Maspoli
Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Γιατί, έχουν φυτέψει ποτέ τίποτα;ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:21Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύουν αυτά που λέτε για τα πεύκα αλλά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά (τα περί παρασίτου). Επίσης πως θα ήταν οι Κουκουναριές στη Σκιάθο ή η Χαλκιδική χωρίς πεύκα; Δηλαδή άντε παίρνει φωτιά ένα δάσος και δεν βάζουμε πεύκο αλλά κάτι άλλο (τι;). Θα πιάσει και θα αναπτυχθεί; Είναι τόσο εύκολο; Απλά θέμα του να διαλέξουμε τι θα φυτέψουμε;
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Όχι δεν είναι εύκολο, ειδικά αν μας ενδιαφέρει να υπάρξει δασική βλάστηση όσο το δυνατόν πιο γρήγορα (που προφανώς ενδιαφέρει). Από την άλλη, έχει νομίζω γίνει μια κατάχρηση ως προς τα πεύκα. Προφανώς και είναι χρήσιμο το πεύκο, αλλά θα πρέπει να υπάρχει (σε μια δεύτερη φάση εστω) και η προσπάθεια να εμπλουτίζεται η έκταση όπου γίνεται η αναδάσωση και με άλλα φυτικά είδη.ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:21Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύουν αυτά που λέτε για τα πεύκα αλλά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά (τα περί παρασίτου). Επίσης πως θα ήταν οι Κουκουναριές στη Σκιάθο ή η Χαλκιδική χωρίς πεύκα; Δηλαδή άντε παίρνει φωτιά ένα δάσος και δεν βάζουμε πεύκο αλλά κάτι άλλο (τι;). Θα πιάσει και θα αναπτυχθεί; Είναι τόσο εύκολο; Απλά θέμα του να διαλέξουμε τι θα φυτέψουμε;
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Κάθε τόσο ακούω για δενδροφύτευση εδώ κι εκεί. Το ερώτημα είναι λοιπόν αν βάλουν κάποιο άλλο είδος θα πιάσει το ίδιο εύκολα; Υπάρχει κάποιος λόγος που βάζουν πεύκα και όχι κάτι άλλο;vagabondo έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:27Γιατί, έχουν φυτέψει ποτέ τίποτα;ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:21Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύουν αυτά που λέτε για τα πεύκα αλλά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά (τα περί παρασίτου). Επίσης πως θα ήταν οι Κουκουναριές στη Σκιάθο ή η Χαλκιδική χωρίς πεύκα; Δηλαδή άντε παίρνει φωτιά ένα δάσος και δεν βάζουμε πεύκο αλλά κάτι άλλο (τι;). Θα πιάσει και θα αναπτυχθεί; Είναι τόσο εύκολο; Απλά θέμα του να διαλέξουμε τι θα φυτέψουμε;
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Τι άλλο θα μπορούσε να πιάσει χωρίς να απαιτείται ιδιαίτερη φροντίδα;Maspoli έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:29Όχι δεν είναι εύκολο, ειδικά αν μας ενδιαφέρει να υπάρξει δασική βλάστηση όσο το δυνατόν πιο γρήγορα (που προφανώς ενδιαφέρει). Από την άλλη, έχει νομίζω γίνει μια κατάχρηση ως προς τα πεύκα. Προφανώς και είναι χρήσιμο το πεύκο, αλλά θα πρέπει να υπάρχει (σε μια δεύτερη φάση εστω) και η προσπάθεια να εμπλουτίζεται η έκταση όπου γίνεται η αναδάσωση και με άλλα φυτικά είδη.ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:21Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύουν αυτά που λέτε για τα πεύκα αλλά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά (τα περί παρασίτου). Επίσης πως θα ήταν οι Κουκουναριές στη Σκιάθο ή η Χαλκιδική χωρίς πεύκα; Δηλαδή άντε παίρνει φωτιά ένα δάσος και δεν βάζουμε πεύκο αλλά κάτι άλλο (τι;). Θα πιάσει και θα αναπτυχθεί; Είναι τόσο εύκολο; Απλά θέμα του να διαλέξουμε τι θα φυτέψουμε;
-
