Πεζογραφία, ποίηση, γλώσσα και γραπτός λόγος, βιβλία
-
Otto Weininger
- Δημοσιεύσεις: 29834
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
- Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Otto Weininger » 16 Δεκ 2018, 13:33
gassim έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 13:30
Otto Weininger έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 13:20
ritzeri έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 12:25
Εδώ τίθεται ένα φιλοσοφικό ερώτημα.
Μπορεί ένας κακός άνθρωπος να είναι σπουδαίος καλλιτέχνης;
πχ. θα μπορούσε ο Χίτλερ να είχε γράψει καταπληκτικά μυθιστορηματα;
Εννοείται.
Ο καλλιτέχνης πρέπει να είναι λίγο διαταραγμένος για να αποδίδει ακόμα πιο καλά.
Αν είναι μάλιστα και στα επίπεδα Χίτλερ, ακόμα καλύτερα.
Κι αυτό κλισέ νομίζω οτι είναι. Αν το έργο είναι καλό, είναι καλό και δεν εχει σχέση ποιός το δημιούργησε. Υπάρχουν αρκετοί καλλιτέχνες που στην ζωή τους ειναι αυτό που λέμε καθημερινοί άνθρωποι και κάνουν μια χαρά έργα.
Δεν ειναι κλισέ. Τα νοήματα, το κάτι παραπάνω, η έμπνευση δεν είναι ποτέ προερχόμενα από απλό καθημερινό άνθρωπο.
Ίσως υπάρχουν απειροελαχιστες εξαιρέσεις.
"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"
-
τεν τεν
- Δημοσιεύσεις: 5403
- Εγγραφή: 09 Οκτ 2018, 14:38
- Phorum.gr user: τεν τεν
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από τεν τεν » 16 Δεκ 2018, 13:34
Δεν τον λές και μεγάλο καλλιτέχνη.
Ολιγόστευαν οι σκύλοι,
και Αλλά εφώναζαν, Αλλά
και των Χριστιανών τα χείλη
φωτιά εφώναζαν, φωτιά.
-
gassim
- Δημοσιεύσεις: 7724
- Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από gassim » 16 Δεκ 2018, 13:41
καλά τα έργα του Χίτλερ που βλέπουμε είναι έργα που έκανε πριν μπει σε σχολή. Είναι έργα ερασιτεχνικά δηλαδή και ως τέτοια θα πρέπει να κρίνονται.
Με αυτό στο μυαλό τα εργα του έχουν σωστό σχέδιο και θα μπορούσε να χαρακτηριστεί καλός εικονογράφος.
-
gassim
- Δημοσιεύσεις: 7724
- Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από gassim » 16 Δεκ 2018, 13:45
Otto Weininger έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 13:33
gassim έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 13:30
Otto Weininger έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 13:20
Εννοείται.
Ο καλλιτέχνης πρέπει να είναι λίγο διαταραγμένος για να αποδίδει ακόμα πιο καλά.
Αν είναι μάλιστα και στα επίπεδα Χίτλερ, ακόμα καλύτερα.
Κι αυτό κλισέ νομίζω οτι είναι. Αν το έργο είναι καλό, είναι καλό και δεν εχει σχέση ποιός το δημιούργησε. Υπάρχουν αρκετοί καλλιτέχνες που στην ζωή τους ειναι αυτό που λέμε καθημερινοί άνθρωποι και κάνουν μια χαρά έργα.
Δεν ειναι κλισέ. Τα νοήματα, το κάτι παραπάνω, η έμπνευση δεν είναι ποτέ προερχόμενα από απλό καθημερινό άνθρωπο.
Ίσως υπάρχουν απειροελαχιστες εξαιρέσεις.
Κοίταξε, και μόνο η ενασχόληση με την τέχνη απαιτεί να αφιερώσεις πολλά χρόνια κάνοντας κάτι που ο περίγυρος σου δεν θα καταλάβει ποτέ και δεν έχεις καμία εγγύηση οτι θα σου αποδώσει το οτιδήποτε στο μέλλον.
Αυτό απο μόνο του ξεχωρίζει τον καλλιτέχνη απο τον οποιοδήποτε άλλο επαγγελματία. Πέραν τούτου όμως μην νομίζεις οτι οι καλλιτέχνες είναι τίποτα διαταραγμένες μεγαλοφυίες που ζωγραφίζουν γυμνοί και εκτρέφουν κουκουβάγιες. Όπου βλέπεις τέτοια πράγματα κατά πάσα πιθανότητα πρόκειται για ποζεράδες.
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 70079
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 16 Δεκ 2018, 13:55
ritzeri έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 12:25
Μπορεί ένας κακός άνθρωπος να είναι σπουδαίος καλλιτέχνης;
Φυσικά ναι.
Ούτως ή άλλως, αυτό που δίνει δυναμική στην Τέχνη είναι ότι έχει τη δυνατότητα να παίξει εκτός των ηθικών ορίων της χ χρονικής στιγμής.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι όποιος ξεφεύγει από τα ηθικά όρια είναι σπουδαίος καλλιτέχνης.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42985
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 16 Δεκ 2018, 14:34
Το βρίσκω ηλίθιο να στηρίζει κανείς ένα συγγραφέα επειδή συμφωνεί πολιτικά.
Για το έργο του Κορτώ δεν έχω άποψη.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
-
ritzeri
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ritzeri » 16 Δεκ 2018, 15:23
alekhine έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 12:46
ritzeri έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 12:25
Εδώ τίθεται ένα φιλοσοφικό ερώτημα.
Μπορεί ένας κακός άνθρωπος να είναι σπουδαίος καλλιτέχνης;
πχ. θα μπορούσε ο Χίτλερ να είχε γράψει καταπληκτικά μυθιστορηματα;
ενας και δυο ειναι?
William Burroughs : εγραψε το Naked Lunch, μελος της αμερικανικης ακαδημιας, σκοτωσε την γυναικα του προσπαθωντας να πετυχει ενα μηλο που ειχε βαλει στο κεφαλι της
Ann Perry : Περιπου 80 βιβλια με detective stories, σκοτωσε την μανα της καλυτερης της φιλης και γλιτωσε την ηλεκτρικη καρεκλα επειδη ηταν ανηλικη
Ο πρώτος ήταν τρελός προφανώς.
Ο δεύτερος δεν έγραφε μυθιστορηματα.
Διαχωρίζω ζωγράφους, μουσικούς, συγγραφείς και εξακολουθώ να θεωρώ ότι για να είναι κάποιος σπουδαίος στα μυθιστορηματα, δεν μπορεί να είναι σκτανθρωπος.
Πόσοι από εσάς, εγώ είμαι όντως άσχετος και δεν γνωρίζω τη βιογραφία τους, θεωρείται ότι μπορεί ένας Ντοστογιεφσκι, ένας Τολστόι, ένας Χέμινγουεϊ ή ένας Παπαδιαμάντη να είναι καμιά υστερω ή κανένα αρχίδι;
-
ST48410
- Δημοσιεύσεις: 24415
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ST48410 » 16 Δεκ 2018, 15:26
gassim έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 13:45
Κοίταξε, και μόνο η ενασχόληση με την τέχνη απαιτεί να αφιερώσεις πολλά χρόνια κάνοντας κάτι που ο περίγυρος σου δεν θα καταλάβει ποτέ και δεν έχεις καμία εγγύηση οτι θα σου αποδώσει το οτιδήποτε στο μέλλον.
Αυτό απο μόνο του ξεχωρίζει τον καλλιτέχνη απο τον οποιοδήποτε άλλο επαγγελματία. Πέραν τούτου όμως μην νομίζεις οτι οι καλλιτέχνες είναι τίποτα διαταραγμένες μεγαλοφυίες που ζωγραφίζουν γυμνοί και εκτρέφουν κουκουβάγιες. Όπου βλέπεις τέτοια πράγματα κατά πάσα πιθανότητα πρόκειται για ποζεράδες.
Συμφωνώ με gassim. Ο κινηματογράφος με τις υπερβολικές βιογραφίες έχει δημιουργήσει παρεξηγήσεις. Καθημερινοί άνθρωποι είναι με ελαττώματα αλλά κάποιοι λίγοι από αυτούς με εξαιρετικές πνευματικές ικανότητες και τρομερή φαντασία. Επίσης θάρρος, πολύ θάρρος ειδικά στην περίπτωση των πρωτοπόρων.
Αυτό που συχνά τους κάνει να φαίνονται ιδιαίτεροι έως εκκεντρικοί είναι τα μεγάλα διαστήματα που πολλές φορές περνούν κλεισμένοι και αφοσιωμένοι στο έργο τους. Κάποια στιγμή αυτό επιδρά και στις κοινωνικές στους συναναστροφές και δίνεται η εντύπωση του "απόμακρου", του "περίεργου" ή και του "μισάνθρωπου" ενώ είναι απλά θέμα προτεραιοτήτων.
-
Σεβασμός παρακαλώ
- Δημοσιεύσεις: 14
- Εγγραφή: 15 Δεκ 2018, 22:16
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Σεβασμός παρακαλώ » 16 Δεκ 2018, 15:27
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 11:48
Kostis έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 11:44
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 11:40
Πόσους συγγραφείς που εμφανίστηκαν από την μεταπολίτευση και μετά έχεις διαβάσει;
Αρκετούς
Γράψε 10 από αυτούς. Και συζητάμε για το στυλ της γραφής τους σε σχέση με την γραφή του Κορτώ.
Αν θέλεις, μπορείς να γράψεις περισσότερους αλλά δεν θέλω να σε κουράζω.
Θα έχετε διαβάσει όλους τους συγγραφείς προφανώς. Ω μα είστε αξιοσέβαστη.
-
Μπίστης
- Δημοσιεύσεις: 14744
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
- Τοποθεσία: Helsingør
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Μπίστης » 16 Δεκ 2018, 15:33
ΟΥΤΙΣ έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 12:55
Μόνο σ' εμένα κτυπάει στο μάτι αυτό το "του Αύγουστο;"
Είσαι της γνώμης Π. Χατζηστεφάνου ; ότι δηλαδή το ορθότερον είναι Άλουστος Πρωκτό.
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
-
Μπίστης
- Δημοσιεύσεις: 14744
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
- Τοποθεσία: Helsingør
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Μπίστης » 16 Δεκ 2018, 15:36
ritzeri έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 12:25
πχ. θα μπορούσε ο Χίτλερ να είχε γράψει καταπληκτικά μυθιστορηματα;
Εννοείς ότι ως υπέροχος άνθρωπος όπως συμφωνούν όλοι όσοι τον γνώρισαν θα ήταν ίσως βαρετός γραφιάς ;
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 70079
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 16 Δεκ 2018, 16:13
Σεβασμός παρακαλώ έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 15:27
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 11:48
Kostis έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 11:44
Αρκετούς
Γράψε 10 από αυτούς. Και συζητάμε για το στυλ της γραφής τους σε σχέση με την γραφή του Κορτώ.
Αν θέλεις
, μπορείς να γράψεις περισσότερους αλλά δεν θέλω να σε κουράζω.
Θα έχετε διαβάσει όλους τους συγγραφείς προφανώς. Ω μα είστε αξιοσέβαστη.
Όλους όχι. Αρκετούς ώστε να έχω συγκροτημένη άποψη για την ελληνική λογοτεχνία, ναι.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
-
sys3x
- Δημοσιεύσεις: 37818
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
- Τοποθεσία: m lagou
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από sys3x » 16 Δεκ 2018, 16:15
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 14:34
Το βρίσκω ηλίθιο να στηρίζει κανείς ένα συγγραφέα επειδή συμφωνεί πολιτικά.
Για το έργο του Κορτώ δεν έχω άποψη.
Συμφωνώ νάνε μου, υπάρχουν και χειρότεροι όμως, να πχ κάποιοι ακόμη περισσότερο που στηρίζουν άκριτα ένα ιδεώδες (το ευρωπαϊκό πχ) το οποίο υπάρχει σε αυτήν την αγνή κατά τα άλλα μορφή μόνο στο μυαλό τους και στηρίζουν μέχρι και την φίμωση των ίντεργουέμπς και διάφορες άλλες απάτες μόνο και μόνο για τον παραπάνω λόγο.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42985
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 16 Δεκ 2018, 16:27
sys3x έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 16:15
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 14:34
Το βρίσκω ηλίθιο να στηρίζει κανείς ένα συγγραφέα επειδή συμφωνεί πολιτικά.
Για το έργο του Κορτώ δεν έχω άποψη.
Συμφωνώ νάνε μου, υπάρχουν και χειρότεροι όμως, να πχ κάποιοι ακόμη περισσότερο που στηρίζουν άκριτα ένα ιδεώδες (το ευρωπαϊκό πχ) το οποίο υπάρχει σε αυτήν την αγνή κατά τα άλλα μορφή μόνο στο μυαλό τους και στηρίζουν μέχρι και την φίμωση των ίντεργουέμπς και διάφορες άλλες απάτες μόνο και μόνο για τον παραπάνω λόγο.
Oh no! What can I do to help prevent this?!
<Insert corporate media toolkit here>
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
-
sys3x
- Δημοσιεύσεις: 37818
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
- Τοποθεσία: m lagou
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από sys3x » 16 Δεκ 2018, 16:50
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 16:27
sys3x έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 16:15
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑16 Δεκ 2018, 14:34
Το βρίσκω ηλίθιο να στηρίζει κανείς ένα συγγραφέα επειδή συμφωνεί πολιτικά.
Για το έργο του Κορτώ δεν έχω άποψη.
Συμφωνώ νάνε μου, υπάρχουν και χειρότεροι όμως, να πχ κάποιοι ακόμη περισσότερο που στηρίζουν άκριτα ένα ιδεώδες (το ευρωπαϊκό πχ) το οποίο υπάρχει σε αυτήν την αγνή κατά τα άλλα μορφή μόνο στο μυαλό τους και στηρίζουν μέχρι και την φίμωση των ίντεργουέμπς και διάφορες άλλες απάτες μόνο και μόνο για τον παραπάνω λόγο.
Oh no! What can I do to help prevent this?!
<Insert corporate media toolkit here>
νάνε άστο να πέσει ρε, αυτά δε σώζονται με τρίποντα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
-
-
- 88 Απαντήσεις
- 2219 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από George_V
08 Ιουν 2023, 16:12
-
-
- 1 Απαντήσεις
- 105 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
04 Μάιος 2023, 19:27
-
-
- 0 Απαντήσεις
- 222 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από tanipteros
17 Μαρ 2023, 23:08
-
-
- 4 Απαντήσεις
- 284 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από micmic
11 Μαρ 2024, 21:41
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.