Καλλιεργεια πνευματος και "γουστα" στην τεχνη.

[kingstonian]

Δήλωσε ο Καβακος οτι δεν του αρεσουν ρεμπετικα και λαϊκά γιατι βγαζουν μια ντεκαντανς και "ανατολιλα" και επεσαν να τον φανε. Λες βρισκεις το Ιδρυμα Νιάρχος και Μουσειο Ακροπολης σαν κτηριο εκτρωμα τα ιδια.
Λες σου αρεσει ο Σικελιανος εισαι σνομπ και εκτος εποχης λες σου αρεσει παλι κραξιμο απο κάποιους.
Τελικα πως οριζεται η "καλλιέργεια". Σιγουρα δεν ειναι απλα εγκυκλοπαιδικες γνωσεις.
Το να μην σου αρεσει ο Μπετοβεν σε κανει ουγκανο;
Το να θεωρεις μπαναλ τον Ελύτη και βαμμενο τον Ριτσο;

[sys3x]

Ένας καλός δείχτης ακαλλιέργητου αθρώπου είναι η μη πίστη στο Θεό-Μπαχ.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Ας βάλουμε ένα απόσπασμα από τη συνέντευξη του Καβάκου.


«Κανείς δεν ασχολείται σε περισσότερο βάθος με το φως αυτό (σ.σ. της Ελλάδας). Το φως αυτό δεν είναι μόνο το φως του ηλίου που έρχεται εδώ, είναι και κάτι άλλο. Και σίγουρα θεωρώ τον εαυτό μου όχι απλά ευτυχή, αλλά ευλογημένο που μπόρεσε να… γεννήθηκε, τέλος πάντων εμφανίστηκε εδώ πέρα σ’ αυτό το χώρο… και ο οποίος είναι ένας χώρος από τον οποίο δεν θα περίμενε κανείς να προκύψει ένας βιολιστής, ο οποίος θα μπορεί να σταθεί παγκοσμίως για πολλά χρόνια.(…) Η Ελλάδα είναι δυστυχώς μια χώρα που δεν φημίζεται καθόλου για την μουσική της παιδεία. Στην Ελλάδα η μουσική, δυστυχώς, εξαντλείται, στον πολύ κόσμο, σε κάποια… στα λαϊκά, ούτε καν στα δημοτικά».

«Στην Ελλάδα έχει περάσει αυτή η απαράδεκτη, η εγκληματική άποψη ότι εμείς εδώ έχουμε περισσότερη σχέση με την Ανατολή απ’ ό,τι έχουμε με τη Δύση. Αυτό είναι έγκλημα(…) Έχει περάσει αυτή η αντίληψη ότι εμείς εδώ είμαστε περισσότερο Ανατολίτες και δεν έχουμε τόσο σχέση με τον δυτικό πολιτισμό της Ευρώπης, που είναι ό,τι πιο απαράδεκτο μπορεί κανείς να εκφράσει (σ.σ. η εν λόγω... εγκληματική άποψη) και κυρίως ως Έλλην».

«Ο Έλλην θεωρεί ότι είναι πιο κοντά, να το απλά έτσι, σ’ ένα τσιφτετέλι ή σ’ έναν αμανέ τούρκικο παρά στη μουσική του Μπαχ.(…) Όταν σκεφτεί κανείς τον Πλάτωνα και τον Αριστοτέλη και να προσπαθήσει να τοποθετήσει έναν απ’ αυτούς κοντά ή στον Μπαχ ή στον αμανέ – πού θα πάει πιο κοντά;».

[Belisarius]

Καλά φαίνεται ότι τα λέει. Δεν λέει κάτι περίεργο. Απλά να ξεκαθαρίσουμε ότι άλλο το να μη σου αρέσουν π.χ. τα ρεμπέτικα και άλλο να θεωρείς ότι δεν έχουν αξία.

[Μπίστης]

Λες βρισκεις το Ιδρυμα Νιάρχος και Μουσειο Ακροπολης σαν κτηριο εκτρωμα τα ιδια.

Ποιός παιχταράς κέρδισε τον διαγωνισμό σχεδιασμού του Νιάρχος ; σκέτο τσιμέντο γιά πρόσοψη όπερας χωρίς λίγο γκραφιτάκι να λέει Rossini sucks ?

[kingstonian]

Λες βρισκεις το Ιδρυμα Νιάρχος και Μουσειο Ακροπολης σαν κτηριο εκτρωμα τα ιδια.

Ποιός παιχταράς κέρδισε τον διαγωνισμό σχεδιασμού του Νιάρχος ; σκέτο τσιμέντο γιά πρόσοψη όπερας χωρίς λίγο γκραφιτάκι να λέει Rossini sucks ?

Καποιος διασημος νομιζω ο Πιάνο.
Εμενα μου φαινεται μια φυτεμενη ανηφόρα. Η ταρατσα του ειναι ψιλιαθλια δεν δινει αισθηση οριζοντα. Η προσοψη στην θαλασσα ειναι τσιμεντοιχος προφανως λογω θορυβου απο την Ποσειδωνος. Η βιβλιοθηκη σαν χωρος νοιαζει τσιμεντογιαπι (δεν ειπαμε να ειναι πανεπιστήμιο Χαϊδελβέργης)

[Papa John]

Ας βάλουμε ένα απόσπασμα από τη συνέντευξη του Καβάκου.


«Κανείς δεν ασχολείται σε περισσότερο βάθος με το φως αυτό (σ.σ. της Ελλάδας). Το φως αυτό δεν είναι μόνο το φως του ηλίου που έρχεται εδώ, είναι και κάτι άλλο. Και σίγουρα θεωρώ τον εαυτό μου όχι απλά ευτυχή, αλλά ευλογημένο που μπόρεσε να… γεννήθηκε, τέλος πάντων εμφανίστηκε εδώ πέρα σ’ αυτό το χώρο… και ο οποίος είναι ένας χώρος από τον οποίο δεν θα περίμενε κανείς να προκύψει ένας βιολιστής, ο οποίος θα μπορεί να σταθεί παγκοσμίως για πολλά χρόνια.(…) Η Ελλάδα είναι δυστυχώς μια χώρα που δεν φημίζεται καθόλου για την μουσική της παιδεία. Στην Ελλάδα η μουσική, δυστυχώς, εξαντλείται, στον πολύ κόσμο, σε κάποια… στα λαϊκά, ούτε καν στα δημοτικά».

«Στην Ελλάδα έχει περάσει αυτή η απαράδεκτη, η εγκληματική άποψη ότι εμείς εδώ έχουμε περισσότερη σχέση με την Ανατολή απ’ ό,τι έχουμε με τη Δύση. Αυτό είναι έγκλημα(…) Έχει περάσει αυτή η αντίληψη ότι εμείς εδώ είμαστε περισσότερο Ανατολίτες και δεν έχουμε τόσο σχέση με τον δυτικό πολιτισμό της Ευρώπης, που είναι ό,τι πιο απαράδεκτο μπορεί κανείς να εκφράσει (σ.σ. η εν λόγω... εγκληματική άποψη) και κυρίως ως Έλλην».

«Ο Έλλην θεωρεί ότι είναι πιο κοντά, να το απλά έτσι, σ’ ένα τσιφτετέλι ή σ’ έναν αμανέ τούρκικο παρά στη μουσική του Μπαχ.(…) Όταν σκεφτεί κανείς τον Πλάτωνα και τον Αριστοτέλη και να προσπαθήσει να τοποθετήσει έναν απ’ αυτούς κοντά ή στον Μπαχ ή στον αμανέ – πού θα πάει πιο κοντά;».

Ένα μπράβο στον Καβάκο.

[zoltan]

«Ο Έλλην θεωρεί ότι είναι πιο κοντά, να το απλά έτσι, σ’ ένα τσιφτετέλι ή σ’ έναν αμανέ τούρκικο παρά στη μουσική του Μπαχ.(…) Όταν σκεφτεί κανείς τον Πλάτωνα και τον Αριστοτέλη και να προσπαθήσει να τοποθετήσει έναν απ’ αυτούς κοντά ή στον Μπαχ ή στον αμανέ – πού θα πάει πιο κοντά;».

Δεν ξέρω την απάντηση αλλά ψυλλιάζομαι ότι όταν τα πίνανε ο Πλάτωνας και ο Αριστοτέλης αυτά που τραγουδούσαν έφερναν πιο πολύ σε αμανέ παρά σε Μπαχ.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

«Ο Έλλην θεωρεί ότι είναι πιο κοντά, να το απλά έτσι, σ’ ένα τσιφτετέλι ή σ’ έναν αμανέ τούρκικο παρά στη μουσική του Μπαχ.(…) Όταν σκεφτεί κανείς τον Πλάτωνα και τον Αριστοτέλη και να προσπαθήσει να τοποθετήσει έναν απ’ αυτούς κοντά ή στον Μπαχ ή στον αμανέ – πού θα πάει πιο κοντά;».

Δεν ξέρω την απάντηση αλλά ψυλλιάζομαι ότι όταν τα πίνανε ο Πλάτωνας και ο Αριστοτέλης αυτά που τραγουδούσαν έφερναν πιο πολύ σε αμανέ παρά σε Μπαχ.

Δεν ισχύει. Η αρχαία ελληνική μουσική κληροδοτήθηκε στους Ρωμαίους κι έχουμε σαφή εικόνα ως προς το τι τους συγκινούσε μουσικά.
Επί του θέματος. Είμαστε η γενέτειρα του πνεύματος κι ακούμε τσιφτετέλια. Δεν θέλω να προσβάλλω κανένα πολιτισμό όσο απλοικός ή ηλίθιος κι αν είναι μα απαιτείται από τον Έλληνα να ξεριζώσει βάναυσα ένα κακέκτυπο πολιτισμού που του επιβλήθηκε μετά από αιώνες ξένης κυριαρχίας.

Το βασικό συνοψίζεται στο εξής. Επιβάλλεται να μετέχουμε στη δυτική κουλτούρα. Να ακούμε μουσική, να διαβάζουμε. μα επίσης επιβάλλεται (επειδή ανέκαθεν είχαμε ευρύ πνεύμα) να προσανατολίσουμε τους υπόλοιπους λαούς σε έναν εναλλακτικό τρόπο ζωής. Μια φιλοσοφία σταρχιδισμού.

[Papa John]

Εγώ γιατί το βροντοφωνάζω μια ζωή ότι θα πρέπει να ακολουθούμε προγράμματα υπνοπαιδείας όπου θα ακούμε σε repeat Beatles και Doors,μέχρι να μας γίνουν βίωμα ; Ακριβώς γι'αυτό,για να αποκτήσουμε ξανά τα κεκτημένα μας (την Δυτική κουλτούρα) και να αποβάλλουμε δια παντός τον Καζαντζίδη από το ντι-εν-έι μας (εκτός από ένα κομμάτι που το έγραψε ο ίδιος,"θα πιούμε και ουίσκι,θα πιούμε και σαμπάνια,Αθηναίισσα,όμορφη μποέμισσα κλπ" - είναι μάλλον το μοναδικό στο οποίο δεν κλαίει,οπότε θα το αφήσουμε να περάσει)