Πέθανε ο Μάθιου Περι

[Dwarven Blacksmith]

Εντάξει στα 90s έτσι ήταν.
Έδειχναν πχ ρατσισμό και άφηναν τον ακροατή να αποφασίσει αν το αστείο είναι ότι τα πεθερικά είναι ρατσιστές ή ότι ο άλλος είναι μαύρος. Αντίστοιχα με τον τρανς πατέρα του Τσαντλερ π.χ.
Για την εποχή της αυτό ήταν ο δρόμος του μικρότερου ρίσκου.

[Πλέριος]

Μέχρι να βρουν την Αΐσα Τάϊλερ να κάνει την γκόμενα του Ρος στην ένατη σεζόν ή κάπου εκεί, οι μαύροι ηθοποιοί που είχαν εμφανιστεί στην σειρά, ακόμα και στο background, πρέπει να ήταν κάτω από 10, και αυτοί που είπαν μία κουβέντα μπορεί να ήταν κάτω από 5. Και ήταν λίγο περίεργο, ακόμα και τότε, να μην εμφανίζονται μη-λευκοί σε τέτοια σειρά που υποτίθεται διαδραματιζόταν στη Νέα Υόρκη, και ειδικά σε μία σειρά που είχε κάνει τέτοια επιτυχία.

Από ασιάτες, υπήρχε μία Κινέζα γκόμενα του Ρος στην δεύτερη σεζόν, και μετά νομίζω τίποτα.

Το "προχώ" με τις λεσβίες το χειρίστηκαν ΟΚ, αλλά πάντα αντισταθμιζόταν από τα διάφορα σεξιστικά αστεία (ο άντρας που είναι τόσο χάλια εραστής που κάνει τη γυναίκα του λεσβία, ας πούμε), και το γεγονός ότι σε πολλά επεισόδια αν κάποιος είναι γκέη ή του αρέσουν οι άντρες, ή το ενδεχόμενο και μόνο, είναι λόγος για ομοφοβική πλακίτσα και ξεκάρδισμα του κοινού.

Ήταν προϊόν των 90s, ήταν αλλιώς η φάση, αλλά ταυτόχρονα οι σεναριογράφοι μπορούσαν να είναι και πιο προσεκτικοί, εξάλλου στην Νέα Υόρκη ζούσαν, όχι στο Τιμπουκτού.

στα 90ς υπηρχε ενας Ντενζελ Γουοσινγκτον και κανα δυο αλλοι στο κυκλωμα μωρε, τι περιμενες?

αλλα οκ, Ουβραιηκια συνομωσια, στην πρωτευουσα των Εβραιων λολ

Α, δεν υπήρχαν αρκετοί μαύροι ηθοποιοί για να κάνουν έστω γκεστ σταρ ρόλο στα 90s, έτσι; ΟΚ.

για κεντρικο ρολο λεμε

[Λεγεών]

στα 90ς υπηρχε ενας Ντενζελ Γουοσινγκτον και κανα δυο αλλοι στο κυκλωμα μωρε, τι περιμενες?

αλλα οκ, Ουβραιηκια συνομωσια, στην πρωτευουσα των Εβραιων λολ

Α, δεν υπήρχαν αρκετοί μαύροι ηθοποιοί για να κάνουν έστω γκεστ σταρ ρόλο στα 90s, έτσι; ΟΚ.

για κεντρικο ρολο λεμε

Τώρα σοβαρά, υποστηρίζεις πως ήθελαν αλλά δεν μπορούσαν να βρουν άγνωστο (άγνωστοι ήταν και οι 6) μαύρο ηθοποιό για κεντρικό ρόλο την εποχή εκείνη, στη Νέα Υόρκη; Ήταν μόνο 3-4 οι διαθέσιμοι και δεν τους έκανε κανείς;

[paotaris]

Α, δεν υπήρχαν αρκετοί μαύροι ηθοποιοί για να κάνουν έστω γκεστ σταρ ρόλο στα 90s, έτσι; ΟΚ.

για κεντρικο ρολο λεμε

Τώρα σοβαρά, υποστηρίζεις πως ήθελαν αλλά δεν μπορούσαν να βρουν άγνωστο (άγνωστοι ήταν και οι 6) μαύρο ηθοποιό για κεντρικό ρόλο την εποχή εκείνη, στη Νέα Υόρκη; Ήταν μόνο 3-4 οι διαθέσιμοι και δεν τους έκανε κανείς;

Τι κεντρικο ρολο θα μπορουσε να εχει 1 μαυρος ηθοποιος?

[Πλέριος]

Α, δεν υπήρχαν αρκετοί μαύροι ηθοποιοί για να κάνουν έστω γκεστ σταρ ρόλο στα 90s, έτσι; ΟΚ.

για κεντρικο ρολο λεμε

Τώρα σοβαρά, υποστηρίζεις πως ήθελαν αλλά δεν μπορούσαν να βρουν άγνωστο (άγνωστοι ήταν και οι 6) μαύρο ηθοποιό για κεντρικό ρόλο την εποχή εκείνη, στη Νέα Υόρκη; Ήταν μόνο 3-4 οι διαθέσιμοι και δεν τους έκανε κανείς;

πιστευεις οτι το καναν επιτηδες?
οπως και επιτηδες βαλαν την Ιρλανδεζα αδερφη του Ροςς
και τον τρανς νταντυ του Τσαντλερ? ελα ρε μλκ σε θυμαμαι εχτρο του Τραμπισμου

[Isildur]

εσυ αραγες απο ποιανοι εισαι?

Προφανώς, απ' αυτοί τους χαζοί που νομίζουν ότι όταν κάποιος ρωτάει κάτι, γουστάρει διάλογο. Λάθος μου, το είπα. Φτάνει τώρα, έτσι;

τι διαλογο μπορει να κανει καποιος σε αυτο ρε ΝΤΑΚΟΡ?

Δεν έχεις και πολύ ιδέα από τη σειρά, έτσι; Έχεις δει 5-6 επεισόδια σκόρπια εδώ κι εκεί στις επαναλήψεις, έτσι;

Ούτε τους δημιουργούς της σειράς είδες ποτέ φαντάζομαι, ούτε τι έχουν πει οι ίδιοι κατά καιρούς για το τι βάζανε στο σενάριο και πώς παίρνανε ιδέες και συμβουλές από τον ραβίνο τους, ούτε γιατί έπρεπε κάθε μερικά επεισόδια να μας θυμίζουν ποιοι ήταν οι Εβραίοι στην ιστορία και τι πέρασαν από τους κακούς Φαραώ μέχρι τους Γερμανούς, ούτε ότι πρακτικά απαγορευόταν να πούνε "Χριστούγεννα" χωρίς να κολλήσουν κι ένα "Χάνουκα" από δίπλα, ούτε τίποτα. Αλήθεια, ο Τζόι, η Φοίβη, η Ρέιτσελ κι ο Τσάντλερ, τι θρήσκευμα ακολουθούσαν, ξέρεις;

την σειρα την εβλεπα απο την αρχη, δεν ειμαι κανας πιτσιρικος

τωρα για τα αλλα, σου προτεινω ενα βιβλιο ενως μπαμπα καποιου καταδρομεα

Πέφτεις από τα σύννεφα ε; Πρώτη φορά ακούς για εβραϊκή προπαγάνδα σε Χόλυγουντ, Φοξ και τα ρέστα, ε; Πού να μην τα λέγανε κι από μέσα πολλοί όλα αυτά δηλαδή, ακόμα και Εβραίοι μάλιστα κομπάζοντας για το επίτευγμά τους που έχουν καταλάβει την σόου μπιζ.

τωρα για τα αλλα, σου προτεινω ενα βιβλιο ενως μπαμπα καποιου καταδρομεα

Γι' αυτό εδώ τώρα, τι να πρωτοπεί και από που να το πρωτοπιάσει κανείς. Λέω να μην σχολιάσω ότι γράφεις ακριβώς σαν Χρυσαυγίτης του τουίτερ (που το σχολιάζω δηλαδή, αλλά λέμε τώρα) και να πιάσω μόνο το ζουμί: Ότι με θεωρείς Χρυσαυγίτη αντι-Σιωνιστή. Για γέλια και για κλάματα είσαι, μπούμπη.

[Isildur]

Α, δεν υπήρχαν αρκετοί μαύροι ηθοποιοί για να κάνουν έστω γκεστ σταρ ρόλο στα 90s, έτσι; ΟΚ.

για κεντρικο ρολο λεμε

Τώρα σοβαρά, υποστηρίζεις πως ήθελαν αλλά δεν μπορούσαν να βρουν άγνωστο (άγνωστοι ήταν και οι 6) μαύρο ηθοποιό για κεντρικό ρόλο την εποχή εκείνη, στη Νέα Υόρκη; Ήταν μόνο 3-4 οι διαθέσιμοι και δεν τους έκανε κανείς;

Βρε ας μην ήταν και κεντρικός-κεντρικός ρόλος. Ας έκανε τον Γκάνθερ πχ, ή κάτι αντίστοιχο. Είπαμε, έπεσε κράξιμο και την βάλανε την άλλη μετά από πόσες σεζόν μάλιστα.

[Λεγεών]

για κεντρικο ρολο λεμε

Τώρα σοβαρά, υποστηρίζεις πως ήθελαν αλλά δεν μπορούσαν να βρουν άγνωστο (άγνωστοι ήταν και οι 6) μαύρο ηθοποιό για κεντρικό ρόλο την εποχή εκείνη, στη Νέα Υόρκη; Ήταν μόνο 3-4 οι διαθέσιμοι και δεν τους έκανε κανείς;

Τι κεντρικο ρολο θα μπορουσε να εχει 1 μαυρος ηθοποιος?

Θα μπορούσε να είναι στην θέση του Τζόι. Θα μπορούσε να είναι στην θέση της Φοίβης. Θα μπορούσε να είναι στη θέση της Ρέητσελ. Θα μπορούσε να ήταν σοβαρό love interest ενός εκ των πρωταγωνιστών (αντί για τον μουστακαλή Τομ Σέλλεκ, που εμφανίστηκε σε διάφορες σεζόν, ή τον Φαβρό που επίσης εμφανίστηκε). Ιδέες ρίχνω.

Απλά δεν το ήθελαν/σκέφτηκαν οι σεναριογράφοι, είχαν άλλες προτεραιότητες, και το έκαναν προς το τέλος της σειράς με την Τάϊλερ διότι προφανώς είχε ξεκινήσει να γίνεται κουβέντα για το ότι η σειρά ήταν λευκή στον υπερθετικό βαθμό. Έχω την εντύπωση πως ούτε στον καλόμύλοπουόλατααλέθει Τζόι δεν χρέωσαν ποτέ αφροαμερικανή.

Παραμένει το αγαπημένο μου σίτκομ βέβαια, και κάθε φθινόπωρο θέλω να το αρχίσω ξανά.

[Scouser]

Δυστυχώς νομίζω ότι όλοι μας μία στιγμή θα βρεθούμε στη τωρινή θέση του .

nai. Απλα ελπιζεις να ζησεις "οσο το δυνατον περισσοτερο". Δεν υπαρχει τιποτα μετα.

Γιατί να ζήσεις όσο το δυνατόν περισσότερο, αν πιστεύεις κάτι τέτοιο; Πολύ ή λίγο, στο τίποτα (πιστεύεις οτι) θα καταλήξεις, οπότε γιατί να σε νοιάζει το οτιδήποτε;

[Πλέριος]

Προφανώς, απ' αυτοί τους χαζοί που νομίζουν ότι όταν κάποιος ρωτάει κάτι, γουστάρει διάλογο. Λάθος μου, το είπα. Φτάνει τώρα, έτσι;

τι διαλογο μπορει να κανει καποιος σε αυτο ρε ΝΤΑΚΟΡ?

Δεν έχεις και πολύ ιδέα από τη σειρά, έτσι; Έχεις δει 5-6 επεισόδια σκόρπια εδώ κι εκεί στις επαναλήψεις, έτσι;

Ούτε τους δημιουργούς της σειράς είδες ποτέ φαντάζομαι, ούτε τι έχουν πει οι ίδιοι κατά καιρούς για το τι βάζανε στο σενάριο και πώς παίρνανε ιδέες και συμβουλές από τον ραβίνο τους, ούτε γιατί έπρεπε κάθε μερικά επεισόδια να μας θυμίζουν ποιοι ήταν οι Εβραίοι στην ιστορία και τι πέρασαν από τους κακούς Φαραώ μέχρι τους Γερμανούς, ούτε ότι πρακτικά απαγορευόταν να πούνε "Χριστούγεννα" χωρίς να κολλήσουν κι ένα "Χάνουκα" από δίπλα, ούτε τίποτα. Αλήθεια, ο Τζόι, η Φοίβη, η Ρέιτσελ κι ο Τσάντλερ, τι θρήσκευμα ακολουθούσαν, ξέρεις;

την σειρα την εβλεπα απο την αρχη, δεν ειμαι κανας πιτσιρικος

τωρα για τα αλλα, σου προτεινω ενα βιβλιο ενως μπαμπα καποιου καταδρομεα

Πέφτεις από τα σύννεφα ε; Πρώτη φορά ακούς για εβραϊκή προπαγάνδα σε Χόλυγουντ, Φοξ και τα ρέστα, ε; Πού να μην τα λέγανε κι από μέσα πολλοί όλα αυτά δηλαδή, ακόμα και Εβραίοι μάλιστα κομπάζοντας για το επίτευγμά τους που έχουν καταλάβει την σόου μπιζ.

τωρα για τα αλλα, σου προτεινω ενα βιβλιο ενως μπαμπα καποιου καταδρομεα

Γι' αυτό εδώ τώρα, τι να πρωτοπεί και από που να το πρωτοπιάσει κανείς. Λέω να μην σχολιάσω ότι γράφεις ακριβώς σαν Χρυσαυγίτης του τουίτερ (που το σχολιάζω δηλαδή, αλλά λέμε τώρα) και να πιάσω μόνο το ζουμί: Ότι με θεωρείς Χρυσαυγίτη αντι-Σιωνιστή. Για γέλια και για κλάματα είσαι, μπούμπη.

οχι οκ, εχω ακουσει και για Ελληνικια προπαγανδα στην ναυτιλια και Ελβετικη στο τυρι

αι τραβα ρε, κριαρι

[40τακατο της ζωής μ σπατάλησα]

Εντάξει, έπαιζε και απίστευτη εβραϊκή προπαγάνδα στη σειρά, όπως και ένας υφέρπων ρατσισμός μέχρι που τους παρα-κράξανε και βάλανε και κανα-δυο Αφροαμερικάνους να παίξουν κάποια ρολάκια.

[Λεγεών]

για κεντρικο ρολο λεμε

Τώρα σοβαρά, υποστηρίζεις πως ήθελαν αλλά δεν μπορούσαν να βρουν άγνωστο (άγνωστοι ήταν και οι 6) μαύρο ηθοποιό για κεντρικό ρόλο την εποχή εκείνη, στη Νέα Υόρκη; Ήταν μόνο 3-4 οι διαθέσιμοι και δεν τους έκανε κανείς;

πιστευεις οτι το καναν επιτηδες?
οπως και επιτηδες βαλαν την Ιρλανδεζα αδερφη του Ροςς
και τον τρανς νταντυ του Τσαντλερ? ελα ρε μλκ σε θυμαμαι εχτρο του Τραμπισμου

Επίτηδες, με εκδικητικό τρόπο, και γελώντας πονηρά; Όχι.

Αλλά σίγουρα υπήρχαν διάφορα ασυνείδητα στερεότυπα στην σκέψη τους που επηρέασαν τις επιλογές τους.

Να σου πω πως το σκέφτομαι με ένα παράδειγμα: Εργάζομαι για μία αμερικανική εταιρεία περίπου 130 ατόμων. Από αυτά τα 130 άτομα, μπορώ να απαριθμήσω τους αφροαμερικανούς και ασιατοαμερικανούς στα δάχτυλα και των δύο χεριών - και όχι σε όλα τα δάχτυλα. Οι υπόλοιποι είμαστε όλοι λευκοί.

Δεν θεωρώ ότι υπάρχει ντιρεκτίβα από την εταιρεία να μην προτιμούνται εύκολα μη-λευκοί. Δεν ξέρω κιόλας, δεν είμαι στα ανώτερα κλιμάκια, δεν κάνω συνεντεύξεις ούτε βλέπω βιογραφικά. Αλλά όταν μπαίνουμε όλοι σε ένα zoom και βλέπεις 122 λευκά πρόσωπα, το σκέφτεσαι λίγο και αναρωτιέσαι πως ακριβώς φτάνουμε σε αυτό το αποτέλεσμα, ποιες είναι οι αποφάσεις και ποιος ο τρόπος σκέψης.

[paotaris]

Τώρα σοβαρά, υποστηρίζεις πως ήθελαν αλλά δεν μπορούσαν να βρουν άγνωστο (άγνωστοι ήταν και οι 6) μαύρο ηθοποιό για κεντρικό ρόλο την εποχή εκείνη, στη Νέα Υόρκη; Ήταν μόνο 3-4 οι διαθέσιμοι και δεν τους έκανε κανείς;

Τι κεντρικο ρολο θα μπορουσε να εχει 1 μαυρος ηθοποιος?

Θα μπορούσε να είναι στην θέση του Τζόι. Θα μπορούσε να είναι στην θέση της Φοίβης. Θα μπορούσε να είναι στη θέση της Ρέητσελ. Θα μπορούσε να ήταν σοβαρό love interest ενός εκ των πρωταγωνιστών (αντί για τον μουστακαλή Τομ Σέλλεκ, που εμφανίστηκε σε διάφορες σεζόν). Ιδέες ρίχνω.

Απλά δεν το ήθελαν/σκέφτηκαν οι σεναριογράφοι, είχαν άλλες προτεραιότητες, και το έκαναν προς το τέλος της σειράς με την Τάϊλερ διότι προφανώς είχε ξεκινήσει να γίνεται κουβέντα για το ότι η σειρά ήταν λευκή στον υπερθετικό βαθμό.

Παραμένει το αγαπημένο μου σίτκομ βέβαια, και κάθε φθινόπωρο θέλω να το αρχίσω ξανά.

Ρε συ δεν θα ηταν ρεαλιστικο ,στην Αμερικη των 90ς υπηρχε ακομη μεγαλος διαχωρισμος(και οχι μονο στον καθυστερημενο νοτο) εδω υπηρχαν κωμωδιες με σχεδον αποκλειστικα μαυρο καστ(family matters, prince of bell air).Aκομη και το Ηοw i met your mother που ειναι πολυ πιο προοδευτικη σειρα και μεταγενεστερη ειχε 1 μαυρο ρολο ολο και ολο ,τον gay αδελφο του Barney.

[40τακατο της ζωής μ σπατάλησα]

Εντάξει στα 90s έτσι ήταν.
Έδειχναν πχ ρατσισμό και άφηναν τον ακροατή να αποφασίσει αν το αστείο είναι ότι τα πεθερικά είναι ρατσιστές ή ότι ο άλλος είναι μαύρος. Αντίστοιχα με τον τρανς πατέρα του Τσαντλερ π.χ.
Για την εποχή της αυτό ήταν ο δρόμος του μικρότερου ρίσκου.

Ώρες ώρες νομίζω ότι είσαι parody account του σοσιαλμπαχαλάκη

[Isildur]

τι διαλογο μπορει να κανει καποιος σε αυτο ρε ΝΤΑΚΟΡ?



την σειρα την εβλεπα απο την αρχη, δεν ειμαι κανας πιτσιρικος

τωρα για τα αλλα, σου προτεινω ενα βιβλιο ενως μπαμπα καποιου καταδρομεα

Πέφτεις από τα σύννεφα ε; Πρώτη φορά ακούς για εβραϊκή προπαγάνδα σε Χόλυγουντ, Φοξ και τα ρέστα, ε; Πού να μην τα λέγανε κι από μέσα πολλοί όλα αυτά δηλαδή, ακόμα και Εβραίοι μάλιστα κομπάζοντας για το επίτευγμά τους που έχουν καταλάβει την σόου μπιζ.

τωρα για τα αλλα, σου προτεινω ενα βιβλιο ενως μπαμπα καποιου καταδρομεα

Γι' αυτό εδώ τώρα, τι να πρωτοπεί και από που να το πρωτοπιάσει κανείς. Λέω να μην σχολιάσω ότι γράφεις ακριβώς σαν Χρυσαυγίτης του τουίτερ (που το σχολιάζω δηλαδή, αλλά λέμε τώρα) και να πιάσω μόνο το ζουμί: Ότι με θεωρείς Χρυσαυγίτη αντι-Σιωνιστή. Για γέλια και για κλάματα είσαι, μπούμπη.

οχι οκ, εχω ακουσει και για Ελληνικια προπαγανδα στην ναυτιλια και Ελβετικη στο τυρι

αι τραβα ρε, κριαρι

Επανερχόμαστε λοιπόν: ουστ, κοπρόσκυλο. Φτάνει είπαμε, για τόσο είσαι και πολύ σού είναι.