The Lord of the Rings Amazon series

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

περιμενω να δω ποτε θα βγει κανα εργακι για το εμποριο σκλαβων, οπου δουλεμποροι θα ειναι μαυροι, σκλαβοι ασπροι, και γεωκτημονες του αμερικανικου νοτου κινεζοι.

Από το 12 χρόνια σκλάβος η αλήθεια δεν θυμάμαι άλλη ταινία για το εμπόριο σκλάβων. Δεν εξυπηρετεί την αφήγηση. Οι άμοιροι νέγροι που στοιβάζονταν στα αμπάρια κυριολεκτικά ξαπλωμένοι και ακίνητοι σαν ακριβώς σε φέρετρο, πολλούς από τους οποίους τους πετούσαν στη θάλασσα γιατί πέθαιναν από δίψα κι ασιτία δεν φαίνεται να είναι καλό πλάνο για μια ιστορία. Η ιστορίες μας πρέπει να είναι φανταστικές και παραμυθένιες, οπως στο Τζάνγκο όπου ένας σκλάβος σκοτώνει όλα τα λευκά αφεντικά του και το κάνει με άνεση και χιούμορ. Δεν θέλουν να φρίξουμε από την πραγματική βαρβαρότητα που οι λευκοί τους επέβαλαν. Θέλουν να εξοργιστούμε. Μα είναι ηλίθιοι. Γιατί κανείς νοήμων δεν εξοργίζεται. Απαιτεί τέχνη για να εξργιστεί ένας σκεπτόμενος άνθρωπος. Απαιτεί το mississipi burning όχι το τζάνγκο.

[Δημοκράτης]

ρε σεις μην είστε σε άρνηση, θα είναι εντελώς φιάσκο η σειρά. Βρωμάει από παντού η υπόθεση. Δεν είναι μόνο οι μαύροι, τα χόμπιτ, σε μια εποχή που είναι αδιάφορα, οι γυναίκες νάνοι χωρίς μούσι. Το ότι κανένας δεν μιλάει για το σενάριο και δεν προσπαθούν να πουλήσουν την πλοκή αλλά το πόσοι μαύροι παίζουν είναι αρκετό.

Υποτίθεται ότι ίδρυμα τόλινκ θα είχε λόγο για αυτό το πράγμα, ούτε θέλω να ξέρω πόσα λεφτά τους έσκασαν για να μη βγάλουν άχνα για το φιάσκο που έρχεται

Το prequel του got παλι φαίνεται να φέρνει κάτι καλό οπότε μάλλον θα έχουμε κάτι να δούμε από τέλη αυγούστου

Εντάξει, για να είμαστε ρεαλιστές, *εντελώς* φιάσκο με μπάτζετ μισό δις μόνο για την πρώτη σεζόν δεν γίνεται. Μιλάμε για σχεδόν τα διπλάσια χρήματα από αυτά που δόθηκαν για ολόκληρη την τριλογία του LOTR. Στην πολύ χειρότερη, θα δούμε τουλάχιστον κάποιες πολύ εντυπωσιακές σκηνές με μάχες. Ούτε εγώ πιστεύω ότι θα δούμε κάτι που θα μας χαραχθεί ανεξίτηλα στη μνήμη (το Χόλιγουντ φαίνεται πλέον να αδυνατεί να παράξει τέτοιες σειρές ή ταινίες), αλλά τουλάχιστον την ώρα μας θα τη σκοτώνουμε εύκολα νομίζω.

Το wheel of time έχει budget όσο το game of thrones 10m το επεισόδιο
Και είναι μια μαλάκια και μισή
Οκ το rings of power κοστίζει 25μ το επεισόδιο. Τα 250μ τα έδωσαν μόνο για τα δικαιώματα. Μπορεί να έχει τα καλυτερα cgi όλων των εποχών, προς το παρόν ούτε τις πανοπλίες δεν έχω δει να έχουν φτιάξει σωστά. Μόνο τα προς δείχνουν καλά

[AlienWay]

περιμενω να δω ποτε θα βγει κανα εργακι για το εμποριο σκλαβων, οπου δουλεμποροι θα ειναι μαυροι, σκλαβοι ασπροι, και γεωκτημονες του αμερικανικου νοτου κινεζοι.

Από το 12 χρόνια σκλάβος η αλήθεια δεν θυμάμαι άλλη ταινία για το εμπόριο σκλάβων. Δεν εξυπηρετεί την αφήγηση. Οι άμοιροι νέγροι που στοιβάζονταν στα αμπάρια κυριολεκτικά ξαπλωμένοι και ακίνητοι σαν ακριβώς σε φέρετρο, πολλούς από τους οποίους τους πετούσαν στη θάλασσα γιατί πέθαιναν από δίψα κι ασιτία δεν φαίνεται να είναι καλό πλάνο για μια ιστορία. Η ιστορίες μας πρέπει να είναι φανταστικές και παραμυθένιες, οπως στο Τζάνγκο όπου ένας σκλάβος σκοτώνει όλα τα λευκά αφεντικά του και το κάνει με άνεση και χιούμορ. Δεν θέλουν να φρίξουμε από την πραγματική βαρβαρότητα που οι λευκοί τους επέβαλαν. Θέλουν να εξοργιστούμε. Μα είναι ηλίθιοι. Γιατί κανείς νοήμων δεν εξοργίζεται. Απαιτεί τέχνη για να εξργιστεί ένας σκεπτόμενος άνθρωπος. Απαιτεί το mississipi burning όχι το τζάνγκο.

Βέβαια στο Τζάγκο κυριο ζητούμενο, όπως στα περισσότερα ταραντινικά, είναι ο χαβαλές και όλα τα άλλα έπονται. Αυτά που έπονται είναι αξιόλογα, αλλά σε πρώτο πλάνο είναι ο σκεπτόμενος χαβαλές.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

περιμενω να δω ποτε θα βγει κανα εργακι για το εμποριο σκλαβων, οπου δουλεμποροι θα ειναι μαυροι, σκλαβοι ασπροι, και γεωκτημονες του αμερικανικου νοτου κινεζοι.

Από το 12 χρόνια σκλάβος η αλήθεια δεν θυμάμαι άλλη ταινία για το εμπόριο σκλάβων. Δεν εξυπηρετεί την αφήγηση. Οι άμοιροι νέγροι που στοιβάζονταν στα αμπάρια κυριολεκτικά ξαπλωμένοι και ακίνητοι σαν ακριβώς σε φέρετρο, πολλούς από τους οποίους τους πετούσαν στη θάλασσα γιατί πέθαιναν από δίψα κι ασιτία δεν φαίνεται να είναι καλό πλάνο για μια ιστορία. Η ιστορίες μας πρέπει να είναι φανταστικές και παραμυθένιες, οπως στο Τζάνγκο όπου ένας σκλάβος σκοτώνει όλα τα λευκά αφεντικά του και το κάνει με άνεση και χιούμορ. Δεν θέλουν να φρίξουμε από την πραγματική βαρβαρότητα που οι λευκοί τους επέβαλαν. Θέλουν να εξοργιστούμε. Μα είναι ηλίθιοι. Γιατί κανείς νοήμων δεν εξοργίζεται. Απαιτεί τέχνη για να εξργιστεί ένας σκεπτόμενος άνθρωπος. Απαιτεί το mississipi burning όχι το τζάνγκο.

Βέβαια στο Τζάγκο κυριο ζητούμενο, όπως στα περισσότερα ταραντινικά, είναι ο χαβαλές και όλα τα άλλα έπονται. Αυτά που έπονται είναι αξιόλογα, αλλά σε πρώτο πλάνο είναι ο σκεπτόμενος χαβαλές.

Ναι και μια χαρά το είδα κι εγώ και μ' άρεσε μα αντιθετα από τους Εβραιους, που έβαλαν τον σπήλμπεργκ να κάνει τον σίντλερ και μέχρι πρότινος μας είχαν φλομώσει με το ολοκάυτωμα με δυο τρεις ταινίες τον χρόνο, οι μαύροι μάλλον μοιάζουν σαστισμένοι μπροστά στην δική τους ιστορία.

[Bazoomba]

Να δω εγώ αυτή την ηλιθιότητα επειδή περιέχει ακόμα μια ωραία ατάλαντη μουνίτσα δεν με εξυπηρετεί.

Περίεργο που ανέφερες το st maud το ειδα μόλις χθες. Είδες τι μπορούν να κάνουν οι ωραίες ερμηνείες;

H ατάλαντη μουνίτσα είναι αυτή που έκανε την ωραία ερμηνεία; Το ήξερα πως είναι μεγάλο ταλέντο!

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Να δω εγώ αυτή την ηλιθιότητα επειδή περιέχει ακόμα μια ωραία ατάλαντη μουνίτσα δεν με εξυπηρετεί.

Περίεργο που ανέφερες το st maud το ειδα μόλις χθες. Είδες τι μπορούν να κάνουν οι ωραίες ερμηνείες;

H ατάλαντη μουνίτσα είναι αυτή που έκανε την ωραία ερμηνεία; Το ήξερα πως είναι μεγάλο ταλέντο!

ok. Είναι καλή. Όλα τ άλλα όμως ισχύουν.

[Πρετεντέρης]

Μη λεμε ο,τι θελουμε για τα τοπία του Τζακσον. Το Σάιρ, το Σκιστο Λαγκαδι, η Κορυφη των Καιρων, η Μορια, το Λοριεν, ο Αντουιν, το Αμον Χεν, τα Εμιν Μιουιλ, το αντρο της Σελομπ, το Βουνο του Χαμου, το Φανκορν, το Φαραγγι του Χελμ, το Ορθανκ, η Μινας Τιριθ, η Οσγκιλιαθ αναπαριστωνται πολυ πειστικά. Παραφωνια βρισκω το Εντορας και τα Μονοπατια των Νεκρων.

[hellegennes]

Τι συμβαίνει όμως τώρα. Οι ταινίες γίνονται από πολυεθνικές. Η αγορά του σινεμά έχει εξαπλωθεί κι έχει αλλάξει. Δεν θα διακινδυνεύσουν στο όραμα ενός καλού σκηνοθέτη.

Γι' αυτό και όλα τα στούντιο ψάχνονται να προσλάβουν όσο το δυνατόν νεότερους και άπειρους σκηνοθέτες και σεναριογράφους. Γιατί ξέρουν ότι θα πετάξουν 200 εκατομμύρια στο μάρκετινγκ και θα βγάλουν χρήμα πουλώντας εφέ. Ξέρουν ότι για το είδος ταινιών που έχουν αποφασίσει πλέον να κάνουν, έχει μηδενική σημασία το ταλέντο του σκηνοθέτη γιατί δεν υπάρχει πουθενά ο σκηνοθέτης. Το καρέ είναι 90% digital. Ακόμη και το μικρό περιθώριο αληθινού φιλμ μπορούν πλέον να το πάρουν και να του αλλάξουν τα φώτα.

[klg]

Μη λεμε ο,τι θελουμε για τα τοπία του Τζακσον. Το Σάιρ, το Σκιστο Λαγκαδι, η Κορυφη των Καιρων, η Μορια, το Λοριεν, ο Αντουιν, το Αμον Χεν, τα Εμιν Μιουιλ, το αντρο της Σελομπ, το Βουνο του Χαμου, το Φανκορν, το Φαραγγι του Χελμ, το Ορθανκ, η Μινας Τιριθ, η Οσγκιλιαθ αναπαριστωνται πολυ πειστικά. Παραφωνια βρισκω το Εντορας και τα Μονοπατια των Νεκρων.

Ας μην κάτσουμε να αναλύσουμε τα "τοπία του Jackson" και γενικά πώς γάμησε ο τύπος το source material. Έτσι και αλλιώς ήταν επιχειρήματα προς τον Πρηξαρχίδη που είναι απλά psychotic και δεν έχουν κάποιο merit στη συζήτηση. Το point είναι ότι εφόσον δεν μας απασχολεί τι έκανε ο Jackson σε σχέση με το source material αφού το αποτέλεσμα ήταν ικανοποιητικό, προφανώς θα ακολουθήσουμε την ίδια γραμμή και με τη σειρά.

Τώρα αν κάποιοι εδώ μέσα totally όχι ρατσιστές και μισογύνηδες, έχουν πρόβλημα που η σειρά θα έχει μαύρους και γυναικές, τι να πω, με το τεράστιο empathy που έχουν θα το ξεπεράσουν είμαι σίγουρος.

[Namrail]

Εντάξει οι άνθρωποι είναι εκτός τόπου και χρόνου. Κάθε νέο υλικό που βγάζουν τρώει το κράξιμο της αρκούδας και τα dislikes πάνε σύννεφο και αυτοί νομίζουν ότι γράφουν το έπος του αιώνα με στιχομυθίες τύπου "you have not seen what i have seen". Και "γροθιά" στην πατριαρχία και διόρθωση του "ξεπερασμένου" προφεσορα, τον οποίο τιμάνε βγάζοντας τον άχρηστο, δύο σε ένα. Και σαμπουάν και αφρολουτρο. Και υλικό που θα μείνει στην αιωνιότητα. Τα πάντα όλα.


Μακ Κέις και ξερό ψωμί.


"We don’t want to adapt the material in a way that might feel dated. We aspire to being timeless. That’s why these books still speak to people so much, because so much of what’s in them has not aged a day. And we aspire to do the same thing"

[Bazoomba]

Εντάξει οι άνθρωποι είναι εκτός τόπου και χρόνου. Κάθε νέο υλικό που βγάζουν τρώει το κράξιμο της αρκούδας και τα dislikes πάνε σύννεφο και αυτοί νομίζουν ότι γράφουν το έπος του αιώνα με στιχομυθίες τύπου "you have not seen what i have seen". Και "γροθιά" στην πατριαρχία και διόρθωση του "ξεπερασμένου" προφεσορα, τον οποίο τιμάνε βγάζοντας τον άχρηστο, δύο σε ένα. Και σαμπουάν και αφρολουτρο. Και υλικό που θα μείνει στην αιωνιότητα. Τα πάντα όλα.


Μακ Κέις και ξερό ψωμί.


"We don’t want to adapt the material in a way that might feel dated. We aspire to being timeless. That’s why these books still speak to people so much, because so much of what’s in them has not aged a day. And we aspire to do the same thing"

Ηθελαν να βαλουν στο τρεηλερ την αναλυση του οντολογικου επιχειρηματος του Goedel, αλλα θεωρησαν οτι ισως επεφτε ελαφρυ στους Τολκιν φανς και τα παρατησαν.

Κι εμενα, βλεποντας το 5ο επεισοδιο για να εχω αποψη, οι διαλογοι δεν με επεισαν. Κριμα για την Μορφιδ.

[Namrail]

Ας ξεπεράσουμε όλα που έχουν να κάνουν με τον κόσμο του τόλκιν και πώς τον έχουν διαστρέψει ήδη από αυτό το πρώιμο υλικό και ας βάλουμε και στην άκρη το βιασμό που υπόσχονται στην πραγματικότητα και με κάθε τους δήλωση ότι θα διενεργήσουν με χαρά πάνω στο lore και ας σταθούμε μόνο στο γεγονός ότι δύο σεναριογράφοι με ανύπαρκτο βιογραφικό μας λένε ότι ετοιμάζονται να δώσουν κάτι "timeless".

Ποιος όμως έχασε την ντροπή για να τη βρουν αυτοί;

Όσο για το τελευταίο...




Μπορεί να μην ξέρουμε πολλά για τις ιστορίες που θα μας πουν, ξέρουμε όμως ήδη από τις αντιδράσεις τους, από το υλικό που έχουν βγάλει, από τις δηλώσεις τους, από τις τοποθετήσεις τους, από το πώς πλασάρουν αυτή τη νέα ιστορία, ότι η σειρά αυτή όχι απλά δεν θα μοιάζει με Τόλκιν αλλά αντίθετα θα είναι κάτι που θα αψηφά και θα ακυρώνει την κληρονομιά του Τόλκιν. Μόνο αφελής ή πληρωμένος θα μπορούσε να ισχυριστεί το αντίθετο σε αυτό το σημείο.

[Orion22]

^ ακριβώς αυτό

είναι σαφέστατη αναφορά στον ανσκ του όλου εγχειρήματος

[klg]

Μου αρέσει που όλη η συζήτηση έχει γίνει reduced σε απόδειξη ότι κάποιοι εδώ μέσα ζούνε σε διαφορετικά epistemic realities από την υπόλοιπη ανθρωπότητα. Επίσης, κυριολεκτικά τις ίδιες πίπες που γράφετε εδώ, γράφανε στo irc, στο slashdot, στο ιντερνετ γενικά, για τον Jackson.

[Namrail]

[quote=Bazoomba post_id=2590912 time=1658837530
[/quote]
Ηθελαν να βαλουν στο τρεηλερ την αναλυση του οντολογικου επιχειρηματος του Goedel, αλλα θεωρησαν οτι ισως επεφτε ελαφρυ στους Τολκιν φανς και τα παρατησαν.


[/quote]

Man άκου λίγο. Έχεις να δώσεις ένα-δυο τρέιλερ δύο λεπτων και κάτι. Είναι υλικο που αφορα σε μία επένδυση δισεκατομμυρίων και τίποτα δε γίνεται τυχαια. Και μας δίνεις μία σκηνή όπου ο elrod απεικονίζει την πατριαρχία προσπαθώντας να πατρονάρει την galadriel να παρατήσει το ξίφος γιατί τα πράγματα έχουν ηρεμήσει. Η γαμάτη πολεμίστρια τους ξεκώλιασε όλους, οπότε γιατί δεν πάει να αράξει την πέτσα της; Φυσικά ο ελροντ (όπως και η πατριαρχια) κάνει λάθος γιατί δεν έχει δει ότι έχουν δει τα μάτια της γαμάτης πολεμίστριας Γκαλαντριελ. Υπάρχουν κι άλλοι που μένει να ξεκωλιαστουν από αυτή.

Μας δείχνει σκηνή όπου το μαύρο χόμπιτ δηλώνει "σειφ". Οι poc είναι σειφ σε αυτό το περιβάλλον, όπου ευωδιάζει το diversity.

Μας δείχνει σκηνή για το παλιό που πρέπει να εγκαταλειφθεί και το νέο που πρέπει να υποδεχτούμε, για τα ψέματα που μάθαμε για τη μέση γη και τις αλήθειες που ετοιμαζεται να μας πει το δίδυμο της συμφοράς κι όλα αυτά εν μέσω πληρωμενων άρθρων που βγάζουν το έργο του καθηγητή ξεπερασμένο και δηλώσεων των πρωταγωνιστών όπου οι 4,5 στις 5 λέξεις είναι "diversity", "poc" κοκ

Οι άνθρωποι ηδη από το υλικό που εβγαλαν μέχρι σήμερα και με τον τρόπο που το επεξηγούν, αυτό το περιορισμένο υλικό, φαίνεται ότι δεν έρχονται να προμοτάρουν κάποιο γαμάτο σενάριο (γιατί δεν έχουν θα έλεγε κάποιος κακοπροαιρετος που βιάζεται να κρίνει πριν δει το 25ο επεισόδιο, λες και τα δείγματα γραφής δεν είναι αρκετα) δεν ερχονται να μας δώσουν κάτι που να θυμίζει τον καθηγητή αλλά το αντίθετο, μας λένε ότι ο καθηγητής είναι ξεπερασμένος και εκείνοι χρησιμοποιώντας το έργο του έρχονται για να ακυρώσουν την κληρονομιά του και να περάσουν το δικό τους μήνυμα, έρχονται για να μας κάνουν μάθημα, έρχονται για να μας δείξουν πώς γίνεται σωστά και πολιτισμένα, όχι σεξιστικά και πατριαρχικά, έρχονται για να κάνουν διάλεξη από την έδρα, εκεί που ξεκουράζεται η λαμπρή διανόηση τους.

Ο θεατής δεν είναι ελεύθερος να δει και να κρίνει, να σταθμίσει τα δεδομένα που θα του παρουσιαστούν χωρίς κατά το δυνατόν προκατάληψη και να βγάλει τα συμπεράσματά του. Πρέπει να το φάει μασημενο το φαγητό δεν γίνεται αλλιώς δεν υπάρχει άλλη δυνατότητα που λέει και η πριγκίπισσα των νάνων (για άλλο πράγμα βέβαια).

Μιλάμε για μία σειρά φαντασίας τεράστιου βεληνεκούς και μεγάλων προσδοκιών που ήδη από τα πρώτα της βήματα πριν καν βγει στον αέρα το πρώτο επεισόδιο, μας βομβαρδίζει με τα κοινωνικά μηνύματα που θέλει να περάσει, ωσαν να είναι αυτό στο επίκεντρο, ωσάν να είναι αυτό το βασικό, ωσαν να μην υπάρχει τίποτα άλλο.

Πολύ πολιτική ατζέντα, αρκετά εφέ και λίγη αλαζονεία ότι πάνε για να φτιάξουν κάτι αλησμονητο. Και ο Τόλκιν;

Ποιος τον γαμαει και αυτόν και το ξεπερασμένο έργο του.