Hταν στη θεση τους τα πραγματα.Mitharadir έγραψε: ↑18 Δεκ 2023, 10:34Ξαναλέω ότι δεν υποβαθμιζω αλλά βάζω τα πράγματα στη θέση τους.Πως να το κάνουμε; 10000 άτομα δεν είναι στρατός αλλά στρατισκος για την Οθωμανική Αυτοκρατορία.George_V έγραψε: ↑17 Δεκ 2023, 15:24Πως είχε περάσει ο κίνδυνος της Σταυροφορίας το 1460 όταν ο Παπας Πιος Β' πέθανε στην Ανκονα στι 14 Αυγούστου 1464 λίγο πριν ξεκινήσει ο Σταυροφορικος στρατός (ο οποίος διαλύθηκε μετά το θάνατο του) για την Ελλάδα.Mitharadir έγραψε: ↑17 Δεκ 2023, 15:01
Δεν μειώνω την Μάνη.Λεω απλά ότι μην νομίζουμε ότι κατάφεραν κάτι που κανένας άλλος δεν τα κατάφερε.Οσο για την σταυροφορία την πιθανή που ετοίμαζε ο Πάπας κατά των Οθωμανών αυτός ο κίνδυνος είχε περάσει όταν ο Μωάμεθ Πορθητής κατέκτησε την Πελοπόννησο στην εκστρατεία του Μοριά το 1460.Ο κίνδυνος ήταν υπαρκτός μέχρι την Μάχη του Βελιγραδίου το 1456 μΧ στην οποία ο Αντιβασιλέας της Ουγγαρίας Ουνιαδης νίκησε τον Μωάμεθ τον Πορθητή κατά κράτος παρότι οι Οθωμανοί ήταν δύο φορές περισσότεροι από τον συνασπισμενο στρατό Ούγγρων και Πολωνών που διοικούσε ο Ουνιαδης.Μετα τον θάνατο του Ουνιαδη λίγο μετά την μάχη από ασθένεια είχε περάσει ο κίνδυνος της σταυροφορίας.
Τα ίδια και ο Γιαβουζ Σελίμ.Στην εκστρατεία του 1516-1517 όταν κατέλυσε το Κράτος των Μαμελούκων άκουσε για το ότι οι Μαρωνίτες της Οροσειράς του Λιβάνου απολάμβαναν υπό τους Μαμελουκους ένα ιδιαίτερο καθεστώς ημιαυτονομιας που τους είχαν παραχωρήσει οι Μαμελουκοι Σουλτάνοι μετά τις αποτυχίες τους να τους υποτάξουν απόλυτα στην εξουσία τους, φώναξε λοιπόν ο Γιαβούζ Σελίμ τους εκπροσώπους των Μαρωνιτών τους είπε "ότι καθεστώς είχατε με Μαμελουκους θα έχετε και τώρα με.τους Οθωμανούς είστε σύμφωνοι;".Του απάντησαν θετικά και αυτός τους αγνόησε και συνέχισε νότια να υποτάξει και την Αίγυπτο μετά την Συρία και την Παλαιστίνη σου λέει "θα κάθομαι να ασχολούμαι με αυτούς τώρα; εδώ στόχος μου είναι να κατακτήσω τους Μαμελουκους και να γίνω Χαλίφης του Ισλάμ,με τους Μαρωνίτες στην Οροσειρά του Λιβάνου θα κάθομαι να ασχολούμαι;".
Ο Μωάμεθ θα ήταν ηλιθιος να ασχοληθεί περαιτέρω το 1460 όταν ο Παπας ετοίμαζε Σταυροφορία εναντίον του.
Όσο για τη Μάνη είτε μικρός είτε μεγάλος στρατός ειτε ατακτοι βαζιβουζουκοι ειτε τακτικα στρατευματα με ευρωπαικη εκπαιδευση είτε με προδοσία είτε χωρίς οποιοι της επιτέθηκαν είναι αναπόφευκτη ιστορική αλήθεια ότι έφαγαβ τα μούτρα τους. Είτε ήταν 1000 είτε 10000.
Και αυτό δεν αλλάζει όσο και να προσπαθεί κάνεις να το υποβαθμίσει.
Υποβαθμιζεις και αγνοεις το γεγονος οτιι η Μανη μονη της κρατησε την επανασταση την ωρα που αυτη αργοπεθαινε μεσα στη διχονοια.
Υποβαθμιζεις το γεγονος οτι ρεζιλεψε εναν τακτικο στρατο με Ναπολεοντεια εκπαιδευση 3 φορες και μαλιστα τη 1 απο γυναικοπαιδα.
Υποβαθμιζεις το γεγονος οτι οσες φορες και να εισεβαλλαν ειτε ηταν 100 ειτε 10000 εφαγαν τα μουτρα τους. Ειτε στρατια ειτε στρατισκος γυρισαν πισω με την ουρα στα σκέλια.