Μυστήρια...

Παραφυσική, μεταφυσικά, ανεξήγητα φαινόμενα
Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4530
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 21 Απρ 2023, 19:07

Σε αυτό το νήμα θα συζητάμε για μυστήρια όπως Μεγαλοποδαρο, Τέρας του Λοχνες, Ελλανιους Ελ.... (nooooot).

Εδώ θα αναφέρουμε μυστήρια που έχουν απαντήσεις, κυρίως κοινότυπες, απλά εμείς δεν τις έχουμε βρει ακόμα ή τις ξέρουν κάποια λίγα άτομα. Τέτοιου είδους μυστήρια είναι πχ οι εξαφανίσεις ατόμων που είτε βρέθηκαν νεκρά είτε δεν βρέθηκαν ποτέ.

Θα ξεκινήσω με την - εν μέσω πτήσης -
Εξαφάνιση του Alfred Lowenstein
.
O Loewenstein ήταν ένας Βέλγος μεγιστάνας (3ος πλουσιότερος στον κόσμο) που δραστηριοποιούνταν κυρίως στον τομέα της ενεργειας.

Στις 4 Ιουλίου του 1928 ο 51χρονος μεγιστάνας πέταξε με το ιδιωτικό αεροπλάνο του (ένα Fokker trimotor) για να πάει από το αεροδρόμιο Croydon (νότια Αγγλία) στις Βρυξέλλες. Μαζί του ήταν αλλά 6 άτομα (πιλοτος/γραμματείς κλπ).

Κάποια στιγμή και ενώ το αεροπλάνο πετούσε στα 4000 πόδια (1200 μέτρα περίπου) ο Lowenstein σηκώθηκε να πάει τουαλέτα. Άνοιξε την πόρτα της κύριας καμπίνας (εκεί που βρίσκονταν και οι υπόλοιποι 6) και πέρασε σε έναν διάδρομο στο πίσω μέρος του αεροπλανου ο οποίος είχε 2 πόρτες. Της τουαλέτας και της εισοδου/εξόδου στο αεροσκάφος.

Πέρασαν κάμποσα λεπτά και ο Lowenstein δεν είχε επιστρέψει στην καμπίνα των επιβατών. Ένας γραμματέας του σηκώθηκε να δει που ήταν ο Alfred, άνοιξε την πόρτα της καμπίνας, ανοίγει και την πόρτα της τουαλέτας και.... δεν υπήρχε κανείς. Σαν να μην έφτανε αυτό, η πόρτα της εξόδου ήταν ξεκλείδωτη και χτυπούσε. Αυτό τουλάχιστον ανέφεραν οι αυτόπτες μάρτυρες.

Το αεροπλάνο προσγειώθηκε εκτάκτως σε μια ακτή στη Γαλλία προτού πάει σε άλλο αεροδρόμιο.

Το σώμα του ανασύρθηκε μετά από 15 μέρες κοντά στις γαλλικές ακτές και - μη όντας αναγνωρίσιμο - αναγνωριστηκε από το ρολόι του.
Στις ερευνες που διεξήγαγε (με το ίδιο αεροπλάνο) το Accidents Branch of the British Air Ministry είδαν ότι η πόρτα ήταν σχεδόν αδύνατο να ανοίξει κατά την διάρκεια της πτήσης. Άνοιγε μόλις 15 εκατοστά.

Υπάρχουν κάμποσες θεωρίες του τι μπορεί να συνέβη.
Μια εξ'αυτων είναι να σκηνοθέτησε το θάνατο του σε συνεργασία με τον πιλότο του. Να κρύφτηκε δηλαδή στο πίσω πίσω μέρος του αεροπλάνου, να "εξαφανίστηκε" και κατά της διάρκεια του "panic landing" να ξεγλιστρησε από το σκάφος και αφού έριξαν κάποιο πτώμα με σχετικά ίδιο σωματοτυπο φορώντας του το ρολόι του.

Άλλη θεωρία λέει ότι μπέρδεψε τις πόρτες τουαλετας/εξόδου. Δεδομένου όμως ότι το ρεύμα αέρα ενός αεροπλάνου που κινείται με 200χαω δεν σε αφήνει να ανοίξεις την πόρτα με ευκολία, φαντάζει δύσκολο.

Άλλη λέει ότι αυτοκτόνησε ή ότι δολοφονήθηκε από τους υπόλοιπους. Το δεύτερο φαντάζει δύσκολο καθότι 6 άτομα είναι πάρα πολλά για να περάσουν τις ανακρίσεις που έγιναν.

Κανείς (ή έστω λίγοι) δεν γνωρίζει και κανείς δεν έμαθε ποτέ.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4530
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 21 Απρ 2023, 21:59

Η εξαφάνιση του Brandon Swanson

Στις 14 Μαΐου του 2008, λίγο μετά τα μεσάνυχτα, ο 19χρονος Brandon επέστρεφε από ένα πάρτι να πάει σπίτι του.
Η διαδρομή ήταν περίπου 50 χιλιόμετρα και ο Μπραντον συνήθως επέλεγε να περναει μέσα από αγροτικές περιοχές/χωματόδρομους και όχι από εθνικές οδούς.
Κάποια στιγμή έπεσε με το αυτοκίνητο του σε ένα χαντάκι και παρ'οτι αυτός δεν χτύπησε, το αυτοκίνητο ακινητοποιηθηκε.
Πήρε τηλέφωνο τους γονείς του λέγοντάς τους που περίπου βρισκόταν για να πάνε να τον πάρουν.
Ο νεαρός βρισκόταν σε συνεχή επικοινωνία με τους γονείς του όσο αυτοί οδηγούσαν για να πάνε στο σημείο που τους είχε υποδείξει.

