Bohemian Rhapsody breakdown

[sys3x]

τι νόημα έχει όλη αυτή η υπερανάλυση?

Του οπτικοακουστικού του οπ εννοάς;
Εκπαίδευση λέγεται.

[AlienWay]

Μέχρι εκείνη την εποχή (και λίγο αργότερα) οι μουσικοί έβγαζαν κατά κύριο λόγο μουσική.

Η "μούρη" τους, ήταν απλώς το μέσο με το οποίο προωθούσαν καλύτερα τη μουσική τους.

Μουσική σημαίνει παρτιτούρες, σύνθεση, όραμα, δημιουργικότητα, ταλέντο, άποψη, τέχνη.

Η μουσική, υπερείχε της "μούρης".

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

τι νόημα έχει όλη αυτή η υπερανάλυση?

Τι νοημα εχει αυτη η ερωτηση?

[ST48410]

τι νόημα έχει όλη αυτή η υπερανάλυση?

Για το μέσο ακροατή, δεν έχει. Δεν θα την καταλάβει. Και δεν είναι υπερανάλυση. Τα βασικά λέει και έχει κάποιες πληροφορίες που παίρνει απ' την πηγή ρωτώντας τον μουσικό/μέλος του συγκροτήματος, κάτι που δεν έχει ευκαιρία ο καθένας. Υποθέτω ότι το ακροατήριο του αποτελείται κυρίως από μουσικούς, έστω και ερασιτέχνες. Εκεί δίνει αρκετές τεχνικές πληροφορίες που θα ενδιαφέρουν όποιον φτιάχνει παρόμοια πράγματα. Όταν θέσεις το ερώτημα "πως φτιάχνει κανείς κάτι καλό" σε έναν συγκεκριμένο χώρο (πχ εμπορική μουσική) ή πρώτη απάντηση είναι "κοίτα πως το έφτιαξαν άλλοι".

[nowhere]

ένας μουσικός δλδ χρειάζεται έναν ενθουσιώδη τύπο να του περιγράφει τις νότες που παίζουν και να τον ενημερώνει πότε μπαίνουν τα τύμπανα για να καταλάβει τι ακούει?

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

ένας μουσικός δλδ χρειάζεται έναν ενθουσιώδη τύπο να του περιγράφει τις νότες που παίζουν και να τον ενημερώνει πότε μπαίνουν τα τύμπανα για να καταλάβει τι ακούει?

Ξερω μουσικους που τους εχει βγει το λαδι για να αναλυσουν μερικα κομματια. Και δε μιλαω για ασχετους μουσικους.

Με την ιδια λογικη ενας αγωνα ποδοσφαιρου ή μπασκετ χρειαζεται εκφωνητη για να δουμε που παει η μπαλα?

[sys3x]

ένας μουσικός δλδ χρειάζεται έναν ενθουσιώδη τύπο να του περιγράφει τις νότες που παίζουν και να τον ενημερώνει πότε μπαίνουν τα τύμπανα για να καταλάβει τι ακούει?

Ναι, βέβαια δεν είναι καθόλου έτσι και υπάρχουν και άλλοι τρόποι προσέγγισης αλλά η απάντηση είναι ναι.

[ST48410]

ένας μουσικός δλδ χρειάζεται έναν ενθουσιώδη τύπο να του περιγράφει τις νότες που παίζουν και να τον ενημερώνει πότε μπαίνουν τα τύμπανα για να καταλάβει τι ακούει?

Μη σκεφτείς μόνο πως θα το παίξει σε ένα πιάνο ή μία κιθάρα. Αρκετοί πλέον έχουν home studio στο σπίτι και κάνουν όλη την παραγωγή. Αν δεν σου έλεγε αυτές τις λεπτομέρειες για το πολυκάναλο δεν θα μπορούσε καν να τις φανταστεί ένας νέος μουσικός που δεν έχει δουλέψει με τέτοιο εργαλείο. Ήταν διαφορετική η λογική της παραγωγής δεδομένων των τότε μέσων και είχε ακουστικό αποτύπωμα.

Μην υποτιμάς το υλικό που έχει αυτός. Από μία μίξη πολύ δύσκολα ξεχωρίζεις κάποια πράγματα που στα σπάει σε ξεχωριστά κανάλια.

[nowhere]

δεν θα επιμείνω.προφανώς ξέρετε 5 πράγματα παραπάνω για το θέμα

[Στύγιος]

Δείτε και τον πιτσιρικά τον Liam.

[Χαοτικός]

ένας μουσικός δλδ χρειάζεται έναν ενθουσιώδη τύπο να του περιγράφει τις νότες που παίζουν και να τον ενημερώνει πότε μπαίνουν τα τύμπανα για να καταλάβει τι ακούει?

Μη σκεφτείς μόνο πως θα το παίξει σε ένα πιάνο ή μία κιθάρα. Αρκετοί πλέον έχουν home studio στο σπίτι και κάνουν όλη την παραγωγή. Αν δεν σου έλεγε αυτές τις λεπτομέρειες για το πολυκάναλο δεν θα μπορούσε καν να τις φανταστεί ένας νέος μουσικός που δεν έχει δουλέψει με τέτοιο εργαλείο. Ήταν διαφορετική η λογική της παραγωγής δεδομένων των τότε μέσων και είχε ακουστικό αποτύπωμα.

Μην υποτιμάς το υλικό που έχει αυτός. Από μία μίξη πολύ δύσκολα ξεχωρίζεις κάποια πράγματα που στα σπάει σε ξεχωριστά κανάλια.

Γιατί όμως αυτή ανάλυση ρε φίλε; Χιλιάδες ωραία κομμάτια μπορούμε να τα βάλουμε κάτω και να λέμε "Αααα είδες; Εδώ έβαλε σολ αντί για ντο και έδωσε έμφαση. Μπλα μπλα μπλα"

[Χαοτικός]

Εν τω μεταξύ μιλάμε για κομμάτι που το άκουσα πρώτη φορά πριν 44 χρόνια. Το βαριέμαι ρε φίλε. Πάρε εδώ πιάνο

[sys3x]

Αυτό τώρα το έβαλες να το ακούσει ο Στάθης;
Βαλτοί είστε ρε πστδς;
Σπυριά θα βγάλει ο άνθρωπος.

[ST48410]

Γιατί όμως αυτή ανάλυση ρε φίλε; Χιλιάδες ωραία κομμάτια μπορούμε να τα βάλουμε κάτω και να λέμε "Αααα είδες; Εδώ έβαλε σολ αντί για ντο και έδωσε έμφαση. Μπλα μπλα μπλα"

Σαν ακροατής μπορείς απλά να αρκεστείς στο να σου αρέσει κάτι ή όχι. Σαν μουσικός, ειδικά αν θέλεις να γράψεις και τέτοια πράγματα, δεν αρκεί. Υπάρχουν άτομα που είναι εξαιρετικά ταλαντούχα, ακούνε λίγο, καταλαβαίνουν πολλά και διαισθάνονται ακόμα περισσότερα. Αλλά είναι πάρα πολύ λίγα. Στους περισσότερους πρέπει να αναλύσεις και να εξηγήσεις για να αποκτήσουν τα κατάλληλα εκφραστικά εργαλεία. Εκπαίδευση όπως είπε ο sys3x παραπάνω για να τους γλιτώσεις χρόνο. Να τους δώσεις σε μερικά χρόνια αυτά που θα έκαναν δεκαετίες και αν προκειμένου να τα ανακαλύψουν μόνοι τους. Να ξέρουν δηλαδή τι επιλογές έχουν όταν θέλουν να κάνουν κάτι που να ακούγεται ήρεμο, αγριεμένο, ξεσηκωτικό, καταθλιπτικό, να έχει στοιχεία έκπληξης ή ό,τι άλλο. Και να έχει συνοχή. Όπως είπα και παραπάνω δεν νομίζω ότι το video απευθύνεται στο γενικό κοινό. Δεν θα ήταν τόσο τεχνικό αν ο στόχος ήταν αυτός.

Επίσης είναι πολύ σημαντικό για αυτόν που θα ασχοληθεί με την εμπορική μουσική να μπορεί να μαντεύει τι από αυτό που θα φτιάξει αρέσει ή όχι. Ε, ένας τρόπος είναι να δεις τι έχει πουλήσει πολύ ήδη και να αναζητήσεις το γιατί. Γιατί αρέσει τόσο πολύ το τάδε ή το δείνα τραγούδι; Στην άλλη μουσική δεν ενδιαφέρουν τόσο αυτά.

Προσωπικά δεν θα έμπαινα στον κόπο να κάνω ανάλυση σε εμπορική μουσική γιατί τα περισσότερα πράγματα τα έχω συναντήσει στην άλλη μουσική δεκαετίες ή και αιώνες πριν (πχ κάποια πράγματα από τα φωνητικά που άκουσες εδώ). Περισσότερο ενδιαφέρον είχε για μένα το θέμα για τις λεπτομέρειες σχετικά με την παραγωγή και την ηχοληψία. Πχ ακούς ότι το μέρος με τα φωνητικά έχει κατώτερη ποιότητα και με τις διαδικασίες που χρησιμοποίησαν γίνεται κατανοητό το γιατί.

[Χαοτικός]

Γιατί όμως αυτή ανάλυση ρε φίλε; Χιλιάδες ωραία κομμάτια μπορούμε να τα βάλουμε κάτω και να λέμε "Αααα είδες; Εδώ έβαλε σολ αντί για ντο και έδωσε έμφαση. Μπλα μπλα μπλα"

Σαν ακροατής μπορείς απλά να αρκεστείς στο να σου αρέσει κάτι ή όχι. Σαν μουσικός, ειδικά αν θέλεις να γράψεις και τέτοια πράγματα, δεν αρκεί. Υπάρχουν άτομα που είναι εξαιρετικά ταλαντούχα, ακούνε λίγο, καταλαβαίνουν πολλά και διαισθάνονται ακόμα περισσότερα. Αλλά είναι πάρα πολύ λίγα. Στους περισσότερους πρέπει να αναλύσεις και να εξηγήσεις για να αποκτήσουν τα κατάλληλα εκφραστικά εργαλεία. Εκπαίδευση όπως είπε ο sys3x παραπάνω για να τους γλιτώσεις χρόνο. Να τους δώσεις σε μερικά χρόνια αυτά που θα έκαναν δεκαετίες και αν προκειμένου να τα ανακαλύψουν μόνοι τους. Να ξέρουν δηλαδή τι επιλογές έχουν όταν θέλουν να κάνουν κάτι που να ακούγεται ήρεμο, αγριεμένο, ξεσηκωτικό, καταθλιπτικό, να έχει στοιχεία έκπληξης ή ό,τι άλλο. Και να έχει συνοχή. Όπως είπα και παραπάνω δεν νομίζω ότι το video απευθύνεται στο γενικό κοινό. Δεν θα ήταν τόσο τεχνικό αν ο στόχος ήταν αυτός.

Επίσης είναι πολύ σημαντικό για αυτόν που θα ασχοληθεί με την εμπορική μουσική να μπορεί να μαντεύει τι από αυτό που θα φτιάξει αρέσει ή όχι. Ε, ένας τρόπος είναι να δεις τι έχει πουλήσει πολύ ήδη και να αναζητήσεις το γιατί. Γιατί αρέσει τόσο πολύ το τάδε ή το δείνα τραγούδι; Στην άλλη μουσική δεν ενδιαφέρουν τόσο αυτά.

Προσωπικά δεν θα έμπαινα στον κόπο να κάνω ανάλυση σε εμπορική μουσική γιατί τα περισσότερα πράγματα τα έχω συναντήσει στην άλλη μουσική δεκαετίες ή και αιώνες πριν (πχ κάποια πράγματα από τα φωνητικά που άκουσες εδώ). Περισσότερο ενδιαφέρον είχε για μένα το θέμα για τις λεπτομέρειες σχετικά με την παραγωγή και την ηχοληψία. Πχ ακούς ότι το μέρος με τα φωνητικά έχει κατώτερη ποιότητα και με τις διαδικασίες που χρησιμοποίησαν γίνεται κατανοητό το γιατί.

Εμένα που δεν είμαι μουσικός με τρελαίνει πιο πολύ, το "περίεργο" ακόρντο. Μια διφωνία ας πούμε που δεν θα την περίμενε κάποιος που νόμιζε ότι τα ακόρντα είναι το απλό μινόρε ή το μαντζόρε. Όταν προσπαθούσα να βγάλω το τραγούδι που έβαλα στο νήμα με το DS-55 ( πούντο τώρα;)
με ενθουσίαζε ας πούμε αυτό (είναι στο σημείο που λέω)



Βαριόμουνα να το κόψω με το οντάσιτυ. Άκου στο 0.18 (αρχίζει από το 0.15). Πατάει μαζί ένα σι και το διπλανό ντο. Ή ένα μι και το φα δίπλα. Θυμάμαι το έκανα με τον αντίχειρα.

Και τέτοια πράγματα τα βρίσκεις και στα εμπορικά που λες, μη σου πω και σε παλιά σκυλάδικα. Μπορεί να γουστάρω να ακούω ένα κομμάτι πολύ συχνά για ένα σημείο του. Για μένα δίνουν νόημα αυτά τα σημεία. Δεν μπόρεσα να αποφύγω να το δείξω και στα κορίτσια μου αυτό. Το κόμφομπλυ ναμπ που έχει γίνει ένα από τα αγαπημένα τους, τις βλέπω να περιμένουν (επειδή αρέσει στον μπαμπά) τη στριγγλιά στην αρχή του δεύτερου σόλου.
κι έχει νόημα αυτή η στριγγλιά και δεν θα μπορούσε να αποδοθεί καλύτερα για αυτό που εννοεί το τραγούδι και το συγκεκριμένο σημείο.

Αυτό κατάλαβα περίπου για το βίντεο στο αρχικό ποστ και σκέφτηκα, ότι σιγά ρε παιδί μου! Έχει ανάγκη ο μουσικός να του δείξουν πως θα βάζει αυτά τα πιο ψαγμένα σημεία; αλλά εσύ λες τώρα και για τεχνικές ηχοληψίας και πάω πάσο/ πράγματι ένας καλός μουσικός με καλή φαντασία ή έμπνευση μπορεί να αγνοεί τέτοια τεχνικά.