Παγκόσμια Διακήρυξη 1400 επιστημόνων: «Δεν υπάρχει έκτακτη ανάγκη για το κλίμα»

[Dwarven Blacksmith]

Ποιο μέλλον, ποιο 2030 και ποιο 2060; Εσεις δεν μας λέτε ότι υπάρχει climate emergency, ότι πρέπει να πάρουμε μέτρα χθες γιατί χανόμαστε, ότι βρισκόμαστε 5 λεπτά πριν τα μεσάνυχτα κτλ; Ή οι επιστήμονες (το science cult για την ακρίβεια) λένε κουραφεξαλα για να προωθήσουν συγκεκριμένα συμφέροντα, ή η Κινα συμπεριφερεται τελείως ανεύθυνα αυξάνοντας τις εκπομπές της και οδηγει τον πλανήτη στην καταστροφή. Αλλη περίπτωση δεν υπάρχει.

Ναι, "εμείς" τα λέμε όλα αυτά και συνεχίζουμε να πιέζουμε για ακόμα ταχύτερο timeline, δεσμεύσεις, και implementation. Αυτά πρέπει να γίνουν τώρα, για να έχουν αποτέλεσματα το 2030 και το 2050. Ο στόχος που έχουμε διαλέξει ως ανθρωπότητα είναι αυτός της Συνθήκης του Παρισίου, που είναι να μην ξεπεραστεί το όριο των 1.5-2 βαθμών πάνω από τον προβιομηχανικό πολιτισμό.
Αν με ρωτήσεις αν προτιμώ να ταχθώ με τους επιστήμονες ή με την Κίνα θα πω με τους επιστήμονες. Δεν έχει νόημα λοιπόν αυτό που κάνεις, παρ' όλα αυτά θεωρώ ότι δεν υπάρχει αντίφαση γιατί η Κίνα ακούει την επιστήμη.

Μα στο είπα ηδη: η επιστήμη λεει οτι δεν υπάρχει ούτε δευτερόλεπτο για χάσιμο και ότι οι εκπομπές πρέπει να αρχίσουν να μειώνονται άμεσα. Για την ακρίβεια, αυτό το λένε εδώ και τουλάχιστον μια δεκαετία, οπότε έχουμε τουλάχιστον μια δεκαετία που η Κίνα όχι απλώς δεν ακούει την επιστήμη, αλλα κάνει ακριβως το αντίθετο, αυξανοντας τις εκπομπές της. Εμενα αν θες την άποψή μου καλά κανει, αλλά εσύ στο μυαλό σου πώς συνδυάζεις το θαυμασμό για την Κίνα-καταστροφεα του πλανήτη με την πίστη στην επιστήμη;

Μάλλον έχεις παρανοήσει το τι σημαίνει το "ούτε δευτερόλεπτο για χάσιμο". Σημαίνει κάνω κάτι τώρα, που σημαίνει αρχικά παραδέχομαι ότι πρέπει να το κάνω (φάση 0), μετά αφήνω το γκάζι ώστε να μειωθεί η επιτάχυνση (φάση 1), μετά πατάω φρένο ώστε να μειωθεί η ταχύτητα (φάση 2), μέχρι να φτάσουμε σε μηδενισμό ταχύτητας και ίσως αναστροφή (φάση 3). Η Κίνα βρίσκεται στη φάση 1.9 ας πούμε, δεν είναι ότι δεν έχει κάνει τίποτα. Και έχω εμπιστοσύνη ότι θέτει τις βάσεις για μια γρήγορη φάση 2, το γιατί το εξήγησα. Αν εσύ δεν έχεις, ας το λήξουμε, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω, ας μην λέγεται όμως ότι δεν εξήγησα πως τα συμβιβάζω.

[Scouser]

Ναι, "εμείς" τα λέμε όλα αυτά και συνεχίζουμε να πιέζουμε για ακόμα ταχύτερο timeline, δεσμεύσεις, και implementation. Αυτά πρέπει να γίνουν τώρα, για να έχουν αποτέλεσματα το 2030 και το 2050. Ο στόχος που έχουμε διαλέξει ως ανθρωπότητα είναι αυτός της Συνθήκης του Παρισίου, που είναι να μην ξεπεραστεί το όριο των 1.5-2 βαθμών πάνω από τον προβιομηχανικό πολιτισμό.
Αν με ρωτήσεις αν προτιμώ να ταχθώ με τους επιστήμονες ή με την Κίνα θα πω με τους επιστήμονες. Δεν έχει νόημα λοιπόν αυτό που κάνεις, παρ' όλα αυτά θεωρώ ότι δεν υπάρχει αντίφαση γιατί η Κίνα ακούει την επιστήμη.

Μα στο είπα ηδη: η επιστήμη λεει οτι δεν υπάρχει ούτε δευτερόλεπτο για χάσιμο και ότι οι εκπομπές πρέπει να αρχίσουν να μειώνονται άμεσα. Για την ακρίβεια, αυτό το λένε εδώ και τουλάχιστον μια δεκαετία, οπότε έχουμε τουλάχιστον μια δεκαετία που η Κίνα όχι απλώς δεν ακούει την επιστήμη, αλλα κάνει ακριβως το αντίθετο, αυξανοντας τις εκπομπές της. Εμενα αν θες την άποψή μου καλά κανει, αλλά εσύ στο μυαλό σου πώς συνδυάζεις το θαυμασμό για την Κίνα-καταστροφεα του πλανήτη με την πίστη στην επιστήμη;

Μάλλον έχεις παρανοήσει το τι σημαίνει το "ούτε δευτερόλεπτο για χάσιμο". Σημαίνει κάνω κάτι τώρα, που σημαίνει αρχικά παραδέχομαι ότι πρέπει να το κάνω (φάση 0), μετά αφήνω το γκάζι ώστε να μειωθεί η επιτάχυνση (φάση 1), μετά πατάω φρένο ώστε να μειωθεί η ταχύτητα (φάση 2), μέχρι να φτάσουμε σε μηδενισμό ταχύτητας και ίσως αναστροφή (φάση 3). Η Κίνα βρίσκεται στη φάση 1.9 ας πούμε, δεν είναι ότι δεν έχει κάνει τίποτα. Και έχω εμπιστοσύνη ότι θέτει τις βάσεις για μια γρήγορη φάση 2, το γιατί το εξήγησα. Αν εσύ δεν έχεις, ας το λήξουμε, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω, ας μην λέγεται όμως ότι δεν εξήγησα πως τα συμβιβάζω.

Ολα αυτα ενώ σύμφωνα με την επιστήμη ο τοίχος βρίσκεται πέντε μέτρα μπροστά μας, αλλά εμείς είμαστε ακόμα στο στάδιο που το σκεφτομαστε αν θα πατήσουμε φρένο. Προφανώς δεν το συνεχίζω γιατι δεν εχει νόημα. Ξέρεις καλα ότι η Κίνα ενεργεί εντελώς αντίθετα με τις εκκλήσεις των επιστημόνων και τις κραυγες των Γκρετων αυτού του κόσμου, απλώς ως κλασσικός νεο-κομμουνιστης μιλενιαλ που ξερογλείφεται (απο την ασφαλεια της φλούφλικης Δύσης βέβαια) για αυταρχικα καθεστώτα με αριστερο περιτύλιγμα, δεν θες να το παραδεχτείς, ισως ούτε στον εαυτο σου. Άλλο η Κίνα στην τελική και έτσι.

[EKPLIKTIKOS]

Εικονα

Από που είναι αυτά τα δεδομένα; Και τι μετράει ακριβώς; Γιατί στην Αθήνα είναι τελείως διαφορετικά.

Παράλληλα, βλέπουμε εδώ:

https://www.meteoclub.gr/themata/egkykl ... ou-meros-b

Πχ στο Θησείο, οι 10 χαμηλοτερες θερμοκρασίες ήταν πριν από έναν αιώνα ενώ οι υψηλότερες τα τελευταία χρόνια.

[akirav]

Εικονα

Από που είναι αυτά τα δεδομένα; Και τι μετράει ακριβώς; Γιατί στην Αθήνα είναι τελείως διαφορετικά.

Παράλληλα, βλέπουμε εδώ:

https://www.meteoclub.gr/themata/egkykl ... ou-meros-b

Πχ στο Θησείο, οι 10 χαμηλοτερες θερμοκρασίες ήταν πριν από έναν αιώνα ενώ οι υψηλότερες τα τελευταία χρόνια.

ΑΘΗΝΑ?
ΑΘΗΝΑ?

[Dwarven Blacksmith]

Μα στο είπα ηδη: η επιστήμη λεει οτι δεν υπάρχει ούτε δευτερόλεπτο για χάσιμο και ότι οι εκπομπές πρέπει να αρχίσουν να μειώνονται άμεσα. Για την ακρίβεια, αυτό το λένε εδώ και τουλάχιστον μια δεκαετία, οπότε έχουμε τουλάχιστον μια δεκαετία που η Κίνα όχι απλώς δεν ακούει την επιστήμη, αλλα κάνει ακριβως το αντίθετο, αυξανοντας τις εκπομπές της. Εμενα αν θες την άποψή μου καλά κανει, αλλά εσύ στο μυαλό σου πώς συνδυάζεις το θαυμασμό για την Κίνα-καταστροφεα του πλανήτη με την πίστη στην επιστήμη;

Μάλλον έχεις παρανοήσει το τι σημαίνει το "ούτε δευτερόλεπτο για χάσιμο". Σημαίνει κάνω κάτι τώρα, που σημαίνει αρχικά παραδέχομαι ότι πρέπει να το κάνω (φάση 0), μετά αφήνω το γκάζι ώστε να μειωθεί η επιτάχυνση (φάση 1), μετά πατάω φρένο ώστε να μειωθεί η ταχύτητα (φάση 2), μέχρι να φτάσουμε σε μηδενισμό ταχύτητας και ίσως αναστροφή (φάση 3). Η Κίνα βρίσκεται στη φάση 1.9 ας πούμε, δεν είναι ότι δεν έχει κάνει τίποτα. Και έχω εμπιστοσύνη ότι θέτει τις βάσεις για μια γρήγορη φάση 2, το γιατί το εξήγησα. Αν εσύ δεν έχεις, ας το λήξουμε, δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω, ας μην λέγεται όμως ότι δεν εξήγησα πως τα συμβιβάζω.

Ολα αυτα ενώ σύμφωνα με την επιστήμη ο τοίχος βρίσκεται πέντε μέτρα μπροστά μας, αλλά εμείς είμαστε ακόμα στο στάδιο που το σκεφτομαστε αν θα πατήσουμε φρένο. Προφανώς δεν το συνεχίζω γιατι δεν εχει νόημα. Ξέρεις καλα ότι η Κίνα ενεργεί εντελώς αντίθετα με τις εκκλήσεις των επιστημόνων και τις κραυγες των Γκρετων αυτού του κόσμου, απλώς ως κλασσικός νεο-κομμουνιστης μιλενιαλ που ξερογλείφεται (απο την ασφαλεια της φλούφλικης Δύσης βέβαια) για αυταρχικα καθεστώτα με αριστερο περιτύλιγμα, δεν θες να το παραδεχτείς, ισως ούτε στον εαυτο σου. Άλλο η Κίνα στην τελική και έτσι.

Μπα, εγώ νομίζω ότι εσύ ξέρεις καλά ότι η πραγματικότητα δεν λειτουργεί με συνθήματα αλλά με ρεαλιστικούς στόχους και απτά βήματα, απλά το παίζεις έτσι δήθεν για να μου τη βγεις. Αν ήταν κάτι που έπαιρνες σοβαρά, όπως η άμυνα της χώρας π.χ., δεν θα άκουγες κάθε παπάρα να σε ρωτάει αν η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση ή ό,τι άλλη μαλακία πήρε τ' αυτί του ως περαστικός και άσχετος με το θέμα.

[EKPLIKTIKOS]

ΑΘΗΝΑ?
ΑΘΗΝΑ?

Ναι, τα δεδομένα του συνημμένου είναι από την Αθήνα. Τα δικά σου από που είναι; Λέει Αττικη το διάγραμμα σου, τι σημαίνει αυτό;

[akirav]

ΑΘΗΝΑ?
ΑΘΗΝΑ?

Ναι, τα δεδομένα του συνημμένου είναι από την Αθήνα. Τα δικά σου από που είναι; Λέει Αττικη το διάγραμμα σου, τι σημαίνει αυτό;

Πλακα κανεις ε?
ποσο τσιμεντο ειχε η Αθηνα πριν 100 χρόνια ?

[Σέλευκας]

Μας ζαλισαν τον πάπαρο με το κλίμα τους. Σίγουρα όχι από αγωνία για τον πλανήτη. Οι ίδιοι που τον καταστρέφουν και χτίσαν την ευημερία τους πάνω στην καταστροφή.

[Σέλευκας]

Θυμάμαι την ημέρα που η Ελλάδα κατέρρευσε οικονομικά και μπήκε στα μνημόνια ο πρωθυπουργός αυτό που βρήκε να κάνει ήταν να δημιουργήσει υπουργείο κλιματικής αλλαγής.
Ρε το Τζέφρι.

[Αρίστος]

ΑΘΗΝΑ?
ΑΘΗΝΑ?

Ναι, τα δεδομένα του συνημμένου είναι από την Αθήνα. Τα δικά σου από που είναι; Λέει Αττικη το διάγραμμα σου, τι σημαίνει αυτό;

Πλακα κανεις ε?
ποσο τσιμεντο ειχε η Αθηνα πριν 100 χρόνια ?

Και ποσα δαση την περικυκλωναν απο τα βουνα, δαση που εδω και καιρο ειναι καμμενα.

.

[Σέλευκας]

Ναι, τα δεδομένα του συνημμένου είναι από την Αθήνα. Τα δικά σου από που είναι; Λέει Αττικη το διάγραμμα σου, τι σημαίνει αυτό;

Πλακα κανεις ε?
ποσο τσιμεντο ειχε η Αθηνα πριν 100 χρόνια ?

Και ποσα δαση την περικυκλωναν απο τα βουνα, δαση που εδω και καιρο ειναι καμμενα.

.

Για τα Αντικύθηρα θα λεει

[paul25]

ΑΘΗΝΑ?
ΑΘΗΝΑ?

Ναι, τα δεδομένα του συνημμένου είναι από την Αθήνα. Τα δικά σου από που είναι; Λέει Αττικη το διάγραμμα σου, τι σημαίνει αυτό;

Πλακα κανεις ε?
ποσο τσιμεντο ειχε η Αθηνα πριν 100 χρόνια ?

Ανάλογα από ποιο σημείο στο Θησείο γίνεται η μέτρηση. Αφού ξεκινά από τον 19 αιώνα υποθέτω πως είναι το Αστεροσκοπείο, η περιοχή γύρω από το Αστεροσκοπείο δεν έχει ιδιαίτερα έντονη δόμηση, έχει χαμηλά σπίτια νεοκλασσικά χωρίς μπετόν και αρκετό πράσινο.

[hellegennes]

Περίεργο, γιατί τα δεδομένα που έχω εγώ από την ΕΜΜΥ δείχνουν το ακριβώς αντίθετο. Από ποιον χαλκευτή προέκυψε το παραπάνω διάγραμμα;

[akirav]

Ναι, τα δεδομένα του συνημμένου είναι από την Αθήνα. Τα δικά σου από που είναι; Λέει Αττικη το διάγραμμα σου, τι σημαίνει αυτό;

Πλακα κανεις ε?
ποσο τσιμεντο ειχε η Αθηνα πριν 100 χρόνια ?

Και ποσα δαση την περικυκλωναν απο τα βουνα, δαση που εδω και καιρο ειναι καμμενα.

.

πρακτικά δλδ η θερμοκρασία μαλλον επεσε

[hellegennes]

Η θερμοκρασία στην Αττική και στην Θεσσαλονίκη αυξήθηκαν πολύ περισσότερο από ό,τι η μέση παγκόσμια θερμοκρασία για την οποία κάνουμε λόγο. Φυσικά μέρος της αύξησης αυτής οφείλεται στην αστικοποίηση και τις βιομηχανίες. Το μεγαλύτερο μέρος της αύξησης όμως συνέβη από το 1980 και μετά. Δεν συγκρίνουμε με πριν 100 χρόνια.