- Δημοσιεύσεις: 443
- Εγγραφή: 20 Οκτ 2019, 21:22
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:32Κάθε τόσο ακούω για δενδροφύτευση εδώ κι εκεί. Το ερώτημα είναι λοιπόν αν βάλουν κάποιο άλλο είδος θα πιάσει το ίδιο εύκολα; Υπάρχει κάποιος λόγος που βάζουν πεύκα και όχι κάτι άλλο;vagabondo έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:27Γιατί, έχουν φυτέψει ποτέ τίποτα;ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:21Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύουν αυτά που λέτε για τα πεύκα αλλά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά (τα περί παρασίτου). Επίσης πως θα ήταν οι Κουκουναριές στη Σκιάθο ή η Χαλκιδική χωρίς πεύκα; Δηλαδή άντε παίρνει φωτιά ένα δάσος και δεν βάζουμε πεύκο αλλά κάτι άλλο (τι;). Θα πιάσει και θα αναπτυχθεί; Είναι τόσο εύκολο; Απλά θέμα του να διαλέξουμε τι θα φυτέψουμε;
Μα δεν πρέπει να υπάρχουν ειδικοί για την δεντροφύτευση ;
Πού να ξέρουν αν είναι τα κατάλληλα δέντρα για κάθε περιοχή ;
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Υπέθετα ότι όταν παίρνουν μαθητές και τους πηγαίνουν να βάλουν δεντράκια ότι ξέρουν τι κάνουναλασκα15++ έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:39Μα δεν πρέπει να υπάρχουν ειδικοί για την δεντροφύτευση ;
Πού να ξέρουν αν είναι τα κατάλληλα δέντρα για κάθε περιοχή ;
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Δεν είναι μόνο η φροντίδα. Και άλλα δέντρα μπορεί να μην χρειάζονται πολύ φροντίδα αλλά αναπτύσσονται πολύ πιο αργά από τα πεύκα (πχ βελανιδιά). Αν βάλεις πεύκα δεν έχεις και μεγάλο πρόβλημα αστυνόμευση ώστε να μην πάνε κτηνοτρόφοι γίδια ή γελάδια να βοσκησουν και καταστρέψουν τα δέντρα που θα φυτέψεις ή θα φυτρωσουν μόνα τους (τα κτηνοτροφικά ζώα δεν πολύ αρέσκονται στα πεύκα) . Τέλος πάντων, δεν είμαι δασολογος, λογικά η δράση στις αναδασωτές εκτασεις θα πρεπει να είναι σύνθετη. Δε νομίζω όμως ότι μπορούμε να αποκλείσουμε εντελώς τα πεύκα (και μάλλον δεν πρέπει κιόλας). Νομίζω πάντως ότι σε πιο θερμές περιοχές θα μπορούσαν να επιλεγούν αγριελιες, κυπαρίσσια και κουτσουλιές. Σε πιο υγρες/ψυχρές γιατί όχι κουμπαριές και κρανιες;ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:35Τι άλλο θα μπορούσε να πιάσει χωρίς να απαιτείται ιδιαίτερη φροντίδα;Maspoli έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:29Όχι δεν είναι εύκολο, ειδικά αν μας ενδιαφέρει να υπάρξει δασική βλάστηση όσο το δυνατόν πιο γρήγορα (που προφανώς ενδιαφέρει). Από την άλλη, έχει νομίζω γίνει μια κατάχρηση ως προς τα πεύκα. Προφανώς και είναι χρήσιμο το πεύκο, αλλά θα πρέπει να υπάρχει (σε μια δεύτερη φάση εστω) και η προσπάθεια να εμπλουτίζεται η έκταση όπου γίνεται η αναδάσωση και με άλλα φυτικά είδη.ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:21Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύουν αυτά που λέτε για τα πεύκα αλλά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά (τα περί παρασίτου). Επίσης πως θα ήταν οι Κουκουναριές στη Σκιάθο ή η Χαλκιδική χωρίς πεύκα; Δηλαδή άντε παίρνει φωτιά ένα δάσος και δεν βάζουμε πεύκο αλλά κάτι άλλο (τι;). Θα πιάσει και θα αναπτυχθεί; Είναι τόσο εύκολο; Απλά θέμα του να διαλέξουμε τι θα φυτέψουμε;
Επιβλητικό, όμορφο και χρήσιμο δέντρο είναι η βελανιδιά, σίγουρα πρέπει να δοθεί έμφαση σε αυτό αλλά δυστυχώς είναι πολύ αργής ανάπτυξης και δεν ξέρω πόση διάθεση υπάρχει.
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Για τους από πανω το λέω, όχι γενικά.ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:32Κάθε τόσο ακούω για δενδροφύτευση εδώ κι εκεί. Το ερώτημα είναι λοιπόν αν βάλουν κάποιο άλλο είδος θα πιάσει το ίδιο εύκολα; Υπάρχει κάποιος λόγος που βάζουν πεύκα και όχι κάτι άλλο;vagabondo έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:27Γιατί, έχουν φυτέψει ποτέ τίποτα;ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:21Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύουν αυτά που λέτε για τα πεύκα αλλά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά (τα περί παρασίτου). Επίσης πως θα ήταν οι Κουκουναριές στη Σκιάθο ή η Χαλκιδική χωρίς πεύκα; Δηλαδή άντε παίρνει φωτιά ένα δάσος και δεν βάζουμε πεύκο αλλά κάτι άλλο (τι;). Θα πιάσει και θα αναπτυχθεί; Είναι τόσο εύκολο; Απλά θέμα του να διαλέξουμε τι θα φυτέψουμε;
Δες πως φυτρώνει το πεύκο σε περιοχή όπου περασε ο ΤΑP.
Πάνω στα βράχια, με ανύπαρκτο έδαφος. Ας πάει να φυτέψει βελανιδιές εκεί όποιος θέλει.
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Θεωρητικά μπορεί να βάλεις βελανιδιές και σε βραχώδη εδάφη. Θεωρητικά πάντα.
Προσωπικά, είμαι φίλος και του πουρναριού.
- taliban
- Δημοσιεύσεις: 11845
- Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 13:28
- Phorum.gr user: Πνεύμα Αντιλογίας
- Τοποθεσία: Καραβλαχία
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Από που προκύπτει η τοξικότητα του πευκου;
Γιατί στα ηπειρωτικά συνυπάρχουν πεύκα με καστανιες βελανιδιές και ελατα .
Τα χωματα παίζουν ρόλο.
Γιατί στα ηπειρωτικά συνυπάρχουν πεύκα με καστανιες βελανιδιές και ελατα .
Τα χωματα παίζουν ρόλο.
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Δε θέλω να ξέρω αν τα μέσα δεν ήταν υπό τη Φαμίλια, και κυβερνούσε ο Σύριζας. Θα είχαμε λαϊκά δικαστήρια και κατάρες. Ραγιάδες, ε, ραγιάδες.
Ordem e Progresso.
-
- Δημοσιεύσεις: 443
- Εγγραφή: 20 Οκτ 2019, 21:22
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Τώρα και στη Μάνη. Αμάν πια το Θεό τους δεν έχουν.
Αναγκάστηκαν να εκκενώσουν οικισμούς
Αναγκάστηκαν να εκκενώσουν οικισμούς
Re: Πυρκαγιές στην Ελλάδα
Πρώτον, τα μέρη που αναφέρεις δεν είχαν πεύκα. Τα πεύκα στην Σκιάθο ήρθαν μετά, από τους κατακτητές, για να μπορούν να παρέχουν ρετσίνι για τα πλοία τους. Το ίδιο έγινε στην Εύβοια ή στην Πελοπόννησο ή και σε πολλά νησιά των Κυκλάδων. Στις Κυκλάδες όμως, μέχρι το 1900 είχαν καεί και δεν επαναδημιουργήθηκαν ποτέ τα εκεί πευκοδάση, λόγω του ότι είχε πάψει η ανάγκη για ρετσίνι πλέον και φυσικά λόγω της γελοίας κουλτούρας των Ελλήνων... Ναι βέβαια, είσαστε τόσο ανώμαλοι που σας αρέσουν τα γυμνά από δέντρα νησιά των Κυκλάδων και το θεωρείτε μάλιστα και λογικό αυτό!!!ST48410 έγραψε: ↑22 Αύγ 2020, 21:21Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύουν αυτά που λέτε για τα πεύκα αλλά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά (τα περί παρασίτου). Επίσης πως θα ήταν οι Κουκουναριές στη Σκιάθο ή η Χαλκιδική χωρίς πεύκα; Δηλαδή άντε παίρνει φωτιά ένα δάσος και δεν βάζουμε πεύκο αλλά κάτι άλλο (τι;). Θα πιάσει και θα αναπτυχθεί; Είναι τόσο εύκολο; Απλά θέμα του να διαλέξουμε τι θα φυτέψουμε;
Δεύτερον, η Χαλκιδική και άλλες περιοχές της Ελλάδας που σήμερα έχουν πεύκα (π.χ. Μαίναλο), ήταν μπαϊρια - δηλαδή χωρίς δέντρα - μέχρι σχετικά πρόσφατα, και μέσω τεραστίων δεντροφυτεύσεων έγινε αυτό που βλέπουμε σήμερα. Λογική του κώλου δηλαδή!!! Σε άλλες περιοχές με μικρά πευκοδάση, αυτά έγιναν τεράστια λόγω του ότι κανένας δεν τα πείραζε...
Η ερημοποίηση συνεχίζεται φυσικά σε τεράστιες περιοχές της Ελλάδας, όπως στον Ελικώνα, χάρη στα σκατόμυαλα των Ελλήνων...
Τρίτον, η ερημοποίηση προήλθε κυρίως από την γελοιότητα της βόσκησης τεραστίων κοπαδιών από πρόβατα και αίγες. Σήμερα σε κάποιες περιοχές όπου η βόσκηση έχει σταματήσει - π.χ. ορεινά Τρικάλων ή Καρδίτσας - η ντόπια βλάστηση επανέρχεται χωρίς δεντροφύτευση του παράσιτου. Εάν δείτε φωτογραφίες του 1950 και σημερινές θα δείτε μία άλλη περιοχή!!! Σε άλλες περιοχές - π.χ. Ελικώνας ή Ελασσόνα - θα δείτε ερημοποίηση του τοπίου, όπως ήταν παλιά...
Τέταρτον, η ντόπια βλάστηση είναι πολύ δυνατή. Εάν αφήσουμε την φύση μόνης της, αν και θέλει μερικές δεκάδες μέχρι εκατοντάδες χρόνια, θα αναπτυχθεί και πάλι.
Είναι ελάχιστες οι περιοχές που πρέπει να επέμβουμε - όπως στον Ελικώνα.
Όμως γιατί φυτεύουν πεύκα;
Α) Τα δίποδα ζώα θέλουν πράσινο εδώ και τώρα και δεν μπορούν να περιμένουν μερικές δεκάδες χρόνια. Το πεύκο πιάνει παντού και μεγαλώνει γρήγορα.
Β) Χάρη σε μία πολύ καλή προπαγάνδα των πολιτών οικοπέδων, τα δίποδα ζώα θεωρούν το πεύκο σχεδόν σαν ιερό δέντρο!!!
Γ) Είναι πολύ φτηνό να φυτεύσεις σε έναν κηπευτικό χώρο και να πουλήσεις στη συνέχεια πεύκα σε τεράστιες ποσότητες - δεν μπορείς να το κάνεις αυτό με μία βελανιδιά ή με έναν γαύρο...
.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Γερμανική κριτική για τις πυρκαγιές στην Ελλάδα. Φωτιά τα συμπεράσματα!!!!
από talaipwros » 25 Ιούλ 2022, 12:34 » σε Εσωτερική Πολιτική - 15 Απαντήσεις
- 595 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Orion22
25 Ιούλ 2022, 17:21
-
-
- 145 Απαντήσεις
- 4357 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
03 Μάιος 2023, 20:14
-
- 7 Απαντήσεις
- 162 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από talaipwros
06 Απρ 2024, 11:40
-
-
Νέα δημοσίευση Γιατί δε δίνουμε ονόματα και στις πυρκαγιές;
από Εκτωρ » 06 Σεπ 2023, 11:13 » σε Εθνικά Θέματα - 5 Απαντήσεις
- 569 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Nandros
06 Σεπ 2023, 13:52
-