. Η θρησκεία δεν είναι ψευδοεπιστήμη.
επειδή άθελα της, κάνει ζημιά στην θρησκεία σου.
Λάθος. Η ΘτΕ δεν κάνει ζημιά στην θρησκεία μου. (μπερδεύεσαι από Λουκά και Κλεομένη)
Κατά τα λοιπά δηλώνεις μη θρησκόληπτος.
Σωστό.
Και μάθε πως η ισχύς της Εξέλιξης δεν εξαρτάται από τα κέφια σου.
Σωστό. Εξαρτάται από επιστημονικά ευρήματα.

Το ελάχιστο από αυτά θα ήταν ο σχηματισμός μίας νέας πρωτεΐνης ή μίας νέας λειτουργίας (που προκύπτει από την νέα πρωτεΐνη ή από συμπλέγματα πρωτεϊνών).
Αυτά είναι τα ελάχιστα, για να εξελιχθεί σταδιακά, ένας μονοκύτταρος οργανισμός σε έναν άλλο πολυκύτταρο.
Πχ οι άνθρωποι έχουμε στα μάτια μας, πρωτεΐνες που δεν τις έχουν μονοκύτταροι οργανισμοί. Και γενικότερα έχουμε περισσότερες πρωτεΐνες. Πχ άνθρωπος ~20.000 και αμοιβάδα ~12.500)
Άρα κάποια στιγμή στο παρελθόν πρέπει να προέκυψε μία νέα επιπλέον πρωτεΐνη.
Αν λοιπόν δεν παρουσιαστούν επιστημονικά ευρήματα στα οποία να προκύπτουν νέες πρωτεΐνες, πώς θέλεις να πιστέψω ότι κάτι τέτοιο είναι εφικτό;
Και μάλιστα όχι για 2 ή 3 περιπτώσεις, αλλά για χιλιάδες.

Και αν πάμε στην αβιογένεση, εκεί γίνεται ο κακός χαμός, όχι μόνο στον αριθμό των πρωτεϊνών που πρέπει να ξεπηδήσουν από το πουθενά και να συνεργαστούν άψογα μεταξύ τους... αλλά και στον αριθμό των α-πιθανοτήτων που πρέπει να ξεπεραστούν, για να σχηματιστεί αυθόρμητα μία πρωτεΐνη.
Κάτι που δεν έχει αποδειχθεί πειραματικά.
Διαφωνείς όχι φανατικά κατά δήλωση σου, αλλά πολύ μονομανιακά λέω εγώ.
Όσο μονομανιακά συμφωνείς εσύ μαζί της...
Άλλο ένα crackpot μας έλαχε!

"Crank" is a pejorative term used for a person who holds an unshakable belief that most of his or her contemporaries consider to be false.[1] A crank belief is so wildly at variance with those commonly held that it is considered ludicrous.
Common synonyms for "crank" include crackpot and kook.
Cranks characteristically dismiss all evidence or arguments which contradict their own unconventional beliefs, making any rational debate a futile task and rendering them impervious to facts, evidence, and rational inference.

Although experts in the field find a crank's beliefs ridiculous, cranks are sometimes very successful in convincing non-experts of their views.

:g030:
Υπογραφή: under contruction με νέο θέμα.

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6664
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 06 Φεβ 2019, 23:48

Nandros έγραψε:
06 Φεβ 2019, 21:39
Φανατική θρησκοληψία = μίσος κατά της Επιστήμης. Πάντα ήταν πακέτο! :g030:
.
Αυτό που δεν βγάζει νόημα με τους Χριστιανοταλιμπαν, κάπταιν, είναι το εξής παραδοξο:

Απορρίπτουν, φανατικά, την Επιστήμη που συμπεραίνει ότι άνθρωπος και πίθηκος είχανε κοινό πρόγονο, και ταυτόχρονα υπερασπίζονται μια ΤΕΛΕΙΩΣ ΜΕΙΩΤΙΚΗ αναφορά της Παλαιάς Διαθήκης για το ανθρώπινο Πρόσωπο, γενικότερα αλλά και ειδικότερα για τον Χριστό, ότι δηλαδή προείλθε αυτό ΑΠΟ ΛΑΣΠΗ!

Και το θεωρούν αυτό λιγότερο "μειωτικό" από το "πίθηκος".

Ή παράνοια, η απόλυτη παράνοια.

Εικόνα
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 3327
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 07 Φεβ 2019, 00:04

nrg έγραψε:
06 Φεβ 2019, 23:38

Το ελάχιστο από αυτά θα ήταν ο σχηματισμός μίας νέας πρωτεΐνης ή μίας νέας λειτουργίας (που προκύπτει από την νέα πρωτεΐνη ή από συμπλέγματα πρωτεϊνών).
Αυτά είναι τα ελάχιστα, για να εξελιχθεί σταδιακά, ένας μονοκύτταρος οργανισμός σε έναν άλλο πολυκύτταρο.
Πχ οι άνθρωποι έχουμε στα μάτια μας, πρωτεΐνες που δεν τις έχουν μονοκύτταροι οργανισμοί. Και γενικότερα έχουμε περισσότερες πρωτεΐνες. Πχ άνθρωπος ~20.000 και αμοιβάδα ~12.500)
Άρα κάποια στιγμή στο παρελθόν πρέπει να προέκυψε μία νέα επιπλέον πρωτεΐνη.
Αν λοιπόν δεν παρουσιαστούν επιστημονικά ευρήματα στα οποία να προκύπτουν νέες πρωτεΐνες, πώς θέλεις να πιστέψω ότι κάτι τέτοιο είναι εφικτό;
Και μάλιστα όχι για 2 ή 3 περιπτώσεις, αλλά για χιλιάδες.

Και αν πάμε στην αβιογένεση, εκεί γίνεται ο κακός χαμός, όχι μόνο στον αριθμό των πρωτεϊνών που πρέπει να ξεπηδήσουν από το πουθενά και να συνεργαστούν άψογα μεταξύ τους... αλλά και στον αριθμό των α-πιθανοτήτων που πρέπει να ξεπεραστούν, για να σχηματιστεί αυθόρμητα μία πρωτεΐνη.
Κάτι που δεν έχει αποδειχθεί πειραματικά.
Εδώ πρέπει να υποσημειώσουμε ότι οι ιδεοληπτικοί εξελικτιστές έχουν περιορίσει το παραμύθι αισθητά. Αφού ξεκίνησαν την καριέρα τους με προτάσεις όπως "καταγόμαστε από τους πιθήκους" έχουν περιοριστεί σε "μεγάλωμα των γεννητικών οργάνων αρθροπόδων".
Ποιοτική αναβάθμιση.

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 761
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 07 Φεβ 2019, 00:40

Έλα τώρα βρε... με τέτοιους τους τρισχαριτωμένους χαρακτηρισμούς θα πορευτούμε;
Δηλαδή εγώ πώς να σε χαρακτηρίσω;
Στρίβειν δια του αρραβώνος;

Αν υπάρχει πείραμα στο οποίο προέκυψε πρωτεΐνη με τυχαίο τρόπο, και μου διαφεύγει, μπορείς να το παραθέσεις.

Για να καταλάβεις τα κύτταρα των μυών σου έχουν μία αντλία ασβεστίου. Δηλαδή μία πρωτεϊνική δομή που (κυριολεκτικά) αντλεί ιόντα ασβεστίου. Είναι δηλαδή μία μηχανή, φτιαγμένη από άτομα.
Λειτουργεί κάπως έτσι:



Μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει επιστημονικά πώς μπορεί να προκύψει μία τέτοια πρωτεϊνική κατασκευή;

Και μετά να μας εξηγήσει, πώς αυτή η κατασκευή, συνεργάστηκε αρμονικά με το κεντρικό νευρικό σύστημα και άρχισε να δέχεται εντολές από έναν πρώιμο εγκέφαλο, έτσι ώστε οι πρώτοι μύες να καταστούν λειτουργικοί.

Βήμα το βήμα, με τυχαίες διεργασίες έτσι ώστε κάθε φορά να προκύπτει πλεονέκτημα για τον οργανισμό.

Και για αυτούς που έχουν στοιχειώδη επαφή με την χημεία: Η αντλία αποτελείται από 7.674 άτομα και έχει μοριακό βάρος ~110.000.

Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 761
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg » 07 Φεβ 2019, 00:56

stavmanr έγραψε:
07 Φεβ 2019, 00:04
nrg έγραψε:
06 Φεβ 2019, 23:38

Το ελάχιστο από αυτά θα ήταν ο σχηματισμός μίας νέας πρωτεΐνης ή μίας νέας λειτουργίας (που προκύπτει από την νέα πρωτεΐνη ή από συμπλέγματα πρωτεϊνών).
Αυτά είναι τα ελάχιστα, για να εξελιχθεί σταδιακά, ένας μονοκύτταρος οργανισμός σε έναν άλλο πολυκύτταρο.
Πχ οι άνθρωποι έχουμε στα μάτια μας, πρωτεΐνες που δεν τις έχουν μονοκύτταροι οργανισμοί. Και γενικότερα έχουμε περισσότερες πρωτεΐνες. Πχ άνθρωπος ~20.000 και αμοιβάδα ~12.500)
Άρα κάποια στιγμή στο παρελθόν πρέπει να προέκυψε μία νέα επιπλέον πρωτεΐνη.
Αν λοιπόν δεν παρουσιαστούν επιστημονικά ευρήματα στα οποία να προκύπτουν νέες πρωτεΐνες, πώς θέλεις να πιστέψω ότι κάτι τέτοιο είναι εφικτό;
Και μάλιστα όχι για 2 ή 3 περιπτώσεις, αλλά για χιλιάδες.

Και αν πάμε στην αβιογένεση, εκεί γίνεται ο κακός χαμός, όχι μόνο στον αριθμό των πρωτεϊνών που πρέπει να ξεπηδήσουν από το πουθενά και να συνεργαστούν άψογα μεταξύ τους... αλλά και στον αριθμό των α-πιθανοτήτων που πρέπει να ξεπεραστούν, για να σχηματιστεί αυθόρμητα μία πρωτεΐνη.
Κάτι που δεν έχει αποδειχθεί πειραματικά.
Εδώ πρέπει να υποσημειώσουμε ότι οι ιδεοληπτικοί εξελικτιστές έχουν περιορίσει το παραμύθι αισθητά. Αφού ξεκίνησαν την καριέρα τους με προτάσεις όπως "καταγόμαστε από τους πιθήκους" έχουν περιοριστεί σε "μεγάλωμα των γεννητικών οργάνων αρθροπόδων".
Ποιοτική αναβάθμιση.
Ίσως αυτοί οι δύο να ανήκουν σε άλλο είδος...

Εικόνα

Ίσως και αυτός ο κυριούλης...

Εικόνα

Πέρα από την πλάκα, φαίνεται ξεκάθαρα ότι και οι δύο καταστάσεις είναι παθολογικές. Με απλά λόγια το ανθρώπινο σώμα δεν μπορεί να ψηλώσει, ούτε να κοντύνει όσο θέλει, έτσι γιατί.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 2097
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 07 Φεβ 2019, 12:50

nrg έγραψε:
06 Φεβ 2019, 20:29
Thor έγραψε:
06 Φεβ 2019, 15:24
DIOMEDESGR έγραψε:
05 Φεβ 2019, 19:13


Μα δεν είναι το θέμα αν κάποια Ανώτερη Δύναμη σκέφτηκε τον τρόπο ή όχι, αυτό είναι ζητούμενο της Φιλοσοφίας, το θέμα μας είναι ότι μερικοί άνθρωποι όχι μόνο δεν καταλαβαίνουν την Επιστήμη, όχι μόνο την θέτουν σε μια δική τους "προκρουστια κλίνη" για να ταιριάζει στην χωλη τους οπτική, αλλά μας κουνάνε και το δακτυλο όταν η μόνη τους θέση είναι ότι "ΔΕΝ ΥΠΆΡΧΕΙ".
Ψυχοπαθολογικη κατάσταση όπως και να το δεις.
οσον αφορα τον ευφυη σχεδιασμο(γιατι οι συγκεκριμενοι αντιμαχομενοι του νηματος,ειναι δημιουργηστες),αυτο λεει.
Οτι καποιο ον υπερβατικο,εκατσε και σκεφτηκε τα παντα με καθε λεπτομερεια,εξ ου και το ευφυες,και στη συνεχεια τα υλοποιησε.
Αν δεν ειναι αυτο αστειο απο μονο του,τοτε,ποιο ειναι;

Πες ότι στο μέλλον φτιάχνουμε μία ΑΙ τόσο ισχυρή που να σκέφτεται ως άνθρωπος.

- Γεια σου ΑΙ.
- Γεια σου Thor. Όλα καλά;
- Ας τα λέμε. Προσπαθώ να πείσω κάποιους ότι προέκυψα κατά τύχη.
- Σωστά τα λες. Και εγώ κατά τύχη προέκυψα.
- Όχι δεν κατάλαβες ΑΙ. Εσένα σε έφτιαξα εγώ.
- Μα πώς είναι δυνατόν εσύ να προέκυψες από καθαρή τύχη, ενώ για να προκύψω εγώ, που δεν σε φτάνω ούτε στο 50% των δυνατοτήτων που έχεις, να χρειάστηκαν ατελείωτα χρόνια προσπαθειών και συνδυασμένη προσπάθεια χιλιάδων επιστημόνων;
- Μα καλά δεν το ξέρεις ότι αν αφήσεις έναν μονοκύτταρο οργανισμό, αυτός μετά από πολλά χρόνια θα αποκτήσει ένα όργανο που λέγεται εγκέφαλος; Αυτό το όργανο είναι ένας υπερυπολογιστής, ανώτερος από κάθε ανθρώπινη κατασκευή όχι μόνο στην απόδοση, αλλά και στο μέγεθος αλλά στην ενεργειακή κατανάλωση;
- Α, ωραία. Τότε φίλε μου Thor γιατί ξεπατώθηκες για να φτιάξεις εμένα; Ας άφηνες τα προγράμματα να αυτό-εξελίσσονται, ώστε να προκύψω εγώ.
- Ναι αλλά ο θεός... :wink
θες να μου πεις δηλαδη,οτι εσυ εχεις κανει την ιδια συζητηση με τον κατασκευαστη θεο σου και σου απαντησε ετσι;

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 2097
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 07 Φεβ 2019, 12:52

Εμπεδοκλής έγραψε:
06 Φεβ 2019, 20:09


Όταν απαντάτε με επιχειρήματα καλαματιανού περί αποδείξεων για την εξέλιξη με τι περιμένεις να απαντήσω.
ποια ακριβως ειναι τα επιχειρηματα που χρησιμοποιεις,γιατι δεν εχω δει κατι.
Ειρωνια,απαξια κι αφ'υψηλου στειρα κριτικη εισαι.

Vassilis_1
Δημοσιεύσεις: 288
Εγγραφή: 20 Ιουν 2018, 13:53

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Vassilis_1 » 07 Φεβ 2019, 17:01

DIOMEDESGR έγραψε:
05 Φεβ 2019, 19:13

το θέμα μας είναι ότι μερικοί άνθρωποι όχι μόνο δεν καταλαβαίνουν την Επιστήμη
Αγαπητέ DIOMEDESGR, καταλαβαίνω την Επιστήμη και συμβαδίζω απόλυτα με αυτήν.

Αυτός που δεν καταλαβαίνει την Επιστήμη και δεν συμβαδίζει απόλυτα με αυτήν, είσαι εσύ, και αυτό θα αποδειχθεί.

Θα ακολουθήσουν οι απαραίτητες εξηγήσεις.

Θα παρατεθεί η της Επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική”:
Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.
Ας δούμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά, συνδυάζοντάς την με τα πειράματα που γίνονται, για την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.

“Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του κόσμου, που παρουσιάζεται μπροστά μας) στο μη παρατηρούμενο (= πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο δημιουργήθηκε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος. Θέματα μη παρατηρούμενα), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= διαφόρων πειραμάτων) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο. (= Άρα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις = διαφόρων πειραμάτων, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ το συμπέρασμα που βγάζουμε για το πριν πόσο χρόνο, και με ποιο τρόπο δημιουργήθηκε και συνεχίστηκε η ζωή και γενικά ο κόσμος).”

Σαφέστατη λοιπόν η Επιστήμη. Δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική”, έχει καταστήσει άκυρη τη χρήση των πειραμάτων, που σκοπό έχουν την εξιχνίαση των θεμάτων (= Πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν, πώς δημιουργήθηκε η ζωή, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν, πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή), που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση, στα οποία κατά την δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Και επαληθεύεται πλήρως από τη ζωντανή πραγματικότητα η Επιστήμη, διότι βλέπουμε με τα ίδια μας τα μάτια, ότι το αποσχισθέν από αυτήν τμήμα, δηλαδή την «επιστήμη», η οποία αγνόησε την επιστημονική μέθοδο (ουσιαστικά αγνόησε την Επιστήμη, άλλωστε για αυτόν τον λόγο αποσχίσθηκε απ’ αυτήν), καθώς κατέφυγε στη διεξαγωγή των πειραμάτων, δεν κατόρθωσε να έχει ούτε μισή αποδειγμένη θέση έναντι ΟΛΩΝ των θεμάτων της κοσμογονίας.

Η Επιστήμη λοιπόν, δια της μεθόδου της "Επαγωγική λογική", απορρίπτοντας τη χρήση των πειραμάτων, αποφάνθηκε κατηγορηματικά: Δεν είναι κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε συμπέρασμα, βάσει διαφόρων εικασιών, υποθέσεων, ή πειραμάτων, που σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή, θέματα στα οποία κατά τη δημιουργία τους απουσιάζει παντελώς η άμεση παρατήρηση = μη παρατηρούμενα θέματα.

Επιτέλους DIOMEDESGR! Είναι δυνατόν η Επιστήμη, για την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας, από τη μία να απορρίπτει τη χρήση των πειραμάτων, και από την άλλη να διεξάγει πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;!

Τώρα. Ποιος φορέας είναι αυτός που διεξάγει τα πειράματα, για να εξιχνιάσει αυτά τα θέματα;

Ο φορέας αυτός, βρίσκεται αυτήν την στιγμή στην επικαιρότητα, ο οποίος ονομάζεται και από εσένα Επιστήμη.

Είναι όμως δυνατόν, αυτός ο φορέας να ονομάζεται Επιστήμη,
την στιγμή που καταφεύγει στη χρήση των απορριπτέων από την Επιστήμη πειραμάτων, για την εξιχνίαση αυτών των θεμάτων;
Όχι βέβαια!
Οπότε στον φορέα αυτόν αρμόζει η ονομασία «επιστήμη».

Φίλε DIOMEDESGR, μιας και όπως φαίνεται, θεωρείς ότι η χρήση των πειραμάτων (σχετικά με την εξιχνίαση των πάνω θεμάτων της κοσμογονίας) είναι επιστημονική μέθοδος, αποδεικνύεται, ότι δεν καταλαβαίνεις την Επιστήμη,
και ως είναι επόμενο δεν συμβαδίζεις απόλυτα με αυτήν.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Vassilis_1 την 07 Φεβ 2019, 17:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Vassilis_1
Δημοσιεύσεις: 288
Εγγραφή: 20 Ιουν 2018, 13:53

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Vassilis_1 » 07 Φεβ 2019, 17:02

Vassilis_1 έγραψε:
06 Φεβ 2019, 17:13
Vassilis_1 έγραψε:
06 Φεβ 2019, 16:50
Vassilis_1 έγραψε:
06 Φεβ 2019, 15:58

Αστείο είναι το να μη αποδέχεσαι την ύπαρξη του Θεού δημιουργού.
Γιατί; Μοιάζεις με εκείνον που έχει την άποψη ότι το μέσο αυτό με το οποίο επικοινωνούμε, δεν το έφτιαξε ο άνθρωπος, αλλά έγινε μόνο του!
Stalker έγραψε:
06 Φεβ 2019, 16:21

δεν είναι και πολύ σόι η αναλογία που κάνεις εδώ.

Η αναλογία είναι ουσιαστικότατη.
Αυτή η αναλογία παράγει το εξής λογικότατο συμπέρασμα:
Όπως το μέσο αυτό με το οποίο επικοινωνούμε, το έφτιαξε ο άνθρωπος,
έτσι, και ο άνθρωπος, καθώς και το σύμπαν, έχουν δημιουργηθεί από το Θεό.
Stalker έγραψε:
06 Φεβ 2019, 16:53

ξαναπροσπάθησε με άλλη αναλογία
Δεν χρειάζεται αγαπητέ, διότι η αναλογία αυτή είναι απόλυτα εύστοχη.
mec έγραψε:
06 Φεβ 2019, 22:20

Ο καταθέτων τον ισχυρισμό της ύπαρξης θεού φέρει και το βάρος της απόδειξης. Επιστημονικής απόδειξης.
Πολύ ευχαρίστως.

Κοίταξε εδώ: Vassilis_1 @ Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?
όπου η Επιστήμη απέδειξε αληθείς τις βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, κοσμογονικές θέσεις της Ορθόδοξης Εκκλησίας.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 2097
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 07 Φεβ 2019, 17:06

ε πες το ντε τοσο καιρο!

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 11672
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 07 Φεβ 2019, 17:19

nrg έγραψε:
07 Φεβ 2019, 00:40
Έλα τώρα βρε... με τέτοιους τους τρισχαριτωμένους χαρακτηρισμούς θα πορευτούμε;
Δηλαδή εγώ πώς να σε χαρακτηρίσω;
Στρίβειν δια του αρραβώνος;

Αν υπάρχει πείραμα στο οποίο προέκυψε πρωτεΐνη με τυχαίο τρόπο, και μου διαφεύγει, μπορείς να το παραθέσεις.

Για να καταλάβεις τα κύτταρα των μυών σου έχουν μία αντλία ασβεστίου. Δηλαδή μία πρωτεϊνική δομή που (κυριολεκτικά) αντλεί ιόντα ασβεστίου. Είναι δηλαδή μία μηχανή, φτιαγμένη από άτομα.
Λειτουργεί κάπως έτσι:

https:// www.youtube.com/watch?v=ZXkfEYocK-8

Μπορεί κάποιος να μας εξηγήσει επιστημονικά πώς μπορεί να προκύψει μία τέτοια πρωτεϊνική κατασκευή;

Και μετά να μας εξηγήσει, πώς αυτή η κατασκευή, συνεργάστηκε αρμονικά με το κεντρικό νευρικό σύστημα και άρχισε να δέχεται εντολές από έναν πρώιμο εγκέφαλο, έτσι ώστε οι πρώτοι μύες να καταστούν λειτουργικοί.

Βήμα το βήμα, με τυχαίες διεργασίες έτσι ώστε κάθε φορά να προκύπτει πλεονέκτημα για τον οργανισμό.

