Όποιος θέλει το υπερασπίζεται

[Νταρνάκας]

Το όλο δίδαγμα από την αρχαία τραγωδία Αντιγόνη σύμφωνα με την σχολική διδασκαλία είναι ότι οι θρησκευτικοί νομοι και ηθική προηγούνται από τους κοσμικούς νόμους και νόμους της πολιτείας
Πχ ..στην σημερινή εποχή η Αντιγόνη θα πήγαινε να μεταλάβει στην εκκλησία ενώ υπάρχει κορωνοιος γιατι θα προτιμούσε τους νόμους του Θεού από τους νόμους των ανθρώπων ...

Ας μην σκεφτούμε το ενδεχόμενο η Αντιγόνη να ήταν μουσουλμάνα ...

Αυτό σηκώνει πολλή συζήτηση κι έχει πολλές προεκτάσεις. Κατ' αρχάς ο Κρέοντας ήταν βασιλιάς/τύραννος/απόλυτος μονάρχης που μπορούσε να επιβάλει ό,τι νόμο γούσταρε χωρίς να τον ελέγξει κανένας και χωρίς να ζητήσει κανενός τη γνώμη. Οπότε ένας σημερινός αριστερός θα μπορούσε άνετα να δει ως επαναστατική πράξη αυτό πού έκανε η Αντιγόνη και να το στηρίξει αντί να το καταδικάσει όπως πιστεύεις εσύ, με τη λογική ότι "θέτει θρησκευτικές προκαταλήψεις και δεισιδαιμονίες υπεράνω των νόμων της πολιτείας". Έπειτα, το να θάψεις τον νεκρό αδερφό σου και να μην αφήσεις να τον φάνε τα σκυλιά και τα κοράκια είναι ηθικός νόμος πρωτίστως κι έπειτα θρησκευτικός. Είναι κάτι που θα το έκανε και ένας άθεος, κομμουνιστής, αναρχικός κ.τ.λ. και δε σχετίζεται αποκλειστικά με "σκοταδιστικές" και "οπισθοδρομικές" αντιλήψεις θρησκόληπτων.

Ο αδερφός της Αντιγόνης είχε έρθει με ξένο στρατό να κάψει την Θήβα και ο Βασιλιάς της Πόλης έκρινε ότι για τιμωρία έπρεπε να μείνει άταφος
Σαν να .αρνηθούν την ταφή οι αντάρτες κομουνιστες σε πτώματα νεκρων δοσίλογων γερμανοτσολιάδων κουκουλοφόρων φασιστων προδοτών και ...να βρεθεί μια κρυπτοναζι φασιστρια Αντιγόνη η οποία να θέλει να τους θάψει με τιμές !!!

Δηλαδή εσύ θα άφηνες τον νεκρό αδερφό σου να τον φάνε τα σκυλιά για ένα λάθος που έκανε στη ζωή του; Δεν πάμε καλύτερα όλοι να πηδήξουμε μόνοι μας στην πηγάδα λέω γω;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ας εκφράσω μια απορία
Κατά πόσον προωθούνται η δεν προωθούνται κάποια λογοτεχνικά φιλοσοφικά έργα η έργα τέχνης από κάποιο κυρίαρχο πολιτικό ιδεολογικό κατεστημένο γιατί συμφέρει η δεν συμφέρει η διάδοσή τους ;
Τα έργα πχ του Πλάτωνα γιατί προβλήθηκσν περισσότερα από εργα των προσωκρατικων φιλοσοφων ;
Αν συμφέρει ένα κυρίαρχο πολιτικό ιδεολογικό κατεστημένο να προβάλει τον Λιακόπουλο και ρσ βιβλία του ως μέγα φιλόσοφο και προφήτη γιατί έτσι συμφέρει δεν μπορεί να το κάνει ;
Οι ανοησίες του Πλάτωνα και του Σωκράτη μήπως εχουν γίνει διαχρονικά έργα γιατί αυτό βόλευαν τις εξουσίες διαχρονικά ;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Αυτό σηκώνει πολλή συζήτηση κι έχει πολλές προεκτάσεις. Κατ' αρχάς ο Κρέοντας ήταν βασιλιάς/τύραννος/απόλυτος μονάρχης που μπορούσε να επιβάλει ό,τι νόμο γούσταρε χωρίς να τον ελέγξει κανένας και χωρίς να ζητήσει κανενός τη γνώμη. Οπότε ένας σημερινός αριστερός θα μπορούσε άνετα να δει ως επαναστατική πράξη αυτό πού έκανε η Αντιγόνη και να το στηρίξει αντί να το καταδικάσει όπως πιστεύεις εσύ, με τη λογική ότι "θέτει θρησκευτικές προκαταλήψεις και δεισιδαιμονίες υπεράνω των νόμων της πολιτείας". Έπειτα, το να θάψεις τον νεκρό αδερφό σου και να μην αφήσεις να τον φάνε τα σκυλιά και τα κοράκια είναι ηθικός νόμος πρωτίστως κι έπειτα θρησκευτικός. Είναι κάτι που θα το έκανε και ένας άθεος, κομμουνιστής, αναρχικός κ.τ.λ. και δε σχετίζεται αποκλειστικά με "σκοταδιστικές" και "οπισθοδρομικές" αντιλήψεις θρησκόληπτων.

Ο αδερφός της Αντιγόνης είχε έρθει με ξένο στρατό να κάψει την Θήβα και ο Βασιλιάς της Πόλης έκρινε ότι για τιμωρία έπρεπε να μείνει άταφος
Σαν να .αρνηθούν την ταφή οι αντάρτες κομουνιστες σε πτώματα νεκρων δοσίλογων γερμανοτσολιάδων κουκουλοφόρων φασιστων προδοτών και ...να βρεθεί μια κρυπτοναζι φασιστρια Αντιγόνη η οποία να θέλει να τους θάψει με τιμές !!!

Δηλαδή εσύ θα άφηνες τον νεκρό αδερφό σου να τον φάνε τα σκυλιά για ένα λάθος που έκανε στη ζωή του; Δεν πάμε καλύτερα όλοι να πηδήξουμε μόνοι μας στην πηγάδα λέω γω;

Άμα ήταν φασίστας ταγματασφαλίτηε γεγμανιτσολιας που είχε έρθει με ξένο στρατό να κάψει την πόλη και να υποδουλώσει τους κατοίκους της πόλης ναι ..

Σαν να σας ζητώ να με θαψετε με τιμές εάν σαν εθνικός προδότης έρθω με ξένο στρατό να σας κάψω και σκοτώσω !!!

[ΓΑΛΗ]

ΓΚΕΜΜΑ
Αχταρμάς
Τρικυμία εν κρανίω

Η δεύτερη και τρίτη σειρά είναι εκτιμήσεις για το βιβλίο ή τίτλοι βιβλίων;

Θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον αν έγραφε και κάποιους συγγραφείς που του αρέσουν.

Ισχύει για όλους μας, έτσι;

Ξεκινώ πρώτη. Έδωσα αρνητική στη ντε Μπωβουάρ, δίνω θετική στον Καμύ.

[Veni Vidi Vici]

ΓΚΕΜΜΑ
Αχταρμάς
Τρικυμία εν κρανίω

Τίτλοι..

[ΓΑΛΗ]

Ας εκφράσω μια απορία

Χρωστάς μια απάντηση στη δική μου συγκεκριμένη απορία για τον πανεπιστημιακό. Ποιος ήταν και τι έγραψε. Με δικά του και όχι δικά σου λόγια.

Θα πίνεις κάθε μπουκάλι που ανοίγεις.

[dotcom]

Υπερτιμημένος όπως και κάθε αριστοκράτης νέος εκείνης της εποχής

Λαμόγιο , το σύμβολο της προδοσίας στην Αρχαία Ελλάδα ,
Θεωρούμε προδότη έναν φτωχό χωρικό τον Εφιάλτη , ο οποίος στο τέλος τέλος δεν χρωσταγε κάποια πίστη στους Λακεδαιμονίους , όλη η αρχαία ελληνική κοινωνία στο μεγαλύτερο μέρος της είχε πάρει το μέρος των Περσών ενώ ο Αλκιβιάδης επειδή ήταν μαθητής του Σωκράτη , δεν τον θεωρούμε σύμβολο προδοσίας

Απεναντίας ο Αλκηβιάδης ανέκαθεν έχει καταγραφεί ώς ο πρώτος Πασόκος της Ιστορίας

Τελικά γιατί θεωρούμε ως σύμβολο προδοσίας τον απλό βοσκό Εφιάλτη και όχι τον Αλκιβιάδη ;

Διοτι ο Εφιάλτης κρίνεται πανεύκολα στην κλίμακα ασπρου - μαύρου.

[ΓΑΛΗ]

ΓΚΕΜΜΑ
Αχταρμάς
Τρικυμία εν κρανίω

Τίτλοι..

Περιμένω και τους συγγραφείς που εκτιμάς, σε σχέση με το ίδιο αντικείμενο.

Χωρίς συσχετισμούς, δεν μπορούν να προκύψουν σαφή συμπεράσματα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ας εκφράσω μια απορία

Χρωστάς μια απάντηση στη δική μου συγκεκριμένη απορία για τον πανεπιστημιακό. Ποιος ήταν και τι έγραψε. Με δικά του και όχι δικά σου λόγια.

Θα πίνεις κάθε μπουκάλι που ανοίγεις.

Αυτή την στιγμή πίνω κρασάκι , αγναντεύοντας τα βουνά της Ρούμελης
Και ..γελω με τις προσπάθειες των κατοίκων της Αθήνας να αποδράσουν από την Αθήνα τις ημέρες του Πάσχα ..

[Χαοτικός]

Το απόσπασμα που τους έχει ξετρελάνει όλους

Aς πιούμε στην υγειά των τρελών, των απροσάρμοστων, των επαναστατών, των ταραχοποιών. Σε αυτούς που βλέπουν τα πράγματα διαφορετικά, που δεν τιμούν τους κανόνες, που δεν σέβονται την τάξη. Μπορεί να τους επαινέσεις, να διαφωνήσεις, να δυσπιστήσεις, να τους δοξάσεις ή να τους κακολογήσεις. Αλλά δεν μπορείς να τους αγνοήσεις. Γιατί αλλάζουν πράγματα. Βρίσκουν, φαντάζονται, βοηθάνε, ερευνούν, φτιάχνουν, εμπνέουν. Σπρώχνουν μπροστά τα πάντα. Ίσως, πρέπει να είναι τρελοί. Πώς αλλιώς θα κοιτάξουν ένα άδειο καμβά και θα δουν έργο τέχνης; Ή θα καθίσουν στη σιωπή και θ’ ακούσουν τραγούδι που δεν έχει γραφτεί; Εκεί που κάποιοι βλέπουν τρελούς, εμείς βλέπουμε μεγαλοφυΐες. Γιατί οι άνθρωποι που είναι αρκετά τρελοί για να πιστεύουν ότι μπορούν ν’ αλλάξουν τον κόσμο, είναι αυτοί που στο τέλος το κάνουν. Οι μόνοι που αξίζουν για μένα είναι οι τρελοί, αυτοί που τρελαίνονται να ζήσουν, να μιλήσουν, να σωθούν, που ποθούν τα πάντα την ίδια στιγμή, αυτοί που ποτέ δεν χασμουριούνται ή δεν λένε κοινότοπα πράγματα, αλλά πού καίγονται, καίγονται, καίγονται σαν τα μυθικά κίτρινα ρωμαϊκά κεριά.

θυμίζει πχορουμικό παραλήρημα.

[Veni Vidi Vici]

ΓΚΕΜΜΑ
Αχταρμάς
Τρικυμία εν κρανίω

Τίτλοι..

Περιμένω και τους συγγραφείς που εκτιμάς, σε σχέση με το ίδιο αντικείμενο.

Χωρίς συσχετισμούς, δεν μπορούν να προκύψουν σαφή συμπεράσματα.

Επίκουρος
Καντ
Νίτσε

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Απεναντίας ο Αλκηβιάδης ανέκαθεν έχει καταγραφεί ώς ο πρώτος Πασόκος της Ιστορίας

Τελικά γιατί θεωρούμε ως σύμβολο προδοσίας τον απλό βοσκό Εφιάλτη και όχι τον Αλκιβιάδη ;

Διοτι ο Εφιάλτης κρίνεται πανεύκολα στην κλίμακα ασπρου - μαύρου.

Το σύμβολο της προδοσίας στην Αρχαία Ελλάδα έπρεπε να θεωρηθεί ο Αλκιβιάδης ...
Εξαιτίας του η πατρίδα του η Αθήνα έσβησε και εξαφανίστηκε σαν δύναμη της εποχής

Και όχι τίποτε άλλο σαν μαθητής του Σωκράτη , δεν τήρησε τις διδαχές του δασκάλου του ούτε αυτός ούτε ο Πλάτωνας ούτε ο Ξενοφώντας ούτε ο Κριτίας οι οποίοι είχαν συνταχθεί με τους εχθρούς της Αθήνας τότε Λακεδαιμονίους ...

[Νταρνάκας]

Ο αδερφός της Αντιγόνης είχε έρθει με ξένο στρατό να κάψει την Θήβα και ο Βασιλιάς της Πόλης έκρινε ότι για τιμωρία έπρεπε να μείνει άταφος
Σαν να .αρνηθούν την ταφή οι αντάρτες κομουνιστες σε πτώματα νεκρων δοσίλογων γερμανοτσολιάδων κουκουλοφόρων φασιστων προδοτών και ...να βρεθεί μια κρυπτοναζι φασιστρια Αντιγόνη η οποία να θέλει να τους θάψει με τιμές !!!

Δηλαδή εσύ θα άφηνες τον νεκρό αδερφό σου να τον φάνε τα σκυλιά για ένα λάθος που έκανε στη ζωή του; Δεν πάμε καλύτερα όλοι να πηδήξουμε μόνοι μας στην πηγάδα λέω γω;

Άμα ήταν φασίστας ταγματασφαλίτηε γεγμανιτσολιας που είχε έρθει με ξένο στρατό να κάψει την πόλη και να υποδουλώσει τους κατοίκους της πόλης ναι ..

Σαν να σας ζητώ να με θαψετε με τιμές εάν σαν εθνικός προδότης έρθω με ξένο στρατό να σας κάψω και σκοτώσω !!!

Δε μιλάμε για κηδεία δημοσία δαπάνη και με τιμές εθνικού ήρωα. Έναν απλό λάκκο να μπει μέσα ο νεκρός και να σκεπαστεί, αυτό μόνο. Ούτε κι αυτό θα έκανες;

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δηλαδή εσύ θα άφηνες τον νεκρό αδερφό σου να τον φάνε τα σκυλιά για ένα λάθος που έκανε στη ζωή του; Δεν πάμε καλύτερα όλοι να πηδήξουμε μόνοι μας στην πηγάδα λέω γω;

Άμα ήταν φασίστας ταγματασφαλίτηε γεγμανιτσολιας που είχε έρθει με ξένο στρατό να κάψει την πόλη και να υποδουλώσει τους κατοίκους της πόλης ναι ..

Σαν να σας ζητώ να με θαψετε με τιμές εάν σαν εθνικός προδότης έρθω με ξένο στρατό να σας κάψω και σκοτώσω !!!

Δε μιλάμε για κηδεία δημοσία δαπάνη και με τιμές εθνικού ήρωα. Έναν απλό λάκκο να μπει μέσα ο νεκρός και να σκεπαστεί, αυτό μόνο. Ούτε κι αυτό θα έκανες;

Ούτε αυτό
Σαν να ζητάς από κομουνιστες να θαψουν σε τάφο τους γερμανοτσολιάδες ..

[foscilis]

Θέλω να μου πείτε τι το τόσο γαμάτο έχει το "στον δρόμο" του Κέρουακ. Ένας τύπος μετά από ένα διαζύγιο κάνει ότο στοπ, πηδάει και γράφει τις, στην πλειονότητά τους αδιάφορες, εμπειρίες του παραθέτοντας έναν κατάλογο από αμερικάνικα τοπωνύμια. Κι έστω, αν είσαι Αμερικάνος καταλαβαίνω να σου αρέσει ως λαογραφική καταγραφή μιας συγκεκριμένης εποχής, αλλά σε έναν Έλληνα τι έχει να προσφέρει;

Γιατί να μη σε ενδιαφέρει η λαογραφική καταγραφή μιας συγκεκριμένης εποχής μιας άλλης χώρας;