Ποιός διαμόρφωσε τον "σκληρό ήχο" στο ροκ;

[Αρίστος]

Τον σκληρό ήχο τον διαμόρφωσε η Αγία τριάδα Sabbath, purple και led zeppelin. Μετά ακολούθησαν οι priest, το NWBHM οι maiden κτλ. Η Αγία τριάδα πάντως είχε επιρροές από τα blues, από συγκροτήματα των 60s σαν τους Cream, The Who, Beatles κ.α. Τα 70s πάντως δημιούργησαν αυτό που αποκαλούμε σήμερα heavy metal και hard rock.

To hard rock ξεκιναει το 1969 με σταθμους τα παρακατω τραγουδια.












Οι βασικες επιρροες ηταν οι Who, οι Cream, oι Doors...

και αυτο το τραγουδι.



.

[Ερμής]

1958

15 χρόνια μπροστά από την εποχή του, ομολογώ πρώτη φορά το ακούω.

Για το ευρύ κοινό όμως οι Σαμπαθ ήταν οι πρώτοι με τον πραγματικά σκληρό ήχο. Όταν έβγαλαν το ομώνυμο κομμάτι τους το 69-70 δεν υπήρχε τπτ άλλο αντίστοιχο

Σιγά που δεν υπήρχε.


Συμφωνώ όμως ότι το ομώνυμο των Sabbath ήταν αποκάλυψη.

Οι στουτζες είναι άλλο στυλ, πιο ψυχεδελικό, τρανή απόδειξη το we will fall από τον παραπάνω δίσκο. Οι Σαμπαθ ήταν το ατόφια σκληρό για το ευρύ κοινό της εποχής

[Αρίστος]

Και φυσικα τεραστια επιρροη στο να σκληρυνει το ροκ επαιξε αυτο το κομματι.





.

[έργο_μακέτο]

15 χρόνια μπροστά από την εποχή του, ομολογώ πρώτη φορά το ακούω.

Για το ευρύ κοινό όμως οι Σαμπαθ ήταν οι πρώτοι με τον πραγματικά σκληρό ήχο. Όταν έβγαλαν το ομώνυμο κομμάτι τους το 69-70 δεν υπήρχε τπτ άλλο αντίστοιχο

Σιγά που δεν υπήρχε.


Συμφωνώ όμως ότι το ομώνυμο των Sabbath ήταν αποκάλυψη.

Οι στουτζες είναι άλλο στυλ, πιο ψυχεδελικό, τρανή απόδειξη το we will fall από τον παραπάνω δίσκο. Οι Σαμπαθ ήταν το ατόφια σκληρό για το ευρύ κοινό της εποχής

Το Funhouse που βγήκε το 70, ίδια χρονιά με το Black Sabbath, είναι ξερό, σκληροτράχηλο και αλητόβιο ροκ της εποχής. Σκέτος "θόρυβος" (με την καλή έννοια). Αν δεν είναι αυτός σκληρός ήχος τότε τι είναι ;

[Ερμής]

Το funhouse στα δικά μου αυτιά ακούγεται πολύ πιο ήπιο και εύπεπτο από το Sabbath.

[έργο_μακέτο]

Το funhouse στα δικά μου αυτιά ακούγεται πολύ πιο ήπιο και εύπεπτο από το Sabbath.

Και στα δικά μου.

Αλλά δεν το λες και "μη σκληρό". Για τα τότε δεδομένα ειδικά.

[Sid Vicious]

1958

15 χρόνια μπροστά από την εποχή του, ομολογώ πρώτη φορά το ακούω.

Για το ευρύ κοινό όμως οι Σαμπαθ ήταν οι πρώτοι με τον πραγματικά σκληρό ήχο. Όταν έβγαλαν το ομώνυμο κομμάτι τους το 69-70 δεν υπήρχε τπτ άλλο αντίστοιχο

Yπάρχει μπόλικος σκληρός ήχος και πριν τους Sabbath, πολλά τα heavy psych.
Σαν ορόσημο στον ήχο πάντως θεωρώ το Rumble του Link Wray του 1958 που έβαλα. Γενικά τα 50ς δεν είναι τόσο αναγνωρισμένα παρότι πλουσιότατα. Παρακάτω από το1954 η σκληρή εξωπραγματική για την εποχή κιθάρα του Johnny Guitar Watson

[Ερμής]

Σκληρό για την εποχή αλλά άλλο στυλ, πάει προς το ροκαμπίλι. Το ομώνυμο των Σαμπαθ είναι σκληρό και σκοτεινό ταυτόχρονα, 'Αγγλοι βλέπεις, άλλη σχολή.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Οι Stooges, οι Black Sabbath, οι πρώτες hard rock μπάντες του 70 (Led Zeppelin AC/DC, Motorhead κλπ), το NWBH (Iron Maiden, Judas Priest κλπ), οι πρώτες thrash μπάντες του 80 (Slayer, Megadeth, Metallica κλπ.), οι hardcore μπάντες του 90 (Pantera, Sepultura κλπ.). Ποιός εν τέλει; Και τι είναι αυτό που χαρακτηρίζει τον σκληρό ήχο; Είναι μια κατ'ευφημισμόν κατηγορία που αποδίδεται ανάλογα με το context σε μπάντες που έχουν πιο "σκληρό" παίξιμο σε σχέση με τους υπολοίπους του είδους;

η διαμόρφωση του σκληρού ήχου είναι μια εξελικτική διαδικασία και δε μπορείς να πεις ότι έφτασε σε ένα τέλος σε κάποιο σημείο, αφού μέχρι και σήμερα εξελίσσεται
όλες οι μπάντες που ανέφερες έπαιξαν τον ρόλο τους σε αυτή τη διαδικασία
πρόκειται για μια αλυσίδα
πχ αν δεν ήταν οι black sabbath δεν θα υπήρχε το nwobh, αν δεν υπήρχε το nwobh δε θα υπήρχαν οι thrash των mid 80s και πάει λέγοντας. πολύ απλοποιημένο βέβαια το παράδειγμα αλλά you get the point
πάντως κατά τη γνώμη μου, η μεγάλη τομή που σήμανε ένα σημαντικό turning point ήταν οι sabbath

[Sid Vicious]

Σκληρό για την εποχή αλλά άλλο στυλ, πάει προς το ροκαμπίλι. Το ομώνυμο των Σαμπαθ είναι σκληρό και σκοτεινό ταυτόχρονα, 'Αγγλοι βλέπεις, άλλη σχολή.

Ουσιαστικά αυτό είναι από το ροκ ν ρολλ ξεκινάει. Πάντως υπάρχουν πολλά πριν τους Sabbath, heavy psych γαρ. Άκου αυτό τον πρόδρομο του Heavy Metal του 1967

[Sid Vicious]

αν δεν υπήρχε το nwobh δε θα υπήρχαν οι thrash των mid 80s

Απο το 1973, πρόδρομος thrash και hardcore punk

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

αν δεν υπήρχε το nwobh δε θα υπήρχαν οι thrash των mid 80s

Απο το 1973, πρόδρομος thrash και hardcore punk

[Sid Vicious]

Πολύ καλή χρονιά για την σκληρή μουσική και το 1964, νέες βάσεις σκληρότητας στον ήχο, με δυο άγρια και πανκ θα έλεγα κομμάτια. To Witch των θρυλικών Sonics



Και το καταιγιστικό demolicion των Περουβιανών Los Saicos (και από τους πρώτους που χρησιμοποιούν τον στίχο ta ta ta ta )

[Blackdog]

Kατα την γνωμη μου (και οχι μονο) ο μπαμπας του σκληρου ηχου ηταν ο jimmy

1967


Aπο εκει και περα αρκετα μεγαλα γκρουπ βελτιωσαν τον ηχο αυτον και πηγαν ενα βημα πιο περα.
Πολυ προχειρα θα ελεγα
Blue cheer

SpoilerShow

Cream

SpoilerShow

Beatles

SpoilerShow

Pink floyd

SpoilerShow

Δεν ακυρωνω φυσικα αυτους που εχτισαν πριν τον hendrix. θα ελεγα ομως οτι αυτος επαιξε πρωτος ολοκληρωτικα απ την απ εδω μερια. Μαζι με αυτα που ηδη αναφερθηκαν προσθετω και τους kinks και τους sonics. Kαι ετσι φτανουμε στα λεητ 60ς οπου πρωτα οι zeppelin και μετα οι Sabbath εφτιαξαν ηχο που θα χαρακτηριζε τις επομενες δυο 10ετιες. Οι επομενοι που εβαλαν το δικο τους λιθαρακι ηταν οι judas τα λεητ 70ς καθως και metallica και exodus αρχες 80ς. Εδω κανω και ενα honorable mention στους death αν και το ειδος μαζι με τα παιδια του δεν με τραβηξε τοσο..


Μια και ειπα honorable mention, αιωνες πριν τον ηλεκτρισμο, ο σκληρος ηχος υπηρχε. Απλα δεν ειχε boost

SpoilerShow

(Aπο 7.35)

[Sid Vicious]

Υποσημείωσης: Όπως απέδειξαν και οι τεράστιοι Impaled Northern Moonforest ( aka Anal Cunt) δεν χρειάζεται ούτε ηλεκτρισμός για να κάνεις σκληρή μουσική, μονάχα καλή διάθεση.