lord of the rings vs world of ice and fire

[paotaris]

VOTE

[George_V]

Μιλαμε για βιβλια η για σειρα?

[Echelon]

Αν μπαίνει και το Σιλμαριλιον στη μέση τότε Τόλκιν.

[paotaris]

Μιλαμε για βιβλια η για σειρα?

Bιβλια, αλλα αν θελετε σχολιαστε και την σειρα.

[paotaris]

Αν μπαίνει και το Σιλμαριλιον στη μέση τότε Τόλκιν.

Ολα τα σχετικα βιβλια των 2 συγγραφεων.

[George_V]

Μιλαμε για βιβλια η για σειρα?

Bιβλια, αλλα αν θελετε σχολιαστε και την σειρα.

Για τα βιβλια ειμαι 50-50 το καθενα εχει το δικο του charm. Δεν μπορω να αποφασισω.

Για τη σειρα ξεκαθαρα υπερ HotD καθως το το RoP παει για epic flop.

[Bazoomba]

Πως συγκρινουμε; Πανω στην βαση του fantasy;
Αν ναι, τοτε δεν τιθεται ζητημα: Ο ενας εμπνεεται απο ιστοριες και γεγονοτα στα οποια κοτσαρει και κανα δυο δρακους ,ενω ο μεγιστος απο μυθολογιες.

Στην θελκτικοτητα; Θα ελεγα πως ο Μαρτιν γραφει καλυτερους χαρακτηρες, πραγμα που φανταζομαι ειναι ζητουμενο στην εποχη μας...
Ο Τολκιν γραφει ιστοριες, στην πιο abstract/αρχετυπικη (απο την αποψη των κεντρικων νοηματων) μορφη τους.

Ο ενας ειναι επικαιρος, ο αλλος διαχρονικος.

[Stalker]

Τουλάχιστον το Lord of the Rings έχει τέλος.

[Gewponos90]

Πως συγκρινουμε; Πανω στην βαση του fantasy;
Αν ναι, τοτε δεν τιθεται ζητημα: Ο ενας εμπνεεται απο ιστοριες και γεγονοτα στα οποια κοτσαρει και κανα δυο δρακους ,ενω ο μεγιστος απο μυθολογιες.

Στην θελκτικοτητα; Θα ελεγα πως ο Μαρτιν γραφει καλυτερους χαρακτηρες, πραγμα που φανταζομαι ειναι ζητουμενο στην εποχη μας...
Ο Τολκιν γραφει ιστοριες, στην πιο abstract/αρχετυπικη (απο την αποψη των κεντρικων νοηματων) μορφη τους.

Ο ενας ειναι επικαιρος, ο αλλος διαχρονικος.

Βασικά ο Τόλκιν δεν γράφει τίποτα.

[George_V]

Πως συγκρινουμε; Πανω στην βαση του fantasy;
Αν ναι, τοτε δεν τιθεται ζητημα: Ο ενας εμπνεεται απο ιστοριες και γεγονοτα στα οποια κοτσαρει και κανα δυο δρακους ,ενω ο μεγιστος απο μυθολογιες.

Στην θελκτικοτητα; Θα ελεγα πως ο Μαρτιν γραφει καλυτερους χαρακτηρες, πραγμα που φανταζομαι ειναι ζητουμενο στην εποχη μας...
Ο Τολκιν γραφει ιστοριες, στην πιο abstract/αρχετυπικη (απο την αποψη των κεντρικων νοηματων) μορφη τους.

Ο ενας ειναι επικαιρος, ο αλλος διαχρονικος.

Ως ενα βαθμο θα συμφωνησω

[Stalker]

Ως ενα βαθμο θα συμφωνησω

Counterpoint: η Γκαλ δεν είναι άνθρωπος, κυριολεκτικά γεννήθηκε πριν ανατείλει πρώτη φορά ο ήλιος, έχει οδηγήσει στρατούς σε πολέμους αιώνων και σε όλο αυτό το διάστημα δεν έχει κάνει ποτέ σεξ. Το να θέλει κανείς να είναι πιο γειωμένος ο χαρακτήρας της είναι completely missing the point.

Φυσικά στο ROP δεν την δείχνουν έτσι επειδή αισθάνονται το βάρος της ευθύνης να αναδείξουν μια υψηλής πιστότητας ελφοσύνη, απλά είναι τρομερά συγγραφικά βολικό να έχεις έναν σχετικά φλατ χαρακτήρα που να μην έχει άλλη δουλειά από το να σπρώχνει την πλοκή προς τα εμπρός, αλλά έτερον εκάτερον

Ότι η Ρανιερις έχει πιο ρεαλιστικά σημεία αναφοράς και πιο συμβατική coming of age εξέλιξη χαρακτήρα είναι θετικό στο βαθμό που έχει κανείς κόμπλεξ να είναι φουλ σοβαροφανές το φάντασί του για δρακοκαβαλάρηδες με μαγικό αίμα, οπότε μια σχετική μπαναλαρία να διέπει το εγχείρημα το βλέπει σαν αναγκαία θυσία.

[Bazoomba]

Ως ενα βαθμο θα συμφωνησω

Counterpoint: η Γκαλ δεν είναι άνθρωπος, κυριολεκτικά γεννήθηκε πριν ανατείλει πρώτη φορά ο ήλιος, έχει οδηγήσει στρατούς σε πολέμους αιώνων και σε όλο αυτό το διάστημα δεν έχει κάνει ποτέ σεξ. Το να θέλει κανείς να είναι πιο γειωμένος ο χαρακτήρας της είναι completely missing the point.

Φυσικά στο ROP δεν την δείχνουν έτσι επειδή αισθάνονται το βάρος της ευθύνης να αναδείξουν μια υψηλής πιστότητας ελφοσύνη, απλά είναι τρομερά συγγραφικά βολικό να έχεις έναν σχετικά φλατ χαρακτήρα που να μην έχει άλλη δουλειά από το να σπρώχνει την πλοκή προς τα εμπρός, αλλά έτερον εκάτερον

Ότι η Ρανιερις έχει πιο ρεαλιστικά σημεία αναφοράς και πιο συμβατική coming of age εξέλιξη χαρακτήρα είναι θετικό στο βαθμό που έχει κανείς κόμπλεξ να είναι φουλ σοβαροφανές το φάντασί του για δρακοκαβαλάρηδες με μαγικό αίμα, οπότε μια σχετική μπαναλαρία να διέπει το εγχείρημα το βλέπει σαν αναγκαία θυσία.

[Καραμελίτσα]

Δεν υπάρχει σύγκριση. Το πρώτο είναι ολοκληρωμένο, το δεύτερο όχι. Και είναι ανολοκλήρωτο επειδή έχει ανοίξει τόσες ιστορίες που δεν κλείνουν.

[Πυθία]

Ο Τόλκιν είναι λογοτεχνικά καλύτερος. Οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν πόσα πολλά έγραψε ο Τόλκιν που δημοσιεύτηκαν από τον γιο του. Έχω διαβάσει τα: Hobbit, LotR, Silmarillion, τους 12 τόμους της Ιστορίας της Μέσης-γης, την Φύση της Μέσης-γης, και άλλα. Η φαντασία του, η μόρφωσή του, το βάθος και οι λεπτομέρειες είναι απίστευτες. Χρησιμοποιούσε και περίπλοκους υπολογισμούς και εξισώσεις σε δικά του συστήματα μέτρησης για να υπολογίσει την εξέλιξη των πληθυσμών των Ξωτικών. Δημιούργησε δικές του γλώσσες και εξηγούσε πως εξελίχθηκαν οι διάλεκτοι ανά τους αιώνες και άλλα πολλά.

Ο Μάρτιν είναι πιο «πιασάρικος». Το μόνο καλύτερο που έχει είναι ότι οι χαρακτήρες του είναι πιο καλά αναπτυγμένοι. Αλλά τα βιβλία του σε αρκετά σημεία είναι αδέξια γραμμένα. Μ'αρέσουν όμως οι ιστορίες του και έχει καλό world-building.

[Bazoomba]

Ο Τόλκιν είναι λογοτεχνικά καλύτερος. Οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν πόσα πολλά έγραψε ο Τόλκιν που δημοσιεύτηκαν από τον γιο του. Έχω διαβάσει τα: Hobbit, LotR, Silmarillion, τους 12 τόμους της Ιστορίας της Μέσης-γης, την Φύση της Μέσης-γης, και άλλα. Η φαντασία του, η μόρφωσή του, το βάθος και οι λεπτομέρειες είναι απίστευτες. Χρησιμοποιούσε και περίπλοκους υπολογισμούς και εξισώσεις σε δικά του συστήματα μέτρησης για να υπολογίσει την εξέλιξη των πληθυσμών των Ξωτικών. Δημιούργησε δικές του γλώσσες και εξηγούσε πως εξελίχθηκαν οι διάλεκτοι ανά τους αιώνες και άλλα πολλά.

Ο Μάρτιν είναι πιο «πιασάρικος». Το μόνο καλύτερο που έχει είναι ότι οι χαρακτήρες του είναι πιο καλά αναπτυγμένοι. Αλλά τα βιβλία του σε αρκετά σημεία είναι αδέξια γραμμένα. Μ'αρέσουν όμως οι ιστορίες του και έχει καλό world-building.