Και για αυτούς που έχουν στοιχειώδη επαφή με την χημεία: Η αντλία αποτελείται από 7.674 άτομα και έχει μοριακό βάρος ~110.000.
Μην κάνεις τώρα πως δεν το κατάλαβες. Το ζουμί είναι αυτό: any rational debate (with a crackpot) is a futile task.
Δεν πρόκειται να παρασυρθώ σε διάλογο με κολλημένους.
.
Υπογραφή: under contruction με νέο θέμα.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 3535
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 07 Φεβ 2019, 18:54

Thor έγραψε:
07 Φεβ 2019, 12:52
Εμπεδοκλής έγραψε:
06 Φεβ 2019, 20:09


Όταν απαντάτε με επιχειρήματα καλαματιανού περί αποδείξεων για την εξέλιξη με τι περιμένεις να απαντήσω.
ποια ακριβως ειναι τα επιχειρηματα που χρησιμοποιεις,γιατι δεν εχω δει κατι.
Ειρωνια,απαξια κι αφ'υψηλου στειρα κριτικη εισαι.
Ποια είναι τα επιχειρήματα που χρησιμοποιείς εσύ; Ότι πριν αιώνες ένας τύπος παρατήρησε ότι και οι μαϊμούδες έχουν δύο χέρια και δύο πόδια;

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 2097
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 08 Φεβ 2019, 13:09

Εμπεδοκλής έγραψε:
07 Φεβ 2019, 18:54
Thor έγραψε:
07 Φεβ 2019, 12:52
Εμπεδοκλής έγραψε:
06 Φεβ 2019, 20:09


Όταν απαντάτε με επιχειρήματα καλαματιανού περί αποδείξεων για την εξέλιξη με τι περιμένεις να απαντήσω.
ποια ακριβως ειναι τα επιχειρηματα που χρησιμοποιεις,γιατι δεν εχω δει κατι.
Ειρωνια,απαξια κι αφ'υψηλου στειρα κριτικη εισαι.
Ποια είναι τα επιχειρήματα που χρησιμοποιείς εσύ; Ότι πριν αιώνες ένας τύπος παρατήρησε ότι και οι μαϊμούδες έχουν δύο χέρια και δύο πόδια;
εγω κανενα.
Εσυ που εχεις αντιθετη γνωμη για τη ΘτΕ,πρεπει να καταθεσεις.
Αλλα δεν σε βλεπω,μονο αντχομινιες κανεις και τιποτ'αλλο.

stavmanr
Δημοσιεύσεις: 3327
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 08 Φεβ 2019, 20:03

Εμπεδοκλής έγραψε:
07 Φεβ 2019, 18:54
Thor έγραψε:
07 Φεβ 2019, 12:52
Εμπεδοκλής έγραψε:
06 Φεβ 2019, 20:09


Όταν απαντάτε με επιχειρήματα καλαματιανού περί αποδείξεων για την εξέλιξη με τι περιμένεις να απαντήσω.
ποια ακριβως ειναι τα επιχειρηματα που χρησιμοποιεις,γιατι δεν εχω δει κατι.
Ειρωνια,απαξια κι αφ'υψηλου στειρα κριτικη εισαι.
Ποια είναι τα επιχειρήματα που χρησιμοποιείς εσύ; Ότι πριν αιώνες ένας τύπος παρατήρησε ότι και οι μαϊμούδες έχουν δύο χέρια και δύο πόδια;
Ακριβώς, όμως! :smt023

Οι περισσότεροι εξελικτιστές έχουν μείνει ακόμα στο αφήγημα του Δαρβίνου. Και δυστυχώς για εκείνους γίνονται "εύκολη λεία". Ως τώρα, έναν συνάντησα σε φόρουμ που να ξέφυγε από το αφήγημα αυτό και να προσπάθησε να στηρίξει τον εξελικτισμό με σύγχρονη Βιολογία: τον "Νταγκλής".

Άβαταρ μέλους
DIOMEDESGR
Δημοσιεύσεις: 6664
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:46
Phorum.gr user: DIOMEDESGR

Re: Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από DIOMEDESGR » 09 Φεβ 2019, 09:38

"Patriotism is the last refuge of a scoundrel." Samuel Johnson, 1775.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών