Είδα σε DVD

[AlienWay]

Είδα το Infinity Pool.

Εξαιρετική ιδέα σεναριακά, πολύ καλή σκηνοθετικά ως προς τα πλάνα και τις σκηνές, αλλά στο τέλος κάτι δεν μου άρεσε. Σαν να τελείωσε την ταινία ο τύπος, κάπως απότομα και πολύ απλά. Εώς την μέση η ταινία έχει μια κλιμάκωση, η οποία όμως δεν συνεχίζει, αλλά ούτε οδηγεί κάπου.

Ίσως πάλι, αυτό να ήθελε να πει και να δείξει. Αυτό το απότομο τέλος, να είναι όντως αυτό που απομένει.

Τύπε, η ταινία δεν έβγαζε κανένα νόημα.

SpoilerShow

Τον παρακολουθούσαν, του την είχαν στημένη από καιρό, για να συμπέσει (πώς;) να επιλέξει το ίδιο μέρος για διακοπές μαζί τους, σε μία χώρα όπου είχαν τις άκρες να βγάζουν ανθρώπινες ρέπλικες, οι οποίες κοστίζουν όσο μια τσιχλόφουσκα (αλλιώς δεν δικαιολογείται η κάθε τρεις και λίγο κατασκευή τους). Ενώ οι ίδιοι είχαν καταδικαστεί (ή όχι;) στο παρελθόν και απέκτησαν ρέπλικες για τους ίδιους λόγους, αλλά κατά τ' άλλα "αγοράσανε" όλη την τοπική οικονομία, τις αρχές, τη κυβέρνηση ενδεχομένως. Και θέλανε να του τη στήσουνε για να καταδικαστεί προκειμένου "να σπάσουν πλάκα", αλλά έσπασε ο διάολος το ποδάρι του και καταδικάστηκε με δική του υπαιτιότητα (!?). Να σπάσουν πλάκα. Με κλωνοποίηση. Παράγοντας τους κλώνους του σαν να είναι τσιχλόφουσκες. Που κανονικά θα έπρεπε να κοστίζουν. Ουααχ!

(χωρίς σπόιλερ για την πλοκή: )

Τώρα θα γίνω εγώ αυτός που πρέπει να πει ότι δεν χρήζει υπερανάλυσης εδώ το sci-fi είναι αισθητικό στοιχείο, για τρομοarthouse πρόκειται, όχι για speculative fiction. Το τεχνολογικό κομμάτι είναι επίτηδες αλλοπρόσαλλο μάλλον για να εντείνει την ταύτιση με την οπτική του πρωταγωνιστή τη στιγμή που αρχίζει να αποκόπτεται από τις κοινωνικές νόρμες.


(χωρίς σπόιλερ για την πλοκή αλλά με θεματικά σπόιλερ: )

Η θεματική της ταινίας είναι χονδρικά φαίνεται να είναι πως από το πολύ προνόμιο κόβεις καπίστρι, όχι για τις κοινωνικές επιπτώσεις των νέων τεχνολογιών. Ομοίως η φάση με το Li Tolqa δεν είναι αν είναι διεφθαρμένο και σε τι βαθμό, αλλά ότι είναι γενικά εντελώς απάτη και στημένο ειδικά για να ικανοποιεί τα βίτσια των πρωταγωνιστών, βλέπε και ότι όποιος δεν είναι λευκός είναι είτε είλωτας πίσω από κάγκελα είτε λιτολκανίτης μεταμφιεσμένος σε εθνοκαρικατούρα, που μπορεί πάλι να θέλει να σου πει ότι έτσι βλέπουν τα πράγματα οι μέλη της παγκόσμιας ελίτ πρωταγωνιστές. Ειδική μνεία στην νοτιοασιάτισα σύζυγο-sugar mama του skarsgaard που πάλι έχει τον ειδικό ρόλο του straight man, δηλαδή αυτού που αντιδρά φυσιολογικά στις παράλογες τροπές που παίρνουν τα πράγματα.

Για υπερανανάλυση προσφέρεται π.χ. το αν σηματοδοτεί κάτι συγκεκριμένο η κάθε φορά που πεθαίνει ο πρωταγωνιστής. Όχι ότι ξέρω, απλά λέω ότι προς τέτοιες κατευθύνσεις τείνουν να προσφέρονται για εμβάθυνση τέτοιου στυλ ταινίες.

(τέλος σπόιλερ)


Το πρόβλημα που με το αντικλιμακτικό τέλος που επισημαίνει ο Feindflug φαίνεται επίσης να είναι ενδημικό στο genre, αφού είναι ταινίες που συνήθως όταν θεωρούν ότι είπαν ό,τι είχαν να πουν, απλά σταματάνε

Γενικά το βρήκα διασκεδαστικό και προσβάσιμο το Infinity Pool αν είστε οκ με εξτρήμ σεξ και βία (το uncut είναι NC-17 λέει). Μια δίκαιη αρνητική κριτική νομίζω είναι ότι τα ενδιαφέροντα στοιχεία που εστιάσατε και οι δύο είναι σάλτσες, ενώ το βαθύτερο νόημα είναι σχετικά τετριμμένο σε περίοδο που έχουμε πρόσφατα τα parasite, το triangle of sadness, το the menu και πιθανότατα και άλλα.

Είμαι της άποψης ότι όταν μια ταινία ενέχει το στοιχείο της φαντασίας, ακόμη και αυτό, θα πρέπει να διέπεται από κάποια λογική και αληθοφάνεια.

Εκτός αν έχουμε σουρεαλισμό όπως αυτό του Λυντς.

Εδώ υπήρχε αλληγορία, οκ. Υπήρχε ένα κοινωνικό μήνυμα. Ακόμη κι έτσι όμως, σε κάποια λογική θα έπρεπε να βρει και να "πατήσει", έτσι ώστε να έχει διττή ερμηνεία. Αλλιώς ας το έκανε σουρεαλιστικό.

π.χ. και με τον "κυνόδοντα" είχα ένα θέμα που δεν μπορούσα να εκλάβω την ταινία με ρεαλιστικούς όρους (ήταν εξόφθαλμη αλληγορία) όμως εκεί τουλάχιστον τα πάντα μπορούσαν να δικαιολογηθούν ΚΑΙ με ρεαλιστικούς όρους (σαν ένα θρίλερ με μία οικογένεια που είχε κλεισμένα τα παιδιά στο σπίτι).

Το infinity pool είναι μια αλληγορία που ναι μεν δεν πατάει σε καμιά λογική, αλλά δεν πατάει ούτε και σε αληθοφάνεια ως προς τους "κανόνες" που διέπουν το φανταστικό του στοιχείο. Μοιάζει σαν να προσπαθεί επιστρατεύοντας art house τερτίπια και περισσή σοβαρότητα/στεγνότητα να εκβιάζει τον θεατή να μη δώσει σημασία στην έλλειψη οποιουδήποτε λογικού ειρμού θα μπορούσε να είχε μπαλώσει τις χάσκουσες σεναριακές τρύπες του.

[Beria]

Έβαλα να δω την τελευταία ταινία του Guy Richie το Ruse de Guerre



Κανά μισάωρο άντεξα. Δεν βλέπεται

[Stalker]

Είμαι της άποψης ότι όταν μια ταινία ενέχει το στοιχείο της φαντασίας, ακόμη και αυτό, θα πρέπει να διέπεται από κάποια λογική και αληθοφάνεια.

Εκτός αν έχουμε σουρεαλισμό όπως αυτό του Λυντς.

Εδώ υπήρχε αλληγορία, οκ. Υπήρχε ένα κοινωνικό μήνυμα. Ακόμη κι έτσι όμως, σε κάποια λογική θα έπρεπε να βρει και να "πατήσει", έτσι ώστε να έχει διττή ερμηνεία. Αλλιώς ας το έκανε σουρεαλιστικό.

π.χ. και με τον "κυνόδοντα" είχα ένα θέμα που δεν μπορούσα να εκλάβω την ταινία με ρεαλιστικούς όρους (ήταν εξόφθαλμη αλληγορία) όμως εκεί τουλάχιστον τα πάντα μπορούσαν να δικαιολογηθούν ΚΑΙ με ρεαλιστικούς όρους (σαν ένα θρίλερ με μία οικογένεια που είχε κλεισμένα τα παιδιά στο σπίτι).

Το infinity pool είναι μια αλληγορία που ναι μεν δεν πατάει σε καμιά λογική, αλλά δεν πατάει ούτε και σε αληθοφάνεια ως προς τους "κανόνες" που διέπουν το φανταστικό του στοιχείο. Μοιάζει σαν να προσπαθεί επιστρατεύοντας art house τερτίπια και περισσή σοβαρότητα/στεγνότητα να εκβιάζει τον θεατή να μη δώσει σημασία στην έλλειψη οποιουδήποτε λογικού ειρμού θα μπορούσε να είχε μπαλώσει τις χάσκουσες σεναριακές τρύπες του.

Καμιά αντίρρηση, είναι κι αυτό μια άποψη. Εγώ είμαι λίγο στο άλλο άκρο θεωρώντας ότι είναι πολύ πιο σημαντικό για μια ταινία να έχει καλό ρυθμό παρά συνεπές σενάριο, αφού αν καταλαβαίνεις τις σεναριακές τρύπες σε αυτό που βλέπεις το πρόβλημα είναι ότι έχεις βαρεθεί και ο νους σου ταξιδεύει, όχι οι τρύπες αυτές καθ' αυτές, και εκεί δεν είχε θέμα το Infinity Pool, όλο κάτι ενδιαφέρον γίνεται

Ωστόσο δεν νομίζω ότι είχε κάποιο ιδιαίτερο θέμα εσωτερικής συνέπειας η ταινία, ποιους κανόνες της νομίζεις ότι παραβίασε; Συν ότι ήταν εμφανές ότι υπήρχε υποκειμενικότητα στην αφήγηση, νομίζω η μοναδική φορά που δεν έχουμε στενή οπτική του Φόστερ στα τεκταινόμενα είναι τότε που η σκηνή εκτυλίσσεται από την οπτική της ρέπλικάς του όταν εκτελούν όλους τους καλεσμένους μαζί.

[Bazoomba]

Είδα το Infinity Pool.

Εξαιρετική ιδέα σεναριακά, πολύ καλή σκηνοθετικά ως προς τα πλάνα και τις σκηνές, αλλά στο τέλος κάτι δεν μου άρεσε. Σαν να τελείωσε την ταινία ο τύπος, κάπως απότομα και πολύ απλά. Εώς την μέση η ταινία έχει μια κλιμάκωση, η οποία όμως δεν συνεχίζει, αλλά ούτε οδηγεί κάπου.

Ίσως πάλι, αυτό να ήθελε να πει και να δείξει. Αυτό το απότομο τέλος, να είναι όντως αυτό που απομένει.

Τύπε, η ταινία δεν έβγαζε κανένα νόημα.

SpoilerShow

Τον παρακολουθούσαν, του την είχαν στημένη από καιρό, για να συμπέσει (πώς;) να επιλέξει το ίδιο μέρος για διακοπές μαζί τους, σε μία χώρα όπου είχαν τις άκρες να βγάζουν ανθρώπινες ρέπλικες, οι οποίες κοστίζουν όσο μια τσιχλόφουσκα (αλλιώς δεν δικαιολογείται η κάθε τρεις και λίγο κατασκευή τους). Ενώ οι ίδιοι είχαν καταδικαστεί (ή όχι;) στο παρελθόν και απέκτησαν ρέπλικες για τους ίδιους λόγους, αλλά κατά τ' άλλα "αγοράσανε" όλη την τοπική οικονομία, τις αρχές, τη κυβέρνηση ενδεχομένως. Και θέλανε να του τη στήσουνε για να καταδικαστεί προκειμένου "να σπάσουν πλάκα", αλλά έσπασε ο διάολος το ποδάρι του και καταδικάστηκε με δική του υπαιτιότητα (!?). Να σπάσουν πλάκα. Με κλωνοποίηση. Παράγοντας τους κλώνους του σαν να είναι τσιχλόφουσκες. Που κανονικά θα έπρεπε να κοστίζουν. Ουααχ!

(χωρίς σπόιλερ για την πλοκή: )

Τώρα θα γίνω εγώ αυτός που πρέπει να πει ότι δεν χρήζει υπερανάλυσης εδώ το sci-fi είναι αισθητικό στοιχείο, για τρομοarthouse πρόκειται, όχι για speculative fiction. Το τεχνολογικό κομμάτι είναι επίτηδες αλλοπρόσαλλο μάλλον για να εντείνει την ταύτιση με την οπτική του πρωταγωνιστή τη στιγμή που αρχίζει να αποκόπτεται από τις κοινωνικές νόρμες.


(χωρίς σπόιλερ για την πλοκή αλλά με θεματικά σπόιλερ: )

Η θεματική της ταινίας είναι χονδρικά φαίνεται να είναι πως από το πολύ προνόμιο κόβεις καπίστρι, όχι για τις κοινωνικές επιπτώσεις των νέων τεχνολογιών. Ομοίως η φάση με το Li Tolqa δεν είναι αν είναι διεφθαρμένο και σε τι βαθμό, αλλά ότι είναι γενικά εντελώς απάτη και στημένο ειδικά για να ικανοποιεί τα βίτσια των πρωταγωνιστών, βλέπε και ότι όποιος δεν είναι λευκός είναι είτε είλωτας πίσω από κάγκελα είτε λιτολκανίτης μεταμφιεσμένος σε εθνοκαρικατούρα, που μπορεί πάλι να θέλει να σου πει ότι έτσι βλέπουν τα πράγματα οι μέλη της παγκόσμιας ελίτ πρωταγωνιστές. Ειδική μνεία στην νοτιοασιάτισα σύζυγο-sugar mama του skarsgaard που πάλι έχει τον ειδικό ρόλο του straight man, δηλαδή αυτού που αντιδρά φυσιολογικά στις παράλογες τροπές που παίρνουν τα πράγματα.

Για υπερανανάλυση προσφέρεται π.χ. το αν σηματοδοτεί κάτι συγκεκριμένο η κάθε φορά που πεθαίνει ο πρωταγωνιστής. Όχι ότι ξέρω, απλά λέω ότι προς τέτοιες κατευθύνσεις τείνουν να προσφέρονται για εμβάθυνση τέτοιου στυλ ταινίες.

(τέλος σπόιλερ)


Το πρόβλημα που με το αντικλιμακτικό τέλος που επισημαίνει ο Feindflug φαίνεται επίσης να είναι ενδημικό στο genre, αφού είναι ταινίες που συνήθως όταν θεωρούν ότι είπαν ό,τι είχαν να πουν, απλά σταματάνε

Γενικά το βρήκα διασκεδαστικό και προσβάσιμο το Infinity Pool αν είστε οκ με εξτρήμ σεξ και βία (το uncut είναι NC-17 λέει). Μια δίκαιη αρνητική κριτική νομίζω είναι ότι τα ενδιαφέροντα στοιχεία που εστιάσατε και οι δύο είναι σάλτσες, ενώ το βαθύτερο νόημα είναι σχετικά τετριμμένο σε περίοδο που έχουμε πρόσφατα τα parasite, το triangle of sadness, το the menu και πιθανότατα και άλλα.

Ωραίο, ποστ. Μόλις την είδα. Μου άρεσε.

[AlienWay]

Είμαι της άποψης ότι όταν μια ταινία ενέχει το στοιχείο της φαντασίας, ακόμη και αυτό, θα πρέπει να διέπεται από κάποια λογική και αληθοφάνεια.

Εκτός αν έχουμε σουρεαλισμό όπως αυτό του Λυντς.

Εδώ υπήρχε αλληγορία, οκ. Υπήρχε ένα κοινωνικό μήνυμα. Ακόμη κι έτσι όμως, σε κάποια λογική θα έπρεπε να βρει και να "πατήσει", έτσι ώστε να έχει διττή ερμηνεία. Αλλιώς ας το έκανε σουρεαλιστικό.

π.χ. και με τον "κυνόδοντα" είχα ένα θέμα που δεν μπορούσα να εκλάβω την ταινία με ρεαλιστικούς όρους (ήταν εξόφθαλμη αλληγορία) όμως εκεί τουλάχιστον τα πάντα μπορούσαν να δικαιολογηθούν ΚΑΙ με ρεαλιστικούς όρους (σαν ένα θρίλερ με μία οικογένεια που είχε κλεισμένα τα παιδιά στο σπίτι).

Το infinity pool είναι μια αλληγορία που ναι μεν δεν πατάει σε καμιά λογική, αλλά δεν πατάει ούτε και σε αληθοφάνεια ως προς τους "κανόνες" που διέπουν το φανταστικό του στοιχείο. Μοιάζει σαν να προσπαθεί επιστρατεύοντας art house τερτίπια και περισσή σοβαρότητα/στεγνότητα να εκβιάζει τον θεατή να μη δώσει σημασία στην έλλειψη οποιουδήποτε λογικού ειρμού θα μπορούσε να είχε μπαλώσει τις χάσκουσες σεναριακές τρύπες του.

Καμιά αντίρρηση, είναι κι αυτό μια άποψη. Εγώ είμαι λίγο στο άλλο άκρο θεωρώντας ότι είναι πολύ πιο σημαντικό για μια ταινία να έχει καλό ρυθμό παρά συνεπές σενάριο, αφού αν καταλαβαίνεις τις σεναριακές τρύπες σε αυτό που βλέπεις το πρόβλημα είναι ότι έχεις βαρεθεί και ο νους σου ταξιδεύει, όχι οι τρύπες αυτές καθ' αυτές, και εκεί δεν είχε θέμα το Infinity Pool, όλο κάτι ενδιαφέρον γίνεται

Ωστόσο δεν νομίζω ότι είχε κάποιο ιδιαίτερο θέμα εσωτερικής συνέπειας η ταινία, ποιους κανόνες της νομίζεις ότι παραβίασε; Συν ότι ήταν εμφανές ότι υπήρχε υποκειμενικότητα στην αφήγηση, νομίζω η μοναδική φορά που δεν έχουμε στενή οπτική του Φόστερ στα τεκταινόμενα είναι τότε που η σκηνή εκτυλίσσεται από την οπτική της ρέπλικάς του όταν εκτελούν όλους τους καλεσμένους μαζί.

SpoilerShow

Η μεγάλη ασυνέπεια είναι πώς γίνεται αυτός που υποτίθεται τον είχαν στο στόχαστρο από πριν, να επιλέξει ο ίδιος να παραθερίσει εκεί που πηγαίνανε αυτοί. Επίσης πώς κατέληξαν να έχουν αγοράσει όλη τη δικαιοσύνη και τις αρχές, ενώ πριν, σύμφωνα με δική τους δήλωση, είχαν καταδικαστεί. Πιο λογικό ήταν η εν λόγω χώρα να ξεπουλιόταν σε "νομοταγείς". Και ενώ όλο αυτό που είδαμε στην ταινία έγινε για την πλάκα τους, βγάζανε τη μία ρέπλικα του Φόστερ μετά την άλλη, λες και κάτι τέτοιο έχει αμελητέο κόστος. Τη τελευταία μάλιστα προλάβανε με κάποιο τρόπο να την αποκτηνώσουν

Είναι λίγο too much όλα αυτά.

[alekhine]

Έβαλα να δω την τελευταία ταινία του Guy Richie το Ruse de Guerre



Κανά μισάωρο άντεξα. Δεν βλέπεται

εγω αντεξα και την ειδα ολη αλλα κι εμενα μαπα μου φανηκε

ειδικα με τον χιου γκραντ σε ρολο αλ πατσινο απο τα aldi

[Stalker]

SpoilerShow

Η μεγάλη ασυνέπεια είναι πώς γίνεται αυτός που υποτίθεται τον είχαν στο στόχαστρο από πριν, να επιλέξει ο ίδιος να παραθερίσει εκεί που πηγαίνανε αυτοί. Επίσης πώς κατέληξαν να έχουν αγοράσει όλη τη δικαιοσύνη και τις αρχές, ενώ πριν, σύμφωνα με δική τους δήλωση, είχαν καταδικαστεί. Πιο λογικό ήταν η εν λόγω χώρα να ξεπουλιόταν σε "νομοταγείς". Και ενώ όλο αυτό που είδαμε στην ταινία έγινε για την πλάκα τους, βγάζανε τη μία ρέπλικα του Φόστερ μετά την άλλη, λες και κάτι τέτοιο έχει αμελητέο κόστος. Τη τελευταία μάλιστα προλάβανε με κάποιο τρόπο να την αποκτηνώσουν

Είναι λίγο too much όλα αυτά.

SpoilerShow

Δεν νομίζω να ήταν προσχεδιασμένο, περισσότερο ότι απλά γυάλισε στην άφρυδη και τον γκούγκλαρε μου φάνηκε.

Κατά τα άλλα μπορεί να ξεπουλιέται και σε νομοταγείς η χώρα, απλά είναι εκτός αντικειμένου της ταινίας τα δημοσιονομικά του Li Tolqa, όπως είναι και οι λεπτομέρειες της τεχνολογίας αντιγραφής, που με βάση ένα σχόλιο από έναν από τους καλεσμένους ότι οι λιτολκανοί το κατάφεραν επειδή είναι λιγότερο literally-minded από πιο ανεπτυγμένες χώρες το θεωρώ υπαινιγμό ότι μπορεί να λιγότερο τεχνολογία και περισσότερο μαγική τελετή.

Γενικά δεν νομίζω ότι προοριζόταν να την πάρεις τόσο κυριολεκτικά την ταινία, αλλά αν δεν σου κλίκαρε προφανώς δικαίωμα σου. Αν μια ταινία χρειάζεται οδηγίες χρήσης για να την απολαύσεις αυτό είναι πρόβλημα της ταινίας όχι δικό σου.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Αποφάσισα να δω το guy ritchie's the covenant (όπως λέμε stanley Kubrick's the shining) για να βαπτίσω το νεο μου home cinema. Στα 20 λεπτά άρχισα να δυσανασχετώ για κάποιο λόγο. Στα 30 λεπτά το εγκατέλειψα και γρήγορα έβαλα το ντεντπουλ. Δεν μπορούσα να εγκαινιάσω το σινεμά μου με τέτοια μαλακία.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

ξαναείδα το Barry Lyndon και στάνιαρα.

[Νon4me]

avatar 2 . ενταξει λιγο πανω απ το μετριο ?

[kongrosian]

είδα στην ΕΡΤ2 την "Παραγγελιά". δυνατή!

τι παίζει με την ΕΡΤ και βάζει τόσο καλές ταινίες τελευταία;

https://program.ert.gr/details.asp?pid=3874169&chid=49

[mao mao]

Έβαλα να δω την τελευταία ταινία του Guy Richie το Ruse de Guerre



Κανά μισάωρο άντεξα. Δεν βλέπεται

μία από τα ίδια και γω.

[mao mao]

https://www.imdb.com/title/tt0051411/

" The Big Country " . Αντιπολεμικό γουέστερν θα το χαρακτήριζα. Πολύ καλό αλλά θα μπορούσε να κρατά καμιά 45 λεπτά λιγότερο.

[stergiosbik]

Ειδα το 65.
Αδιαφορο.
Επισης ειδα το Ford v Ferrari.
Πολυ καλο.
Ξεκινησα το Shazam Fury of the gods αλλα εδω ηξερα πριν καν ξεκινησει η ταινια οτι θα ειναι μια μπουρδα.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Είδα το big george foreman. Καλό καθαρό ταινιόνι από άλλη εποχή χωρίς μηνύματα. Είναι περίεργο που μια μέτρια ταινία σαν αυτή πλέον φαντάζει όαση μέσα στην έρημο των επαναλήψεων και του μηνύματος.