Λόγω του σκότους ο Μπραντον επαιζε κάθε τόσο με τα φώτα του αυτοκινήτου μήπως μπορέσει να βοηθήσει τους γονείς του στον εντοπισμό του. Το ίδιο έκαναν και εκεινοι αλλά μάταια.

Κάποια στιγμή βαρέθηκε/εκνευρίστηκε με αποτέλεσμα να επιχειρήσει να κατευθυνθεί προς κάποια φώτα που έβλεπε μακριά. Όλη αυτή την ώρα μιλούσε στο τηλέφωνο με τους γονείς του και περιέγραφε την διαδρομή του (ότι πηδουσε φραχτες, περνούσε από τεράστια χωράφια, ότι άκουγε νερό να κυλάει από κάποιο ποτάμι ή ρέμα κλπ).

Είχε πάει πια 02:30 περίπου και οι γονείς του άκουσαν στην άλλη γραμμή του τηλεφώνου ένα "oh shit".
Μετά από αυτό, ησυχία. Περίμεναν να τον ακούσουν να τους λέει τι είχε συμβεί μα αυτό δεν συνέβη ποτέ Η γραμμή δεν είχε κλείσει όμως δεν ακουγόταν τίποτα. Μετά από λίγο οι δικοί του έκλεισαν το τηλέφωνο και τον κάλεσαν πάμπολλες φορές μα δεν απάντησε κανείς.
Την άλλη μέρα ο σερίφης έψαξε την κλήση και βρήκαν το σημείο απ'οπου είχε καλέσει ο νεαρός.
Βρισκόταν περίπου 40 χιλιόμετρα μακριά από την περιοχή που θεωρούσε ότι βρισκόταν.
Το αυτοκίνητο βρέθηκε μα ο Μπραντον παρολες τις έρευνες ήταν άφαντος.
Ερευνηθηκαν 120 τετραγωνικά χιλιόμετρα γης με ανθρώπους και σκυλια καθώς και ένα ποτάμι που ήταν εκεί (το άκουσμα του νερού που περιέγραψε στους γονείς του).

Μια από τις θεωρίες λέει ότι μπορεί να είχε πεθάνει/αποκοιμηθει σε ένα χωράφι καλαμποκιού και να πέρασε αλωνιστικη μηχανή από πάνω του.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6351
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 01 Μάιος 2023, 11:17

Την περίπτωση του Brandon Swanson την είχα διαβάσει σε ξένα άρθρα για τις πιο μπερδεμένες περιπτώσεις εξαφανίσεων. Συνήθως αναφέρονται σε εξαφανίσεις του αγγλόφωνου κόσμου. Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι δεν είναι τόσο μυστήρια περίπτωση αφού υπάρχουν αρκετές ενδείξεις για το τι έγινε σε πρώτη φάση και μυστήριο παραμένει το τέλος του. Το "oh shit" που άκουσε ο πατέρας του στο τηλέφωνο σε συνδυασμό με το ότι χάθηκε το σήμα από το κινητό του υποδεικνύει ότι έπεσε κάπου απότομα. Είτε σε κάποια τρύπα, σε πηγάδι ή γλίστρησε σε κατηφορικό έδαφος προς το ποτάμι. Το κινητό προφανώς καταστράφηκε από την πτώση εξού και η έλλειψη σήματος. Ήταν γνωστό επίσης ότι ο τύπος ήταν σχεδόν τυφλός από το ένα μάτι και είχε πιει αλκοόλ στο πάρτι νωρίτερα άρα εξηγείται και η πτώση μέσα στη νύχτα την ώρα που μίλαγε στο τηλέφωνο (δεύτερος παράγοντας απόσπασης προσοχής).

Τώρα για το τι έγινε μετά μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν. Τα σκυλιά που έψαξαν ανίχνευσαν την οσμή του πέρα από τον ποταμό για κάποια μέτρα Άρα το σενάριο είναι ότι έπεσε στο ποτάμι, κατάφερε να βγει από την απέναντι πλευρά με δυσκολία και στη συνέχεια εξαντλήθηκε και υπέκυψε στην υποθερμία. Μπορεί να είχε χτυπήσει και στο κεφάλι κατά την πτώση και να πέθανε λίγο αργότερα κι απ' αυτό. Γιατί δεν βρέθηκε πτώμα όμως; Εδώ μερικοί ισχυρίζονται ότι τον έλιωσε η αλωνιστική μηχανή και ο οδηγός της φοβούμενος τις συνέπειες έκρυψε το πτώμα. Μπορεί να μην ήξερε ότι ήταν ήδη νεκρός. Εγώ έχω σκεφτεί ένα ακόμα σενάριο. Κάποια στιγμή κατάφερε να φτάσει πανικοβλημένος σε μια κοντινή φάρμα αλλά ο ιδιοκτήτης μπορεί να τον πέρασε για εγκληματία μέσα στη νύχτα και να τον πυροβόλησε. Τόσοι έχουν όπλα στις ΗΠΑ. Στη συνέχεια έκρυψε το πτώμα όταν γνωστοποιήθηκε ότι αναζητούν τον συγκεκριμένο νεαρό. Ένα ακόμα υποπτο σημείο στην υπόθεση είναι ότι κάποιοι αγρότες δεν έδιναν άδειες να ψαχτεί η περιοχή τους ή δυσκόλευαν την έρευνα με όποιο νόμιμο μέσο διέθεταν.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11548
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 01 Μάιος 2023, 11:20

Jimmy81 έγραψε:
01 Μάιος 2023, 11:17
Την περίπτωση του Brandon Swanson την είχα διαβάσει σε ξένα άρθρα για τις πιο μπερδεμένες περιπτώσεις εξαφανίσεων. Συνήθως αναφέρονται σε εξαφανίσεις του αγγλόφωνου κόσμου. Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι δεν είναι τόσο μυστήρια περίπτωση αφού υπάρχουν αρκετές ενδείξεις για το τι έγινε σε πρώτη φάση και μυστήριο παραμένει το τέλος του. Το "oh shit" που άκουσε ο πατέρας του στο τηλέφωνο σε συνδυασμό με το ότι χάθηκε το σήμα από το κινητό του υποδεικνύει ότι έπεσε κάπου απότομα. Είτε σε κάποια τρύπα, σε πηγάδι ή γλίστρησε σε κατηφορικό έδαφος προς το ποτάμι. Το κινητό προφανώς καταστράφηκε από την πτώση εξού και η έλλειψη σήματος. Ήταν γνωστό επίσης ότι ο τύπος ήταν σχεδόν τυφλός από το ένα μάτι και είχε πιει αλκοόλ στο πάρτι νωρίτερα άρα εξηγείται και η πτώση μέσα στη νύχτα την ώρα που μίλαγε στο τηλέφωνο (δεύτερος παράγοντας απόσπασης προσοχής).

Τώρα για το τι έγινε μετά μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν. Τα σκυλιά που έψαξαν ανίχνευσαν την οσμή του πέρα από τον ποταμό για κάποια μέτρα Άρα το σενάριο είναι ότι έπεσε στο ποτάμι, κατάφερε να βγει από την απέναντι πλευρά με δυσκολία και στη συνέχεια εξαντλήθηκε και υπέκυψε στην υποθερμία. Μπορεί να είχε χτυπήσει και στο κεφάλι κατά την πτώση και να πέθανε λίγο αργότερα κι απ' αυτό. Γιατί δεν βρέθηκε πτώμα όμως; Εδώ μερικοί ισχυρίζονται ότι τον έλιωσε η αλωνιστική μηχανή και ο οδηγός της φοβούμενος τις συνέπειες έκρυψε το πτώμα. Μπορεί να μην ήξερε ότι ήταν ήδη νεκρός. Εγώ έχω σκεφτεί ένα ακόμα σενάριο. Κάποια στιγμή κατάφερε να φτάσει πανικοβλημένος σε μια κοντινή φάρμα αλλά ο ιδιοκτήτης μπορεί να τον πέρασε για εγκληματία μέσα στη νύχτα και να τον πυροβόλησε. Τόσοι έχουν όπλα στις ΗΠΑ. Στη συνέχεια έκρυψε το πτώμα όταν γνωστοποιήθηκε ότι αναζητούν τον συγκεκριμένο νεαρό. Ένα ακόμα υποπτο σημείο στην υπόθεση είναι ότι κάποιοι αγρότες δεν έδιναν άδειες να ψαχτεί η περιοχή τους ή δυσκόλευαν την έρευνα με όποιο νόμιμο μέσο διέθεταν.
Τα γουρούνια κάνουν καλή δουλειά στην εξαφάνιση πτώματος.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 14689
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug » 01 Μάιος 2023, 11:29

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
01 Μάιος 2023, 11:20
Jimmy81 έγραψε:
01 Μάιος 2023, 11:17
Την περίπτωση του Brandon Swanson την είχα διαβάσει σε ξένα άρθρα για τις πιο μπερδεμένες περιπτώσεις εξαφανίσεων. Συνήθως αναφέρονται σε εξαφανίσεις του αγγλόφωνου κόσμου. Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι δεν είναι τόσο μυστήρια περίπτωση αφού υπάρχουν αρκετές ενδείξεις για το τι έγινε σε πρώτη φάση και μυστήριο παραμένει το τέλος του. Το "oh shit" που άκουσε ο πατέρας του στο τηλέφωνο σε συνδυασμό με το ότι χάθηκε το σήμα από το κινητό του υποδεικνύει ότι έπεσε κάπου απότομα. Είτε σε κάποια τρύπα, σε πηγάδι ή γλίστρησε σε κατηφορικό έδαφος προς το ποτάμι. Το κινητό προφανώς καταστράφηκε από την πτώση εξού και η έλλειψη σήματος. Ήταν γνωστό επίσης ότι ο τύπος ήταν σχεδόν τυφλός από το ένα μάτι και είχε πιει αλκοόλ στο πάρτι νωρίτερα άρα εξηγείται και η πτώση μέσα στη νύχτα την ώρα που μίλαγε στο τηλέφωνο (δεύτερος παράγοντας απόσπασης προσοχής).

Τώρα για το τι έγινε μετά μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν. Τα σκυλιά που έψαξαν ανίχνευσαν την οσμή του πέρα από τον ποταμό για κάποια μέτρα Άρα το σενάριο είναι ότι έπεσε στο ποτάμι, κατάφερε να βγει από την απέναντι πλευρά με δυσκολία και στη συνέχεια εξαντλήθηκε και υπέκυψε στην υποθερμία. Μπορεί να είχε χτυπήσει και στο κεφάλι κατά την πτώση και να πέθανε λίγο αργότερα κι απ' αυτό. Γιατί δεν βρέθηκε πτώμα όμως; Εδώ μερικοί ισχυρίζονται ότι τον έλιωσε η αλωνιστική μηχανή και ο οδηγός της φοβούμενος τις συνέπειες έκρυψε το πτώμα. Μπορεί να μην ήξερε ότι ήταν ήδη νεκρός. Εγώ έχω σκεφτεί ένα ακόμα σενάριο. Κάποια στιγμή κατάφερε να φτάσει πανικοβλημένος σε μια κοντινή φάρμα αλλά ο ιδιοκτήτης μπορεί να τον πέρασε για εγκληματία μέσα στη νύχτα και να τον πυροβόλησε. Τόσοι έχουν όπλα στις ΗΠΑ. Στη συνέχεια έκρυψε το πτώμα όταν γνωστοποιήθηκε ότι αναζητούν τον συγκεκριμένο νεαρό. Ένα ακόμα υποπτο σημείο στην υπόθεση είναι ότι κάποιοι αγρότες δεν έδιναν άδειες να ψαχτεί η περιοχή τους ή δυσκόλευαν την έρευνα με όποιο νόμιμο μέσο διέθεταν.
Τα γουρούνια κάνουν καλή δουλειά στην εξαφάνιση πτώματος.
Από πού το γνωρίζεις αυτό, τύπε;
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23230
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 01 Μάιος 2023, 11:30

Χαιρετίζω το νήμα! Μου αρέσουν τα μυστήρια. Δεδομένου μάλιστα ότι οι εξαφανίσεις αφορούν κατοίκους του εξωτερικού, δεν έχει νόημα η κομματική τους ταυτότητα.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6351
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 01 Μάιος 2023, 12:17

Πάντως η πιο μυστηριώδης περίπτωση εξαφάνισης που έχω διαβάσει είναι αυτή του δεκαενιάχρονου Jason Jolkowski το 2001 στην Omaha.

https://en.wikipedia.org/wiki/Disappear ... _Jolkowski
https://thecrimewire.com/true-crime/The ... -Jolkowski
Reddit

Ένα πρωινό που ο Jolkowski είχε το αμάξι του στο συνεργείο, είχε δώσει ραντεβού με συνάδελφo να πάνε στη δουλειά τους μαζί (δούλευαν σε εστιατόριο) με το αμάξι του συναδέλφου. Ο συνάδελφος (παίζει να ήταν γυναίκα δεν το θυμάμαι αυτό) θα τον περίμενε στο λύκειο που είχαν αποφοιτήσει, 8 τετράγωνα από το σπίτι του Jolkowski. Τελικά κάπου μεταξύ 11:15-11:30 ο συνάδελφος κάλεσε στο σπίτι του Jolkowski και ανέφερε στον μικρό αδερφό του (οι γονείς δούλευαν) ότι ο Jolkowski δεν ήρθε στο ραντεβού στο σχολείο. Από τότε είναι άφαντος. Τελευταίος τον είδε ένας γείτονας να φέρνει τους κάδους των σκουπιδιών μέσα στο γκαράζ του σπιτιού του στις 10:45. Ελέγχθηκαν οι κάμερες του σχολείου και διαπιστώθηκε ότι ο Jolkowski δεν έφτασε ποτέ μέχρι το σχολείο.

Τι εξήγηση να δώσει κανείς εδώ; Πώς εξαφανίστηκε μέσα σε αυτό το μισάωρο-σαρανταπεντάλεπτο, μέσα στο φως της ημέρας, σε αστική περιοχή, ένας τύπος 1,85, σχετικά γεροδεμένος για την ηλικία του όπως λένε, χωρίς να αφήσει το παραμικρό ίχνος; Έχει ψαχτεί μια τεράστια περιοχή χωρίς να βρεθεί τίποτα.

Η πιο συχνή υπόθεση που γίνεται σε πολύ γενικά πλαίσια είναι ότι ξεκίνησε να περπατά προς το ραντεβού αλλά κάποιος που ο Jolkowski γνώριζε και εμπιστευόταν τον διέκοψε στο δρόμο. Μπορεί να προσφέρθηκε να τον πάει στο ραντεβού ή στη δουλειά με αμάξι και στην διαδρομή τον σκότωσε. Ή μπορεί ένας από τους γείτονες που ήταν μανιακός serial killer τού ζήτησε να μπει λίγο στο σπίτι του να τον βοηθήσει με μια δουλειά και τον σκότωσε κρύβοντας το πτώμα σε άλλη περιοχή. Λέγεται ότι ο Jolkowski ήταν λίγο αφελής και καλοσυνάτος. Άρα μπορούσε κάποιος να τον δελεάσει. Το ότι μπήκε σε κάποιον κλειστό χώρο νωρίς στη διαδρομή εξηγεί το ότι δεν υπάρχουν μάρτυρες που να τον είδαν να πηγαίνει στο ραντεβού. Επίσης τα σπίτια της περιοχής δεν είναι μεγάλες πολυκατοικίες τύπου Αθήνας αλλά μονοκατοικίες με αποστάσεις μεταξύ τους, δηλαδή μιλάμε για αραιοκατηκημένες γειτονιές και λιγότερους πιθανούς μάρτυρες (π.χ. δεν βλέπεις άτομα να βγαίνουν στα μπαλκόνια για κουτσομπολιό όπως εδώ) Επίσης ξέρουμε ότι η αστυνομία ερεύνησε το σπίτι ενός γείτονα χωρίς να βρει στοιχεία. Επιπλέον η αστυνομία ανέκρινε τους συναδέλφους του Jolkowski στο εστιατόριο που δούλευε και δεν διαπίστωσε τίποτα ύποπτο.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11548
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 01 Μάιος 2023, 15:40

Feindflug έγραψε:
01 Μάιος 2023, 11:29
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
01 Μάιος 2023, 11:20

Τα γουρούνια κάνουν καλή δουλειά στην εξαφάνιση πτώματος.
Από πού το γνωρίζεις αυτό, τύπε;
Ένας φίλος έχει γουρούνια.
Είναι απ' το χωριό, δεν τον ξέρεις.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4530
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 07 Μάιος 2023, 16:27

Jimmy81 έγραψε:
01 Μάιος 2023, 11:17
Την περίπτωση του Brandon Swanson την είχα διαβάσει σε ξένα άρθρα για τις πιο μπερδεμένες περιπτώσεις εξαφανίσεων. Συνήθως αναφέρονται σε εξαφανίσεις του αγγλόφωνου κόσμου. Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι δεν είναι τόσο μυστήρια περίπτωση αφού υπάρχουν αρκετές ενδείξεις για το τι έγινε σε πρώτη φάση και μυστήριο παραμένει το τέλος του. Το "oh shit" που άκουσε ο πατέρας του στο τηλέφωνο σε συνδυασμό με το ότι χάθηκε το σήμα από το κινητό του υποδεικνύει ότι έπεσε κάπου απότομα. Είτε σε κάποια τρύπα, σε πηγάδι ή γλίστρησε σε κατηφορικό έδαφος προς το ποτάμι. Το κινητό προφανώς καταστράφηκε από την πτώση εξού και η έλλειψη σήματος. Ήταν γνωστό επίσης ότι ο τύπος ήταν σχεδόν τυφλός από το ένα μάτι και είχε πιει αλκοόλ στο πάρτι νωρίτερα άρα εξηγείται και η πτώση μέσα στη νύχτα την ώρα που μίλαγε στο τηλέφωνο (δεύτερος παράγοντας απόσπασης προσοχής).

Τώρα για το τι έγινε μετά μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν. Τα σκυλιά που έψαξαν ανίχνευσαν την οσμή του πέρα από τον ποταμό για κάποια μέτρα Άρα το σενάριο είναι ότι έπεσε στο ποτάμι, κατάφερε να βγει από την απέναντι πλευρά με δυσκολία και στη συνέχεια εξαντλήθηκε και υπέκυψε στην υποθερμία. Μπορεί να είχε χτυπήσει και στο κεφάλι κατά την πτώση και να πέθανε λίγο αργότερα κι απ' αυτό. Γιατί δεν βρέθηκε πτώμα όμως; Εδώ μερικοί ισχυρίζονται ότι τον έλιωσε η αλωνιστική μηχανή και ο οδηγός της φοβούμενος τις συνέπειες έκρυψε το πτώμα. Μπορεί να μην ήξερε ότι ήταν ήδη νεκρός. Εγώ έχω σκεφτεί ένα ακόμα σενάριο. Κάποια στιγμή κατάφερε να φτάσει πανικοβλημένος σε μια κοντινή φάρμα αλλά ο ιδιοκτήτης μπορεί να τον πέρασε για εγκληματία μέσα στη νύχτα και να τον πυροβόλησε. Τόσοι έχουν όπλα στις ΗΠΑ. Στη συνέχεια έκρυψε το πτώμα όταν γνωστοποιήθηκε ότι αναζητούν τον συγκεκριμένο νεαρό. Ένα ακόμα υποπτο σημείο στην υπόθεση είναι ότι κάποιοι αγρότες δεν έδιναν άδειες να ψαχτεί η περιοχή τους ή δυσκόλευαν την έρευνα με όποιο νόμιμο μέσο διέθεταν.
Νομίζω αν θυμάμαι καλά ότι το κινητό δεν καταστράφηκε. Ότι καλούσε μετά το oh shit.
Επίσης και μένα μου κίνησε την περιέργεια το γεγονός ότι δεν άφηναν κάποιοι αγρότες να γίνουν έρευνες στα χωράφια τους μα ψάχνοντας το, είδα ότι έχει να κάνει με τις καλλιέργειες τους και ότι δεν είναι τόσο ύποπτο για τέτοιες περιοχές όσο το βλέπουμε εμείς.
Εξακολουθεί προφανώς και μου είναι ύποπτο.

Μιας και σε βλέπω και σου αρέσουν αυτά, ψάξε και την περίπτωση του Ray Rivera. Δεν είναι εξαφάνιση (well, ήταν για λίγες μέρες) αλλά έχει πολύ (μυστηριακή) γοητεία.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4530
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 07 Μάιος 2023, 16:41

Jimmy81 έγραψε:
01 Μάιος 2023, 12:17
SpoilerShow
Πάντως η πιο μυστηριώδης περίπτωση εξαφάνισης που έχω διαβάσει είναι αυτή του δεκαενιάχρονου Jason Jolkowski το 2001 στην Omaha.

https://en.wikipedia.org/wiki/Disappear ... _Jolkowski
https://thecrimewire.com/true-crime/The ... -Jolkowski
Reddit

Ένα πρωινό που ο Jolkowski είχε το αμάξι του στο συνεργείο, είχε δώσει ραντεβού με συνάδελφo να πάνε στη δουλειά τους μαζί (δούλευαν σε εστιατόριο) με το αμάξι του συναδέλφου. Ο συνάδελφος (παίζει να ήταν γυναίκα δεν το θυμάμαι αυτό) θα τον περίμενε στο λύκειο που είχαν αποφοιτήσει, 8 τετράγωνα από το σπίτι του Jolkowski. Τελικά κάπου μεταξύ 11:15-11:30 ο συνάδελφος κάλεσε στο σπίτι του Jolkowski και ανέφερε στον μικρό αδερφό του (οι γονείς δούλευαν) ότι ο Jolkowski δεν ήρθε στο ραντεβού στο σχολείο. Από τότε είναι άφαντος. Τελευταίος τον είδε ένας γείτονας να φέρνει τους κάδους των σκουπιδιών μέσα στο γκαράζ του σπιτιού του στις 10:45. Ελέγχθηκαν οι κάμερες του σχολείου και διαπιστώθηκε ότι ο Jolkowski δεν έφτασε ποτέ μέχρι το σχολείο.

Τι εξήγηση να δώσει κανείς εδώ; Πώς εξαφανίστηκε μέσα σε αυτό το μισάωρο-σαρανταπεντάλεπτο, μέσα στο φως της ημέρας, σε αστική περιοχή, ένας τύπος 1,85, σχετικά γεροδεμένος για την ηλικία του όπως λένε, χωρίς να αφήσει το παραμικρό ίχνος; Έχει ψαχτεί μια τεράστια περιοχή χωρίς να βρεθεί τίποτα.

Η πιο συχνή υπόθεση που γίνεται σε πολύ γενικά πλαίσια είναι ότι ξεκίνησε να περπατά προς το ραντεβού αλλά κάποιος που ο Jolkowski γνώριζε και εμπιστευόταν τον διέκοψε στο δρόμο. Μπορεί να προσφέρθηκε να τον πάει στο ραντεβού ή στη δουλειά με αμάξι και στην διαδρομή τον σκότωσε. Ή μπορεί ένας από τους γείτονες που ήταν μανιακός serial killer τού ζήτησε να μπει λίγο στο σπίτι του να τον βοηθήσει με μια δουλειά και τον σκότωσε κρύβοντας το πτώμα σε άλλη περιοχή. Λέγεται ότι ο Jolkowski ήταν λίγο αφελής και καλοσυνάτος. Άρα μπορούσε κάποιος να τον δελεάσει. Το ότι μπήκε σε κάποιον κλειστό χώρο νωρίς στη διαδρομή εξηγεί το ότι δεν υπάρχουν μάρτυρες που να τον είδαν να πηγαίνει στο ραντεβού. Επίσης τα σπίτια της περιοχής δεν είναι μεγάλες πολυκατοικίες τύπου Αθήνας αλλά μονοκατοικίες με αποστάσεις μεταξύ τους, δηλαδή μιλάμε για αραιοκατηκημένες γειτονιές και λιγότερους πιθανούς μάρτυρες (π.χ. δεν βλέπεις άτομα να βγαίνουν στα μπαλκόνια για κουτσομπολιό όπως εδώ) Επίσης ξέρουμε ότι η αστυνομία ερεύνησε το σπίτι ενός γείτονα χωρίς να βρει στοιχεία. Επιπλέον η αστυνομία ανέκρινε τους συναδέλφους του Jolkowski στο εστιατόριο που δούλευε και δεν διαπίστωσε τίποτα ύποπτο.
Ενδιαφέρουσα ιστορία.
Θα την ψάξω.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 6351
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 07 Μάιος 2023, 16:47

Την είχα δει στα "Άλυτα Μυστήρια" του Netflix την περίπτωση του Rivera. Όντως πολύ περίεργη περίπτωση και η υπόθεση της αυτοκτονίας δεν πείθει και τόσο.

Πάντως ένα πρώτο συμπέρασμα που έχω βγάλει μελετώντας πολλές εξαφανίσεων προσώπων, είναι η σημασία των πρώτων ημερών ή έστω μηνών στην έρευνα. Έχοντας ως οδηγό για την επίλυση των περιπτώσεων εξαφανίσης τις "solved cases", παρατηρούμε ότι οι περισσότερες από αυτές διαλευκάνθηκαν τους πρώτους μήνες ή μέσα σε λίγα χρόνια. Ελάχιστες είναι οι περιπτώσεις που λύθηκαν μετά από π.χ. 10-20 χρόνια.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4530
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 07 Μάιος 2023, 19:44

Jimmy81 έγραψε:
07 Μάιος 2023, 16:47
Την είχα δει στα "Άλυτα Μυστήρια" του Netflix την περίπτωση του Rivera. Όντως πολύ περίεργη περίπτωση και η υπόθεση της αυτοκτονίας δεν πείθει και τόσο.

Πάντως ένα πρώτο συμπέρασμα που έχω βγάλει μελετώντας πολλές εξαφανίσεων προσώπων, είναι η σημασία των πρώτων ημερών ή έστω μηνών στην έρευνα. Έχοντας ως οδηγό για την επίλυση των περιπτώσεων εξαφανίσης τις "solved cases", παρατηρούμε ότι οι περισσότερες από αυτές διαλευκάνθηκαν τους πρώτους μήνες ή μέσα σε λίγα χρόνια. Ελάχιστες είναι οι περιπτώσεις που λύθηκαν μετά από π.χ. 10-20 χρόνια.
Συμφωνώ.
Ως προς το δεύτερο σκέλος θα έλεγα ότι οι πρώτες ώρες είναι κρίσιμες. Πχ το παράδειγμα του μαύρου που είχαν στα"Άλυτα Μυστήριο" και που μάλλον έπεσε θύμα από rednecks.
Αν περάσουν κάποιες μέρες πέταξε το πουλάκι.

Όσον αφορά το Ριβέρα όντως περίεργη περίπτωση.
Δεν θυμάμαι αποστάσεις αλλά θυμάμαι ότι ήταν σχεδόν αδύνατο να καταφέρει να φτάσει την απόσταση της "τρυπας" πηδωντας από εκείνο το περβαζι.


Προφανώς το ξέρεις αλλά γι'αυτην τη μια στις εκατό που δεν το ξέρεις, το reddit έχει άφθονο υλικό. Και τα παιδιά στα σχόλια κάνουν πολλή καλή δουλειά όσον αφορά τις θεωρίες.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4530
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 08 Μάιος 2023, 00:03

Η περίπτωση του DB Cooper
Αεροπειρατεια για λύτρα και.... μην τον είδατε τον παναη

Εικόνα

Στις 24 Νοεμβρίου του 1971 ένας άνδρας με το όνομα Dan Cooper ςπιβιβαστηκε στην πτήση 305 από το Πόρτλαντ στο Σιάτλ των ΗΠΑ.
Καθησε στην τελευταία σειρά και παρήγγειλε ένα bourbon με seven up.
Κάποια στιγμή και ενώ το αεροπλάνο, ένα Boeing 727, είχε απογειωθει, έδωσε ένα χαρτάκι στην αεροσυνοδό.
Ήταν συνηθισμένο εκείνη την εποχή τα λιγουρια να κάνουν καμάκι στις αεροσυνοδους με αυτόν τον τρόπο κι έτσι αυτή δεν έδωσε σημασία ρίχνοντας το χαρτάκι στην τσάντα της. Ο άνδρας τότε έσκυψε προς το μέρος της (καθόταν ακριβώς πίσω του στο "jumb seat") και της είπε "κυρία μου, καλό θα ήταν να κοιτάξετε το σημείωμα, έχω μία βόμβα".

Το σημείωμα έγραφε με κεφαλαία "Δεσποινίς, έχω μια βόμβα στην τσάντα μου και θέλω να καθησετε δίπλα μου". Η αεροσυνοδός, ονόματι Florence Schaffner, καθησε δίπλα του και ζήτησε να δει την βόμβα.
Ο άνδρας άνοιξε την τσάντα και πράγματι είδε 2 σειρές από 4 κοκκινωπους κυλίνδρους τους οποίους υπέθεσε ότι ήταν δυναμίτης

Η κοπέλα πήγε προς το πιλοτηριο με τα αιτήματα του άνδρα τα οποία ήταν 200 χιλιάδες δολάρια (κάτι πάνω από 1 εκατομμύριο σημερινά λεφτά) και 4 αλεξίπτωτα. Το αεροπλάνο θα προσγειωνοταν στο Σιάτλ, θα έκανε ανεφοδιασμό και με τα λύτρα και αλεξίπτωτα στην κατοχή του θα άφηνε τους επιβάτες ελεύθερους.

Οι αρχές μόλις ενημερώθηκαν ότι θα χρειαστεί αλεξίπτωτα ο αεροπειρατης θεώρησαν ότι θα τα χρησιμοποιήσει και σε ομήρους οπότε η επιλογή να του δώσουν ελαττωματικό αλεξίπτωτο ήταν αδύνατη.

Σημειωτεον ότι κανένας από τους 37 επιβάτες του αεροπλάνου δεν είχε καταλάβει τίποτα.
Ο κυβερνήτης τους ενημέρωσε ότι λόγω ενός τεχνικού θέματος θα έμπαιναν σε holding pattern πάνω από το αεροδρόμιο του Σιάτλ.
Μόλις ενημερώθηκε ο κυβερνήτης ότι τα λύτρα μαζί με τα αλεξίπτωτα είχαν φτάσει στο αεροδρόμιο τότε έλαβε εντολή από τον Cooper να προσγειωθεί.
Πάρκαρε το αεροπλάνο σε ένα μισοφωτισμενο σημείο.
Τα χρήματα ήταν σε χαρτονομισματα των 20 δολαρίων.

Μια αεροσυνοδός βγήκε από το αεροπλάνο και έφερε τα λύτρα στον Cooper. Αστειεύτηκε αν θα της έδινε μερίδιο και ο Cooper απάντησε θετικά όμως αυτή αρνήθηκε.
Τον ρώτησαν αν μπορούν να φύγουν (οι αεροσυνοδοί) και ο Cooper τους είπε "κάντε ότι θέλετε" και έτσι 2 από τις αεροσυνοδους κατέβηκαν αφήνοντας 1 αεροσυνοδό και τους 3 πιλότους στο πιλοτήριο.

Κατα τις 19:40 το αεροπλάνο απογειώθηκε με προορισμό την πόλη του Μεξικό. Οι εντολές του Cooper ήταν να μείνουν στα 10000 πόδια ύψος με την μικρότερη δυνατή ταχύτητα, τα flaps ανοιχτά, το σύστημα προσγείωσης κατεβασμενο και την καμπίνα ασυμπιεστη.

Καθώς βρισκόταν στον αέρα 2 μαχητικά και ένα εκπαιδευτικό αεροπλάνο ακολουθούσαν το Boeing σε σχηματισμό που να μην φαίνονται από το εσωτερικό του επιβατικού.
Τότε ο Cooper διέταξε την αεροσυνοδό να ανοίξει την πίσω πόρτα του αεροσκάφους. Το 727 είχε μια ιδιαιτεροτητα. Είχε και μια πόρτα στο πίσω μέρος της ατράκτου όπου κατέβαιναν σκαλιά. Άρα θεωρητικά μπορούσε κάποιος να πηδηξει από κει εν μέσω πτήσης χωρίς να κινδυνεύσει να χτυπήσει στα φτερά ή στους κινητήρες.

Φανταστείτε πόσα κιλά αρχιδια πρέπει να έχει κάποιος για να κάνει κάτι τέτοιο. Να είναι σκοτάδι, να μην βλέπεις το έδαφος κάτω (ήταν δασωδη περιοχή), να κατέβεις τα σκαλιά έχοντας το κενό από κάτω σου και ακούγοντας τους κινητήρες οι 2 εκ των οποίων είναι μόλις μερικά μέτρα από πάνω σου.
Εικόνα

Και αυτό ακριβώς έκανε. Κατά της 20:00 άναψε η ενδεικτική λυχνία στο πιλοτήριο ότι η πίσω σκάλα κατέβηκε.
Στις 23:00 το αεροπλάνο προσγειώθηκε, ερευνηθηκε μα ο D B Cooper ήταν άφαντος. Από ένα λάθος ενός δημοσιογράφου το όνομα του αεροπειρατη από Dan Cooper έγινε D B Cooper και έτσι πέρασε στα μέσα ενημέρωσης.

Έγιναν πολλές έρευνες, αναπαραστασεις της πτήσης, υπήρξαν κάποιοι ύποπτοι αλλά ο Cooper ήταν άφαντος.
Είχαν κρατηθεί οι σειριακό αριθμοί και από τα 10 χιλιάδες χαρτονομισματα αλλά ποτέ δεν εντοπίστηκαν σε κυκλοφορία.
Το 1980 ένας 8χρονος που έκανε διακοπές, βρήκε στις όχθες του ποταμού Columbia τρεις δεσμιδες χαρτονομισματα και μετά από εξέταση του FBI επιβεβαιωθηκε ότι ήταν από τα λύτρα που δόθηκαν στον Cooper.

Οι θεωρίες πολλές. Μπορεί να μην επέζησε της πτώσης, μπορεί να τραυματιστηκε και να πέθανε αργότερα;, μπορεί να έχασε τα χρήματα.
Κάποια στοιχεία (αποτσιγαρα, τρίχες στο κάθισμα) που θα μπορούσαν να δώσουν το dna είχαν κρατηθεί αλλά κατά στράφηκαν μετά από 20-30 χρόνια.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι


Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 4530
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Μυστήρια...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 16 Οκτ 2023, 23:16

Νόμιζα ότι το έβαλες για πλάκα αυτό μέχρι που αποφάσισα να ρίξω μια ματιά.
Ισχύει. :lol:

Wtf people? :o
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εναλλακτικές επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών