Phorum.com.gr

The age demanded an image of its accelerated grimace γράφει ο Pound στο Hugh Selwyn Mauberley και η αλήθεια είναι ότι αυτός που σκιαγράφησε την εικόνα της εποχής καλύτερα και από τον ίδιο τον Pound ήταν ο T S Eliot με την Έρημη Χώρα του, το σπουδαιότερο ίσως ποιητικό έργο του 20ου αιώνα.

Για την ακρίβεια, δεν ήταν μόνο ο T S - η συμβολή του Pound είναι κάτι παραπάνω από καθοριστική - ως επιμελητής (editor) του κειμένου αποδείχτηκε τρομερά σοφός (σοφία που δεν κατόρθωσε να επιδείξει στα δικά του Cantos), καθώς συμπύκνωσε το κείμενο σε τέτοιο βαθμό ώστε να αποτελέσει το πρότυπο του μοντερνισμού. Μεγάλο τμήμα ποίησης είναι δικό του.

Από την άλλη, ο T S, εξίσου σοφά, άκουσε τον Pound, και προσάρμοσε το ποίημα στις απαιτήσεις που προέβαλλε η εποχή για τη θνητή της selfie, απαθανατισμένη στην αιωνιότητα του έργου τέχνης.

Ο Σεφέρης έκανε σπουδαίο έργο στην Ελλάδα, μετέφρασε το έργο (όπως άλλωστε μετέφερε και τον μοντερνισμό ενσωματώνοντάς τον στη δική του ποίηση), ενώ σε απόδοση του έργου έχει προχωρήσει και ο Κλείτος Κύρου.

Από τα κορυφαία επιτεύγματα της Έρημης Χώρας το ότι κατέστησε αυτό που λέμε διακειμενικότητα poetry for the masses. Δλδ το να χρησιμοποιείς μία φράση κάποιου άλλου για να αποδώσεις δικές σου σκέψεις κ συναισθήματα - χονδρικά μιλώντας.

Τη διακειμενικότητα συναντά κανείς παντού, από τα Cantos του Pound (των οποίων όμως η διακειμενικότητα είναι τόσο βαριά ώστε να τα κάνει κάπως δυσκίνητα) μέχρι την pop απόδοση του Von της Έρημης Χώρας.



Ένα από τα αγαπημένα σημεία της Έρημης Χώρας αποτελεί μία σημείωση του T S στον στίχο 360 του ποιήματος

"Για τους παρακάτω στίχους με παρόρμησε μιά αφήγηση κάποιας ανταρκτικής εξερεύνησης (δε θυμάμαι ποιας, αλλά νομίζω κάποιας από τις εξερευνήσεις του Σάκλετον). Οι εξερευνητές, στην άκρη της δύναμής τους, είχανε τη μόνιμη φρεναπάτη πως είταν ένας παραπάνω από όσους πραγματικά μετρούσαν" (Απόδοση, έμφαση Σεφέρη, ο οποίος προσθέτει σοφά και την πορεία προς Εμμαούς (Κατά Λουκάν, ΚΔ' 13-16)

who is the third that always walks beside you?

Στο song of fire αναφερει μια λουγκρα, τον ελληνα εμπορο Ευγενιδη απο τη Σμυρνη. Αυτο ειμαι σιγουρος οτι ειναι αναφορα στην Φωτια της Σμυρνης που ήταν προσφατη οταν εγραφε ο Elliot το Wasteland

Yochanan έγραψε: ↑

12 Σεπ 2022, 16:49

who is the third that always walks beside you?

Στο song of fire αναφερει μια λουγκρα, τον ελληνα εμπορο Ευγενιδη απο τη Σμυρνη. Αυτο ειμαι σιγουρος οτι ειναι αναφορα στην Φωτια της Σμυρνης που ήταν προσφατη οταν εγραφε ο Elliot το Wasteland

who is the third that always walks beside you?

Ζήτημα ερμηνείας - αλλά όχι φιλολογικής, προφανώς όχι φιλολογικής.

Ο τρίτος για μένα είναι ο "trump card" σου, αυτός με τον οποίο κερδίζεις.

Υπάρχει μία ιστορία του Μπόρχες με ένα κόλπο στα χαρτιά, που το εφαρμόζει σε ανθρώπους - δεν μπορώ να θυμηθώ ποια.

εγω το είχε διαβάσει σαν να εννοούσε το Χριστό για κάποιο λόγο, με θρησκευτική σημασια τελος παντνω

To Wasteland το είχα δει πρωτη φορα σα μαθητης λυκειο αλλα το αγαπησα οταν το ανακαλυψα σε αυτο το καναλι στο ΥΤ


Αν σου αρεσει η ποιηση αξιζει να τα ακουσεις ολα

And I Tirresias have foresuffered all
Enacted on this same divan or bed
I who have sat by Thebes below the wall
and walked among the lowest of the dead

Ο Eliot βασίστηκε πολύ στο The golden Bough του Frazer, το οποίο ο Wittgenstein έβρισκε βαρετό όσο δεν παίρνει (ή δεν άντεχε τον Frazer γενικά; δεν θυμάμαι ακριβώς).

Έχουν πλάκα αυτές οι λεπτομέρειες.

Beria @ Έζρα Πάουντ - Ενας πεφωτισμένος φασίστας

Όταν πρωτάκουσα (δεν θυμαμαι ποιος ήταν αυτός που τα διάβαζε στο ραδιόφωνο) τα Κάντος κουνήθηκε το μέσα μου

Από Πάουντ νομίζω μ αρέσουν περισσότερο οι απλές ποιητικές συλλογές του, Ripostes κλπ.

Υπάρχει μία πολύ ωραία έκδοση που έχει διάφορα ποιήματα από τρεις διαφορετικές συλλογές του.

Beria έγραψε: ↑

12 Σεπ 2022, 17:50

Beria @ Έζρα Πάουντ - Ενας πεφωτισμένος φασίστας

Όταν πρωτάκουσα (δεν θυμαμαι ποιος ήταν αυτός που τα διάβαζε στο ραδιόφωνο) τα Κάντος κουνήθηκε το μέσα μου

And that's what Tchi said.

Αυτά ενέπνευσε η Έρημη Χώρα στον ομότιμο καθηγητή

https://www.kathimerini.gr/culture/5620 ... imi-chora/

Λίγο ακόμη και θα άγγιζε τον accelerationism και θα μας την έβγαινε από την alt right, αλλά οκ η στείρα χρήση του λόγου τον προστατεύει από τέτοιους είδους pregnant with meaning ερμηνείες και τον καθιστά ακαδημαϊκό

Και φασίστας ο ΤιΕς

Φιλελεύθεροι...