Πορφύρα και Αιμα: Γιατι δεν γυρίζονται τετοιες σειρές σημερα στην Ελλάδα?

[sys3x]

Δυστυχώς.

[Yochanan]

[Exodus]

Μαλάκα, πώς παίζαν έτσι... Στόμφος...

[Juno]

Για χρονια νομιζα οτι ειχε σωθει μονο μια σκηνη απο την σειρά που καταστράφηκε το 1982 οταν η νεα διοικηση της ΕΡΤ κατέστρεψε μια σειρα σιριαλ που ειχαν γυριστει μεχρι τοτε, αναμεσα τους και το Πορφυρα και Αιμα, Βασιλισσα Αμαλια, Εκεινες κι Εγω και αλλα χρησιμοποιωντας τις κοπιες των φιλμ για να γραψει πανω τους τα δελτια ειδήσεων η πουλωντας τες στους παλαιοπωλες στο Μοναστηράκι για να δένουν τα πακετα τους.

Anyway... Kαπου ξέθαψα μια μικρη συνεχεια της σκηνης και οι ελπιδες μου αναπτερώθηκαν πως ισως βρεθει κατι ακομα στο μελλον.

SpoilerShow

Παντως το ερωτημα μου παραμένει.

Πως ενω εχουμε μια τοσο πλουσια ιστορια που εκτεινεται σε βαθος 25 αιωνων δεν την εκμεταλλευομαστε τηλεοπτικα/κινηματογραφικα?

Πιο μάγκες ειναι οι Αγγλοι δλδ που εχουν μεταφέρει σε τηλεοραση/σινεμα την δικη τους ιστορια? Η οι Γάλλοι ας πουμε? Η οι Ισπανοι?

Σειρες οπως το Hollow Crown στην Αγγλια (Πολεμος των Ροδων), Les Rois Maudits (η ιστορια του Φιλιππου Δ' της Γαλλιας και των απογονων του που οδηγησαν στον 100ετη πολεμο το δε βιβλιο στο οποιο βασιστηκε εγινε μπεστ σελλερ μεχρι και στην ΕΣΣΔ απο τα ελαχιστα δυτικα βιβλια που εγιναν τοσο δημοφιλη στην ΕΣΣΔ) το οποιο εχει γυριστει 2 φορες κιολας 1 φορα το 1977 και σε ριμεικ 25 χρονια μετα, El Cid το οποιο γυριστηκε και ως ταινια στα 60s (και εχει εναν απο τους πιο επικους διαλογους μεταξυ Ιστον και Φρειζερ στην ιστορια του σινεμα στην σκηνη του Ορκου της Santa Gadea) αλλα και σαν σειρα το 2020-2021 και πολλες αλλες.

Εμεις γιατι με πολυ πιο πλουσιο υλικο καθομαστε και γυριζουμε μαλακιες που δεν τις βλεπει κανεις ή αντιγραφουμε μεχρι αηδιας ξενες σειρες (ακομα και τα σκηνικα αντιγράφουμε. Ουτε εκει δεν μπορουμε να φτιαξουμε κατι δικο μας. Και αμα κανουμε κατι δικο μας θα ειναι κουλτουρε μαλακια που δε θα βλεπεται.

Έλα, σε άκουσαν.

Οι Πανθέοι: Τα πρώτα σποτάκια της σειράς υπερπαραγωγή του ΣΚΑΙ

Να δείτε που θα το βάλουν να παίζει την ίδια ώρα με την "Μάγισσα" στον Αντέννα.

[Υδράργυρος]

Ευτυχως που δε γυριζονται τετοιες σειρες σημερα.
Οχι αλλο καραμπαμπισμο

[George_V]

Ευτυχως που δε γυριζονται τετοιες σειρες σημερα.
Οχι αλλο καραμπαμπισμο

Ναι γιατι ειδαμε και τις κουλτουρε σειρες...

[Αλιόσα]

Σε κάθε περίπτωση πάντως το κόστος παραγωγής έχει πέσει πάρα πάρα πολύ (και συνεχίζει να πέφτει - πράγμα που δίνει ακόμη μεγαλύτερη αξία σε ένα πραγματικά δυνατό σενάριο που οκ για να μην κοροϊδεύομαστε αυτό έχει την μεγαλύτερη μακράν σημασία σε μια παραγωγή), χρειάζεται όμως τρομερή τεχνογνωσία η οποία όμως υπάρχει ακόμη κι εδώ στο ελλαδιστάν, και ομιλώ για σχεδόν ααα παραγωγές, όχι τζατζίκια με τυροκαυτερές

Η Αμερική και η Αγγλία είναι πρακτικά οι μόνες χώρες που μπορούν να γυρίζουν τέτοιες παραγωγές, γιατί έχουν τεράστια κινηματογραφική βιομηχανία, με στρατούς τεχνικού προσωπικού που απαιτείται για τέτοιες παραγωγές, από το μακιγιάζ, στα φώτα, στα props, στον εξοπλισμό.

Οι Ισπανοί μια χαρά σειρά γυρισανε (σαν ταινια ουσιαστικα χωρισμενη σε τρια μερη γυρω στις 3 και μιση ωρες συνολικα) για τον Δον Κιχοτε καποια χρονια πριν, πολύ καλή σειρά πράγματι με εξαιρετικές λεπτομέρειες, κοιταχτε μονο τα παλια ιπποτικά βιβλια . Αμα υπάρχει θέληση και λεφτά πολλά πράματα γινονται

[George_V]

Σε κάθε περίπτωση πάντως το κόστος παραγωγής έχει πέσει πάρα πάρα πολύ (και συνεχίζει να πέφτει - πράγμα που δίνει ακόμη μεγαλύτερη αξία σε ένα πραγματικά δυνατό σενάριο που οκ για να μην κοροϊδεύομαστε αυτό έχει την μεγαλύτερη μακράν σημασία σε μια παραγωγή), χρειάζεται όμως τρομερή τεχνογνωσία η οποία όμως υπάρχει ακόμη κι εδώ στο ελλαδιστάν, και ομιλώ για σχεδόν ααα παραγωγές, όχι τζατζίκια με τυροκαυτερές

Η Αμερική και η Αγγλία είναι πρακτικά οι μόνες χώρες που μπορούν να γυρίζουν τέτοιες παραγωγές, γιατί έχουν τεράστια κινηματογραφική βιομηχανία, με στρατούς τεχνικού προσωπικού που απαιτείται για τέτοιες παραγωγές, από το μακιγιάζ, στα φώτα, στα props, στον εξοπλισμό.

Οι Ισπανοί μια χαρά σειρά γυρισανε για τον Δον Κιχοτε καποια χρονια πριν, πολύ καλή σειρά πράγματι με εξαιρετικές λεπτομέρειες, κοιταχτε μονο τα παλια ιπποτικά βιβλια . Αμα υπάρχει θέληση και λεφτά πολλά πράματα γινονται

Moνο τον Δον Κιχωτη?



Γυρισαν και τον Ελ Σιντ σε σειρά το 2020.

[George_V]

Στο μεταξυ η Τουρκια εχει γαμηθει να γυριζει σειρες ιστορικου ενδιαφέροντος και η Ελλάδα συνεχιζει να πετάει χαρταετο οπου συνεχιζουμε να γυριζουμε ειτε κουλτουρε μαλακιες, ειτε χαζοκοινωνικα, ειτει Seferlis Toilet Humor σειρες.








Η προσφατη επιτυχια της Μάγισσας (ακομα και με αυτο το κουτσουρεμενο quasi-historical, quasi-fantasy σενάριο και με τις μισες ερμηνειες να ειναι αγγαρεια-οι αλλες μισες ειναι καλες) δειχνει οτι υπαρχει αρκετο κοινο που θα δει κατι τετοιο και με ενα δυνατο καλογραμμενο σενάριο και υψηλοτερες ερμηνειες θα φέρει και αλλο κοσμο.

Mας εχει φάει η θολοκουλτουρα σε αυτη τη χώρα. Αντιθετα η Τουρκια το εχει πιασει και το παει τρένο.

[micmic]

Στο μεταξυ η Τουρκια εχει γαμηθει να γυριζει σειρες ιστορικου ενδιαφέροντος και η Ελλάδα συνεχιζει να πετάει χαρταετο οπου συνεχιζουμε να γυριζουμε ειτε κουλτουρε μαλακιες, ειτε χαζοκοινωνικα, ειτει Seferlis Toilet Humor σειρες.

Νομίζω δεν έχουμε τον πληθυσμό για να υποστηρίξει σειρές μεγάλου προϋπολογισμού. Δεν έχουμε και την κουλτούρα της επικής παραγωγής (εξοικειωμένους σκηνοθέτες, μηχανήματα, τεχνικούς κτλ). Βασικά δεν έχουμε τίποτα. Το μόνο είδος στο οποίο θα μπορούσαμε να κάνουμε κάτι της προκοπής είναι η φαρσοκωμωδία σε στυλ 60ς. Αλλά εκεί πάλι δεν υπάρχουν πλέον οι κορυφαίοι σεναριογράφοι που υπήρχαν τότε. Αλλά τί λέω, ακόμα και οι σύγχρονες διασκευές παλιών θρυλικών κωμωδιών είναι για κλάματα.

Οπότε τίποτα.

[George_V]

Στο μεταξυ η Τουρκια εχει γαμηθει να γυριζει σειρες ιστορικου ενδιαφέροντος και η Ελλάδα συνεχιζει να πετάει χαρταετο οπου συνεχιζουμε να γυριζουμε ειτε κουλτουρε μαλακιες, ειτε χαζοκοινωνικα, ειτει Seferlis Toilet Humor σειρες.

Νομίζω δεν έχουμε τον πληθυσμό για να υποστηρίξει σειρές μεγάλου προϋπολογισμού. Δεν έχουμε και την κουλτούρα της επικής παραγωγής (εξοικειωμένους σκηνοθέτες, μηχανήματα, τεχνικούς κτλ). Βασικά δεν έχουμε τίποτα. Το μόνο είδος στο οποίο θα μπορούσαμε να κάνουμε κάτι της προκοπής είναι η φαρσοκωμωδία σε στυλ 60ς. Αλλά εκεί πάλι δεν υπάρχουν πλέον οι κορυφαίοι σεναριογράφοι που υπήρχαν τότε. Αλλά τί λέω, ακόμα και οι σύγχρονες διασκευές παλιών θρυλικών κωμωδιών είναι για κλάματα.

Οπότε τίποτα.

Η Μαγισσα εκανε μια δειλη αρχη και εδειξε οτι μπορει να συσπειρώσει αρκετο κοινο που αρεσκεται σε αυτο το genre. Aκομα και με πετσοκομμενο σενάριο, low budget και τα αλλα μειονεκτηματα που εχει δειχνει οτι μια σειρα τετοιου τυπου μπορει να αποδώσει.

Αρκει να γυριστει σωστα. Και αν δεν εχουμε την τεχνογνωσια ας την εισάγουμε. Ολη η Ευρωπη γυριζει σειρές αυτου του στυλ.

Ε ας εισαγουμε μια φορά κατι που θα πιασει τοπο.

[micmic]

Η Μαγισσα εκανε μια δειλη αρχη και εδειξε οτι μπορει να συσπειρώσει αρκετο κοινο που αρεσκεται σε αυτο το genre. Aκομα και με πετσοκομμενο σενάριο, low budget και τα αλλα μειονεκτηματα που εχει δειχνει οτι μια σειρα τετοιου τυπου μπορει να αποδώσει.

Αρκει να γυριστει σωστα. Και αν δεν εχουμε την τεχνογνωσια ας την εισάγουμε. Ολη η Ευρωπη γυριζει σειρές αυτου του στυλ.

Ε ας εισαγουμε μια φορά κατι που θα πιασει τοπο.

Δεν ξέρω. Γυρίζουν τέτοιες (επιτυχημένες) σειρές χώρες παρόμοιας δυναμικής με μας; Πχ Πορτογαλία, Ουγγαρία, Τσεχία, Κροατία;

[George_V]

Η Μαγισσα εκανε μια δειλη αρχη και εδειξε οτι μπορει να συσπειρώσει αρκετο κοινο που αρεσκεται σε αυτο το genre. Aκομα και με πετσοκομμενο σενάριο, low budget και τα αλλα μειονεκτηματα που εχει δειχνει οτι μια σειρα τετοιου τυπου μπορει να αποδώσει.

Αρκει να γυριστει σωστα. Και αν δεν εχουμε την τεχνογνωσια ας την εισάγουμε. Ολη η Ευρωπη γυριζει σειρές αυτου του στυλ.

Ε ας εισαγουμε μια φορά κατι που θα πιασει τοπο.

Δεν ξέρω. Γυρίζουν τέτοιες (επιτυχημένες) σειρές χώρες παρόμοιας δυναμικής με μας; Πχ Πορτογαλία, Ουγγαρία, Τσεχία, Κροατία;

Σερβια π.χ.


Μεχρι και η Κυπρος ειχε σειρα εποχης στα 90s με θεμα τη Φραγκοκρατια στο νησι (με ιπποτες κτλ.)

Τη θυμαμαι γιατι την εβλεπα στο ΡΙΚ τα καλοκαιρια αλλα απο τοτε δεν την εχω ξαναδει. Δεν θυμαμαι καν τον τιτλο.

Την ψάχνω απο τοτε.

[hellegennes]

Στο μεταξυ η Τουρκια εχει γαμηθει να γυριζει σειρες ιστορικου ενδιαφέροντος και η Ελλάδα συνεχιζει να πετάει χαρταετο οπου συνεχιζουμε να γυριζουμε ειτε κουλτουρε μαλακιες, ειτε χαζοκοινωνικα, ειτει Seferlis Toilet Humor σειρες.

Mας εχει φάει η θολοκουλτουρα σε αυτη τη χώρα. Αντιθετα η Τουρκια το εχει πιασει και το παει τρένο.

Καλά, μην τρελαίνεσαι. Η Τουρκία είναι βέβαιο ότι το κάνει αυτό με κρατική χρηματοδότηση για λόγους προπαγάνδας και ανάδειξης. Δεν ξέρω κατά πόσο θα ήθελα να κάνει το ίδιο και η Ελλάδα από την ΕΡΤ. Δηλαδή δεν έχω εμπιστοσύνη. Εκεί φαντάζομαι ότι πέφτουν κεφάλια για κακοδιαχείριση γιατί είναι ημι-απολυταρχία, εδώ είναι δημοκρατία της ρεμούλας.

Στο εξωτερικό δεν θα ήταν καθόλου καλά reiceved μια τέτοια ελληνική προσπάθεια, θα κόστιζε πολύ χρήμα και θα απέδιδε ελάχιστο. Ούτε ο πληθυσμός μας είναι μεγάλος για να δικαιολογήσει πρότζεκτ τέτοιου μεγέθους, ούτε τα εργατικά και το κόστος παραγωγής μικρό, όπως στην Τουρκία, ούτε έχουμε κουλτούρα που να υποστηρίζεται διεθνώς από άλλους πληθυσμούς (με ίδια γλώσσα, θρησκεία, κουλτούρα, κτλ).

[Στρακαστρουκας]

Εχουμε κανει αρκετες καλες ταινιες και σειρες που λαμβανουν χωρα την εποχη του μεσοπολεμου που να ασχολουνται η με την μικρασιατικη καταστροφη η απλα να λαμβανουν χωρα στην Ελλαδα της εποχης. Φανταζομαι το ερωτημα δεν ειναι γιατι δεν κανουμε ταινιες εποχης:Το ερωτημα ειναι γιατι δεν κανουμε ταινιες τυπου Braveheart και η απαντηση ειναι διπλη: Πρωτον budget δευτερον η απαιτηση θα ειναι να απεικονιζει την ιστορικη πραγματικοτητα που θα κανει την ταινια βαρετη. Η φτιαχνεις μια ταινια τυπου braveheart (χολυγουντιανη υπερπαραγωγη με μουφα ιστορια) η αστο καλυτερα.

Θα ηταν ισως καλυτερο να προσπαθησουμε να αποφυγουμε την απεικονηση της ιστοριας και να προσπαθησουμε να μεταφερουμε στην μεγαλη οθονη γνωστα βιβλια εποχης(πχ στον καιρο του Βουλγαροκτονου της Πηνελοπης Δελτα η τον Μεγα Αλεξανδρο του Καζαντζακη)