Once upon a time in America... ένας ύμνος

Κινηματογράφος (κριτικές και προτάσεις), θέατρο, ερμηνεία, χορός, τραγούδι, τηλεόραση, ραδιόφωνο κ.ά.
Άβαταρ μέλους
Tarkovsky
Δημοσιεύσεις: 8281
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 01:19
Phorum.gr user: Harry Haller's Records

Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Tarkovsky » 14 Μαρ 2023, 02:50

Εικόνα
«Κάποτε στην Αμερική»: Το πλήρες σινεμά
του Ηλία Δημόπουλου
https://www.cinemagazine.gr/themata/art ... 131001959/


Σαν σήμερα [σημ. O.P: 23 Μαΐου] το 1984 έκανε πρεμιέρα το αριστουργηματικό κύκνειο άσμα του Σέρτζιο Λεόνε.

Το «Κάποτε στην Αμερική» έχει ιστορίες που συναγωνίζονται το δράμα του. Ήταν να γυριστεί αμέσως μετά το «Κάτω τα Κεφάλια» (1971) σαν κλείσιμο της «αμερικανικής» τριλογία του Λεόνε. Θα είχε πρωταγωνιστές τον Ντεπαρτιέ, τον Τζίμι Κάγκνεϊ και τον Ζαν Γκαμπέν (φαντάσου!...), τον Ρίτσαρντ Ντρέιφους, τον Πολ Νιούμαν.

Διάφορα προβλήματα δεν επέτρεψαν τότε την παραγωγή του. Τα χρόνια περνούσαν, ο Λεόνε είχε αρνηθεί να σκηνοθετήσει και τον «Νονό», το φυσούσε και δεν κρύωνε που είχε απορρίψει τέτοια παραγωγή. Με τον ερχομό της δεκαετίας του ‘80, ευρωπαϊκά κεφάλαια και αμερικανική βοήθεια είχαν παρουσιαστεί, το σχέδιο έπαιρνε μπρος και πάλι.

Εικόνα

Το σενάριο ήταν μια τροχοπέδη από μόνο του. Δεν θα ήταν η μόνη. Η πιο ωραία ιστορία, έτσι πλήρης παλιομοδίτικου ρομαντισμού που είναι, θέλει τον Λεόνε να έχει δώσει λευκή κάρτα σε κοτζάμ Νόρμαν Μέιλερ να το ορθοποδήσει. Ο τελευταίος, τέτοιος που ήταν, πήρε ένα κασόνι ουίσκι, μερικές κούτες πούρα, την γραφομηχανή του και κλείστηκε σ’ ένα δωμάτιο ξενοδοχείου γράφοντας νυχθημερόν επί τρεις εβδομάδες. Το αποτέλεσμα δεν άρεσε στον Λεόνε.

Το καστ, περί το 1982 είχε, μετά από οδυσσεϊκές οντισιόν για τους πάνω από 100 ομιλούντες ρόλους του, σχεδόν ολοκληρωθεί. Ντε Νίρο, Γουντς, Γουίλιαμς, Κόνελι, ΜακΓκάβερν, Γουέλντ, Πέσι, Αϊέλο και μερικές δεκάδες ακόμα. Ο Ντε Νίρο, σε τέτοιο παραλήρημα «Μεθόδου» βρισκόταν, ήθελε ιδιωτική συνάντηση με τον Μάγιερ Λάνσκι (από τα θρυλικά αφεντικά του οργανωμένου εγκλήματος από τον Μεσοπόλεμο και μετά) για να μπει στο ρόλο. Δεν του έγινε το χατήρι, φυσικά, και ο Λάνσκι πέθανε κιόλας στις αρχές του ‘83.

Ο Λεόνε, γύριζε, γύριζε, γύριζε. Γύριζε σε τόσο μαραθώνιες διάρκειες που ο Μορικόνε – που είχε αναλάβει φυσικά το score – είχε ολοκληρώσει την σύνθεση της μουσικής ενώ ακόμα συνεχίζονταν τα γυρίσματα! Ο Λεόνε έβαζε τη μουσική του φίλου του να ακούγεται κατά την διάρκειά τους (το είχε κάνει και στην τριλογία των δολαρίων και στο «Κάποτε στη Δύση») για να βοηθά την συναισθηματική ερμηνευτική ατμόσφαιρα.

Εικόνα

Κάποια στιγμή τα γυρίσματα ολοκληρώθηκαν. Και ο Λεόνε είχε περίπου 10 ώρες υλικού. Το μόνταρε, το μόνταρε, το έφτασε στις έξι ώρες, σκεπτόμενος να το διανείμει σε δύο τρίωρα μέρη. Δεν βρέθηκε παραγωγός να συναινέσει. Ξανά στη μουβιόλα και το έργο έφτασε στη μισή ώρα πάνω από το τετράωρο. Οι Κάννες είχαν λυσσάξει να το πρωτοπαρουσιάσουν. Μέχρι την εκεί παγκόσμια πρεμιέρα ο Λεόνε είχε καταφέρει μια σύντμηση ακόμα, 10 λεπτά λιγότερα από τις τέσσερεις ώρες. Ο θρίαμβος ηχούσε ως έξω στην παραλία, 15 λεπτά τα χειροκροτήματα δεν έλεγαν να σταματήσουν.

Όμως στην Αμερική είχαν άλλη γνώμη. 229 λεπτά διάρκεια είναι αδιανόητη, ας το κόψουμε μοναχοί μας, ας βάλουμε και τα γεγονότα στην χρονολογική σειρά. 139 λεπτάκια και πολύ του είναι. Και το αποτέλεσμα ήταν μια οικτρή απογοήτευση. Περίφημα, οι κριτικοί Τζιν Σίσκελ και Ρότζερ Έμπερτ που είχαν εκείνη την φοβερή εκπομπή στην αμερικανική τηλεόραση (άλλα ήθη), είχαν αναφέρει πως η κόπια των Καννών είναι η καλύτερη ταινία της χρονιάς. Η κόπια για την Αμερική ήταν η χειρότερη της ίδιας χρονιάς.

Εικόνα

Και τελικά; Τι είναι αυτό το «Κάποτε στην Αμερική»; Προς τι ο ντόρος και ο σπαραγμός; Είναι από εκείνα τα έργα που βιώνεις αντί να διαβάζεις, που μένεις μαζί τους στον κόσμο, τον λεπτομερή, τον αληθινό, τον πλήρη, που κατασκεύασαν. Είναι μια ταινία για την Αμερική, μια ταινία για την φιλία και μια ταινία για τον Χρόνο. Ένα αφάνταστα μελαγχολικό, ραψωδιακό, ποταμιαίο έργο που συμπαρασύρει όλα εκείνα που αποτελούν τα στίγματα μιας ζωής, όλα εκείνα που σε συντρίβουν σαν μνήμη αλλά δεν ήταν παρά απλές, ανθρώπινες (κι οι πιο πολλές λανθασμένες) πράξεις που αδυνατείς ως άνθρωπος κι εσύ να προφητεύσεις τον μελλοντικό τους ρόλο.

Τέλος, αν υποτεθεί πως τρεις γραμμές φιλοδοξούν να χωρέσουν τέτοιο αριστούργημα, το «Κάποτε στην Αμερική» είναι πεμπτουσία του κινηματογράφου μας, ένα από εκείνα τα έργα που στην ανάμνησή τους ξυπνούν μυρωδιές, χρώματα, βλέμματα, καθρέφτες, νεαρές μπαλαρίνες του Ντεγκά που συμβολίζουν όσα χάσαμε (φταίμε), μουσικές και κάμποσα βαριά, ασήκωτα συναισθήματα που όμως, βαθιά μέσα μας ξέρουμε, χωρίς αυτά δεν μπορούμε να ζήσουμε.

Εικόνα

:smt038:smt038:smt038:smt038:smt038
Μητσοτάκη πομπόμ-πομ

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16326
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 14 Μαρ 2023, 04:45

:cry
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9916
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 14 Μαρ 2023, 04:56

Πολλή κατάθλιψη ρε φίλε
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16326
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 14 Μαρ 2023, 06:19

Παντα εβρισκα τα εργα με γερους να αναπολουν τη ζωή τους και τη νιοτη τους, με χαμενα ονειρα και αποτυχημενες προσδοκιες τοσο μα τοσο καταθλιπτικα αλλα με μια γλυκια θλιψη που δε σε απωθει
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22786
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 14 Μαρ 2023, 08:00

Διάβαζα κάτι σχόλια στο imbd, πολύ κουραστικό λένε. Το πηδηξε. Οι προηγούμενες ήταν καλύτερες.

Άβαταρ μέλους
alekhine
Δημοσιεύσεις: 12490
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:36
Phorum.gr user: alekhine
Τοποθεσία: Highway to ΚΤΕΛ

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από alekhine » 14 Μαρ 2023, 13:15

εξαιρετικη αλλα πολυ αργη ταινια
πατησιωτης έγραψε:
10 Μαρ 2021, 20:59
Ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή,στην Ευρώπη,στα ελληνοτουρκικά,στο ανήκομεν εις την Δύσιν,στην οικονομία,παντού.

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 11221
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 14 Μαρ 2023, 13:25

Tarkovsky έγραψε:
14 Μαρ 2023, 02:50
Εικόνα
«Κάποτε στην Αμερική»: Το πλήρες σινεμά
του Ηλία Δημόπουλου
https://www.cinemagazine.gr/themata/art ... 131001959/


Σαν σήμερα [σημ. O.P: 23 Μαΐου] το 1984 έκανε πρεμιέρα το αριστουργηματικό κύκνειο άσμα του Σέρτζιο Λεόνε.

Το «Κάποτε στην Αμερική» έχει ιστορίες που συναγωνίζονται το δράμα του. Ήταν να γυριστεί αμέσως μετά το «Κάτω τα Κεφάλια» (1971) σαν κλείσιμο της «αμερικανικής» τριλογία του Λεόνε. Θα είχε πρωταγωνιστές τον Ντεπαρτιέ, τον Τζίμι Κάγκνεϊ και τον Ζαν Γκαμπέν (φαντάσου!...), τον Ρίτσαρντ Ντρέιφους, τον Πολ Νιούμαν.

Διάφορα προβλήματα δεν επέτρεψαν τότε την παραγωγή του. Τα χρόνια περνούσαν, ο Λεόνε είχε αρνηθεί να σκηνοθετήσει και τον «Νονό», το φυσούσε και δεν κρύωνε που είχε απορρίψει τέτοια παραγωγή. Με τον ερχομό της δεκαετίας του ‘80, ευρωπαϊκά κεφάλαια και αμερικανική βοήθεια είχαν παρουσιαστεί, το σχέδιο έπαιρνε μπρος και πάλι.

Εικόνα

Το σενάριο ήταν μια τροχοπέδη από μόνο του. Δεν θα ήταν η μόνη. Η πιο ωραία ιστορία, έτσι πλήρης παλιομοδίτικου ρομαντισμού που είναι, θέλει τον Λεόνε να έχει δώσει λευκή κάρτα σε κοτζάμ Νόρμαν Μέιλερ να το ορθοποδήσει. Ο τελευταίος, τέτοιος που ήταν, πήρε ένα κασόνι ουίσκι, μερικές κούτες πούρα, την γραφομηχανή του και κλείστηκε σ’ ένα δωμάτιο ξενοδοχείου γράφοντας νυχθημερόν επί τρεις εβδομάδες. Το αποτέλεσμα δεν άρεσε στον Λεόνε.

Το καστ, περί το 1982 είχε, μετά από οδυσσεϊκές οντισιόν για τους πάνω από 100 ομιλούντες ρόλους του, σχεδόν ολοκληρωθεί. Ντε Νίρο, Γουντς, Γουίλιαμς, Κόνελι, ΜακΓκάβερν, Γουέλντ, Πέσι, Αϊέλο και μερικές δεκάδες ακόμα. Ο Ντε Νίρο, σε τέτοιο παραλήρημα «Μεθόδου» βρισκόταν, ήθελε ιδιωτική συνάντηση με τον Μάγιερ Λάνσκι (από τα θρυλικά αφεντικά του οργανωμένου εγκλήματος από τον Μεσοπόλεμο και μετά) για να μπει στο ρόλο. Δεν του έγινε το χατήρι, φυσικά, και ο Λάνσκι πέθανε κιόλας στις αρχές του ‘83.

Ο Λεόνε, γύριζε, γύριζε, γύριζε. Γύριζε σε τόσο μαραθώνιες διάρκειες που ο Μορικόνε – που είχε αναλάβει φυσικά το score – είχε ολοκληρώσει την σύνθεση της μουσικής ενώ ακόμα συνεχίζονταν τα γυρίσματα! Ο Λεόνε έβαζε τη μουσική του φίλου του να ακούγεται κατά την διάρκειά τους (το είχε κάνει και στην τριλογία των δολαρίων και στο «Κάποτε στη Δύση») για να βοηθά την συναισθηματική ερμηνευτική ατμόσφαιρα.

Εικόνα

Κάποια στιγμή τα γυρίσματα ολοκληρώθηκαν. Και ο Λεόνε είχε περίπου 10 ώρες υλικού. Το μόνταρε, το μόνταρε, το έφτασε στις έξι ώρες, σκεπτόμενος να το διανείμει σε δύο τρίωρα μέρη. Δεν βρέθηκε παραγωγός να συναινέσει. Ξανά στη μουβιόλα και το έργο έφτασε στη μισή ώρα πάνω από το τετράωρο. Οι Κάννες είχαν λυσσάξει να το πρωτοπαρουσιάσουν. Μέχρι την εκεί παγκόσμια πρεμιέρα ο Λεόνε είχε καταφέρει μια σύντμηση ακόμα, 10 λεπτά λιγότερα από τις τέσσερεις ώρες. Ο θρίαμβος ηχούσε ως έξω στην παραλία, 15 λεπτά τα χειροκροτήματα δεν έλεγαν να σταματήσουν.

Όμως στην Αμερική είχαν άλλη γνώμη. 229 λεπτά διάρκεια είναι αδιανόητη, ας το κόψουμε μοναχοί μας, ας βάλουμε και τα γεγονότα στην χρονολογική σειρά. 139 λεπτάκια και πολύ του είναι. Και το αποτέλεσμα ήταν μια οικτρή απογοήτευση. Περίφημα, οι κριτικοί Τζιν Σίσκελ και Ρότζερ Έμπερτ που είχαν εκείνη την φοβερή εκπομπή στην αμερικανική τηλεόραση (άλλα ήθη), είχαν αναφέρει πως η κόπια των Καννών είναι η καλύτερη ταινία της χρονιάς. Η κόπια για την Αμερική ήταν η χειρότερη της ίδιας χρονιάς.

Εικόνα

Και τελικά; Τι είναι αυτό το «Κάποτε στην Αμερική»; Προς τι ο ντόρος και ο σπαραγμός; Είναι από εκείνα τα έργα που βιώνεις αντί να διαβάζεις, που μένεις μαζί τους στον κόσμο, τον λεπτομερή, τον αληθινό, τον πλήρη, που κατασκεύασαν. Είναι μια ταινία για την Αμερική, μια ταινία για την φιλία και μια ταινία για τον Χρόνο. Ένα αφάνταστα μελαγχολικό, ραψωδιακό, ποταμιαίο έργο που συμπαρασύρει όλα εκείνα που αποτελούν τα στίγματα μιας ζωής, όλα εκείνα που σε συντρίβουν σαν μνήμη αλλά δεν ήταν παρά απλές, ανθρώπινες (κι οι πιο πολλές λανθασμένες) πράξεις που αδυνατείς ως άνθρωπος κι εσύ να προφητεύσεις τον μελλοντικό τους ρόλο.

Τέλος, αν υποτεθεί πως τρεις γραμμές φιλοδοξούν να χωρέσουν τέτοιο αριστούργημα, το «Κάποτε στην Αμερική» είναι πεμπτουσία του κινηματογράφου μας, ένα από εκείνα τα έργα που στην ανάμνησή τους ξυπνούν μυρωδιές, χρώματα, βλέμματα, καθρέφτες, νεαρές μπαλαρίνες του Ντεγκά που συμβολίζουν όσα χάσαμε (φταίμε), μουσικές και κάμποσα βαριά, ασήκωτα συναισθήματα που όμως, βαθιά μέσα μας ξέρουμε, χωρίς αυτά δεν μπορούμε να ζήσουμε.

Εικόνα

:smt038:smt038:smt038:smt038:smt038
Βρηκε την λυση οταν εκανε τους πρωταγωνιστές εβραίους
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23466
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 14 Μαρ 2023, 14:42

επικη ταινια ... ταυτοχρονα πολυ βαρια και μελαγχολικη
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34813
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 14 Μαρ 2023, 15:11

To έργο αναφοράς για την ιστορία της Αμερικής είναι άλλο.



Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 20954
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 14 Μαρ 2023, 17:20

Για τους σκληροπυρηνικους φαν του Λεονε

(εγω είμαι ενας απ αυτούς)

υπάρχει το
Εικόνα
https://www.fistful-of-leone.com/index.html

Μόνο για το Once Upon A Time In America υπάρχουν στο φορουμ του 19 σελίδες μεστών θεματικών συζητήσεων σαν και αυτή

Εικόνα
Εικόνα

http://www.fistful-of-leone.com/forums/ ... &board=7.0

*** για το The Good, The Bad and The Ugly εχει 40
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 14557
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 14 Μαρ 2023, 19:54

Αναμφισβητητα μια από τις καλύτερες όλων των εποχών.
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23466
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Once upon a time in America... ένας ύμνος

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 15 Μαρ 2023, 00:32

πατησιωτης έγραψε:
14 Μαρ 2023, 15:11
To έργο αναφοράς για την ιστορία της Αμερικής είναι άλλο.


ναι

η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “7η τέχνη και Ηλ. ΜΜΕ”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών