Πυρκαγιές στην Ελλάδα

[taliban]

Όχι δεν ενδημικό φυτό στην Ελλάδα!!!
Η πεύκη η χαλεπή είναι ένα είδος που έχει εξελιχθεί σε ερημικό περιβάλλον, όπως η χουρμαδιά - δεν είναι τυχαίο που οι Ισραηλινοί έφτιαξαν δάση με αυτή σε ημιερημικές περιοχές του Ισραήλ!!! Δεν είναι τυχαίο που συγγενής της είναι η Κανάρια πεύκη...



Ναι είναι...
Όπως και οι βοσκοί στην Κρήτη ή στα άλλα νησιά!!!
Καταστρέφουν και βιάζουν ασύστολα το περιβάλλον για να βγάλουν χρήματα!!!
Αυτό πρέπει να σταματήσει κάποια στιγμή!!!

.

Πως καταστρέφουν οι μελισσοκόμοι το περιβάλλον;
Γιατι από τα λίγα χρόνια που ασχολούμαι επαγγελματικά με τη μελισσοκομία τώρα μαθαίνω ότι είμαι καθίκι που βγάζει χρήματα....επειδή έχω φυτεύσει διαφορα είδη λουλουδιών, έχω μεταφέρει τις κυψέλες σε περιοχές αγροτικές συμμετέχοντας στην επικονιαση αμέτρητων δένδρων και λουλουδιών,φυτών .

Ενδιαφέρουσα προσέγγιση δεν μπορώ να πω. Μεγάλο καθίκι πρέπει να μαι.

Εντάξει, είπα μια μαλακία, μην την παίρνεις σοβαρά.
Δεν ξέρει ότι το παράσιτο που τρώνε οι μέλισσες αναπτύσσεται στα γέρικα πεύκα, μάλλον πιστεύει ότι τα καίτε για να φυτρώσουν την άλλη χρονιά λουλουδάκια.

Πρόπερσι είχε πάει μια γιαγιά να κάψει βατα μαζί με ξερά χόρτα.
Το χωράφι στην άκρη του πευκοδάσους .

Την πήραν οι αναθυμιάσεις και λιποθύμησε.

Κάηκε αρκετό δάσος το οποιο μεσα ειχε βελανιδιά και Καστανιά μαζί με τα πεύκα.
Ευτυχώς δεν κάηκαν σπιτια και άνθρωποι.

τέτοιες περιπτώσεις αρκετές στην Ελλάδα.
Θεωρώ πως οι περισσότερες είναι από αμέλεια όπως η παραπανω περίπτωση.

Αλλά πρώτη φορά βλέπω να κατηγορούν μελισσοκόμους πως καταστρέφουν το περιβάλλον για το χρήμα.

Εμείς ζούμε απ το περιβάλλον. Δεν θέλουμε πυρκαγιές ψεκασματα με φάρμακα κλπ την ημέρα.

Τι διάολο τους ταΐζουν και τα γράφουν αυτά.

[OANNHSEA]

Πως καταστρέφουν οι μελισσοκόμοι το περιβάλλον;
Γιατι από τα λίγα χρόνια που ασχολούμαι επαγγελματικά με τη μελισσοκομία τώρα μαθαίνω ότι είμαι καθίκι που βγάζει χρήματα....επειδή έχω φυτεύσει διαφορα είδη λουλουδιών, έχω μεταφέρει τις κυψέλες σε περιοχές αγροτικές συμμετέχοντας στην επικονιαση αμέτρητων δένδρων και λουλουδιών,φυτών .

Ενδιαφέρουσα προσέγγιση δεν μπορώ να πω. Μεγάλο καθίκι πρέπει να μαι.

Όχι, δεν είναι καθίκι ο κάθε μελισσοκόμος.
Αλλά μονάχα όσοι επαφίενται στην καταστροφή της φύσης για την παραγωγή του μελιού τους.
Το να λες "μέλι πεύκου" και να μην θέλεις να κοπούν τα παράσιτα πεύκα....
Ή...
Ξέρεις η Σκύρος χωρίζεται στα δύο - στο νότιο τμήμα, που το κατάντησαν καραφλό λόγω της εκτροφής κατσικιών και στο βόρειο που σχεδόν είναι καραφλό λόγω πάρα πολλών ζώων. Είχε προταθεί να δημιουργηθούν ειδικές ζώνες προστασίας χλωρίδας και να φυτευτούν δέντρα σε αυτές (μη πεύκα). Τεράστια αντίδραση από τους ντόπιους!!! Όχι μόνο από τους βοσκούς, αλλά και μέχρι και τους μελισσοκόμους. Βλέπεις το θυμάρι, όπως και τη ρίγανη και άλλα αρωματικά ξυλώδη φυτά, δεν την τρώνε τα ζώα - δίνουν όμως πολύ καλό μέλι...
Γενικά ο μελισσοπαραγωγός δεν θα βάλει τα μελίσσια του μέσα σε δάσος - προτιμάει πάντα λιβάδια ή λιβάδια με λίγα δέντρα, ανοιχτούς χώρους δηλαδή... Ακόμα και τα μελίσσια που παράγουν "μέλι ελάτης", είναι δίπλα στα ελατοδάση σε λιβάδια και όχι μέσα στο δάσος της ελάτης...

Πρέπει να το ξέρεις και εσύ: μετά από κάθε καταστροφή δάσους από πυρκαγιά, με τα πρώτα φυτά που εμφανίζονται, εμφανίζονται και δύο κατηγορίες ανθρώπων: οι βοσκοί και οι μελισσοπαραγωγοί...

.

[taliban]

Πως καταστρέφουν οι μελισσοκόμοι το περιβάλλον;
Γιατι από τα λίγα χρόνια που ασχολούμαι επαγγελματικά με τη μελισσοκομία τώρα μαθαίνω ότι είμαι καθίκι που βγάζει χρήματα....επειδή έχω φυτεύσει διαφορα είδη λουλουδιών, έχω μεταφέρει τις κυψέλες σε περιοχές αγροτικές συμμετέχοντας στην επικονιαση αμέτρητων δένδρων και λουλουδιών,φυτών .

Ενδιαφέρουσα προσέγγιση δεν μπορώ να πω. Μεγάλο καθίκι πρέπει να μαι.

Όχι, δεν είναι καθίκι ο κάθε μελισσοκόμος.
Αλλά μονάχα όσοι επαφίενται στην καταστροφή της φύσης για την παραγωγή του μελιού τους.
Το να λες "μέλι πεύκου" και να μην θέλεις να κοπούν τα παράσιτα πεύκα....
Ή...
Ξέρεις η Σκύρος χωρίζεται στα δύο - στο νότιο τμήμα, που το κατάντησαν καραφλό λόγω της εκτροφής κατσικιών και στο βόρειο που σχεδόν είναι καραφλό λόγω πάρα πολλών ζώων. Είχε προταθεί να δημιουργηθούν ειδικές ζώνες προστασίας χλωρίδας και να φυτευτούν δέντρα σε αυτές (μη πεύκα). Τεράστια αντίδραση από τους ντόπιους!!! Όχι μόνο από τους βοσκούς, αλλά και μέχρι και τους μελισσοκόμους. Βλέπεις το θυμάρι, όπως και τη ρίγανη και άλλα αρωματικά ξυλώδη φυτά, δεν την τρώνε τα ζώα - δίνουν όμως πολύ καλό μέλι...
Γενικά ο μελισσοπαραγωγός δεν θα βάλει τα μελίσσια του μέσα σε δάσος - προτιμάει πάντα λιβάδια ή λιβάδια με λίγα δέντρα, ανοιχτούς χώρους δηλαδή... Ακόμα και τα μελίσσια που παράγουν "μέλι ελάτης", είναι δίπλα στα ελατοδάση σε λιβάδια και όχι μέσα στο δάσος της ελάτης...

Πρέπει να το ξέρεις και εσύ: μετά από κάθε καταστροφή δάσους από πυρκαγιά, με τα πρώτα φυτά που εμφανίζονται, εμφανίζονται και δύο κατηγορίες ανθρώπων: οι βοσκοί και οι μελισσοπαραγωγοί...

.

Η λύση είναι ότι κάνουν έξω.
Μελισσοκομικά πάρκα με διάφορα είδη για παραγωγή και συγκεκριμένος αριθμός μελισσιών που τα εκμεταλλεύονται.
Για τα δεδομένα της Ελλάδας είναι εφικτό. Αλλά ανεφάρμοστο προς το παρόν.Λείπει η οργάνωση.
Δεν φταίω εγώ επειδή φυτρώνουν τα αυθαίρετα μέσα στα πευκοδάση που πάω τα μελίσσια να βοσκήσουν (έστω και σε απόσταση από αυτά. Περίπου στο 1χλμ τα αφήνουμε για λόγους ασφαλείας από φωτιές). Το παράσιτο μεταδίδεται με τον αέρα. Και συνεχίζεται ο κύκλος του.
Δεν χρειάζονται μεγάλα πευκοδάση για να τραφούν τα μελίσσια. Ο εργάτης του πεύκου θρέψει πολλά μελίσσια.

Ούτε οι πυρκαγιές προσφέρουν μετά κέρδος μελισσοκομικό. Αν εννοείς πως επειδή βγαίνουν στα καμμένα φυτά στην πράξη η προσφορά σε γύρη είναι μηδαμινής αξίας.
Έτυχε και είχα τα μελίσσια μου κοντά στο πευκοδάσος που κάηκε ένα τμήμα του.
Δεν παρατήρησα κάποια διαφορά στις γύρες πέραν τηις στάνταρ γυρεοδοτικής προσφοράς της περιοχής συγκεκριμένους μήνες του χρόνου.

Για τους κτηνοτρόφους δεν μπορώ να μιλήσω ούτε σχετίζομαι με γιδοπρόβατα. Γνωρίζω ωστόσο τις περασμένες δεκαετίες πως έβαζαν φωτιές οι ίδιοι για να έχουν μετά βοσκή ή για λόγους εκδίκησης.

Βασικά σε λίγα χρόνια το επάγγελμα το δικό μας θα μειωθεί και θα πάθουμε ότι οι καπνοπαραγωγοί.

Θα πας στο σούπερμαρκετ θα αγοράζεις την ισογλυκόζη για μέλι και θα τελειώσει η ιστορία.
Προς τα εκεί πάμε.

[The Age of Aquarius]

Οι πυρκαγιές δεν καταστρέφουν τα δάση. Είναι μέρος του κύκλου της ζωής των δασών.
Η ανθρώπινη παρέμβαση καταστρέφει τα δάση

Έλα, μη γράφεις πράγματα που δε στέκουν
Επίσης το νήμα αναπαράγει όλες τις ιδεοληψίες του μακαρίτη του Μάργαρη

[αλασκα15++]

Οι πυρκαγιές δεν καταστρέφουν τα δάση. Είναι μέρος του κύκλου της ζωής των δασών.
Η ανθρώπινη παρέμβαση καταστρέφει τα δάση

Έλα, μη γράφεις πράγματα που δε στέκουν
Επίσης το νήμα αναπαράγει όλες τις ιδεοληψίες του μακαρίτη του Μάργαρη

Ποιος είναι αυτός ο Μάργαρης και ποιες οι ιδεοληψίες του;

[Ίακχος]

Μάχη με τη φωτιά στη Λακωνική Μάνη. Εντολή εκκένωσης για 3 οικισμούς.
https://m.lifo.gr/now/greece/293664/max ... 1598099351

[Zelda]

Παντως ισχυει οτι εχει γινει καταχρηση φυτευσης πευκου στην Ελλάδα, κυρίως επειδη δε θελει ποτισμα.

Το μεγαλο μειονεκτημα του πευκου περιβαλλοντικα, δεν ειναι μονο οτι πιανει φωτια ευκολα, αλλα και οτι δεν αφηνει τιποτα αλλο να φυτρωσει.
Ειναι τοξικο.

Εχετε δει μεσα σε ωριμο πευκοδασος να υπαρχουν αλλα φυτα κατω απο τα πευκα;
Μονο πευκοβελονες υπαρχουν.
Ουτε καν αγριοχορτα και ζιζανια δε φυτρωνουν να βοσκησει κανενα ζωο.

Αυτο περιβαλλοντικα σε σχεση με τη Μεσογειακη μακία ή τα βελανιδοδαση ειναι σαφης υποβαθμιση.
Τετοια οικοσυστημα οχι μονο ειναι φτωχα σε χλωριδα, αλλα συντηρουν πολυ λιγοτερα θηλαστικα που στα πευκοδαση δεν μπορουν να βρουν τροφη / καρπους / φυλλα κ.λπ. Ουτε μερος για να κρυφτει δεν εχει ενα μικρο θηλαστικο σε πευκοδασος.

Καλα για οικισμους οπως το Μάτι και πολλους αλλους που τα πευκα ακουμπανε τις σκεπες των σπιτιων, ειναι εγκληματικο.
Οποιος εχει πευκα μεσα στην αυλη του στα οποια μπορει να επεκταθει φωτια που ερχεται εξω απο τον οικισμο, ειναι απολυτα υπευθυνος και παιρνει εν γνωση του το ρισκο να καει το σπιτι του.
Αν δειτε ζωντανα σε δασικη πυρκαγια με αερα πως αρπαζουν τα πευκα, θα τρομαξετε.

Αν θελετε δεντρα κοντα στο σπιτι σας, μονο πλατυφυλλα που ακομα και αν καουν, ειναι με πολυ βραδυ ρυθμο και δε ξελαμπαδιαζουν σε δευτερολεπτα.

[αλασκα15++]

Παντως ισχυει οτι εχει γινει καταχρηση φυτευσης πευκου στην Ελλάδα, κυρίως επειδη δε θελει ποτισμα.

Το μεγαλο μειονεκτημα του πευκου περιβαλλοντικα, δεν ειναι μονο οτι πιανει φωτια ευκολα, αλλα και οτι δεν αφηνει τιποτα αλλο να φυτρωσει.
Ειναι τοξικο.

Εχετε δει μεσα σε ωριμο πευκοδασος να υπαρχουν αλλα φυτα κατω απο τα πευκα;
Μονο πευκοβελονες υπαρχουν.
Ουτε καν αγριοχορτα και ζιζανια δε φυτρωνουν να βοσκησει κανενα ζωο.

Αυτο περιβαλλοντικα σε σχεση με τη Μεσογειακη μακία ή τα βελανιδοδαση ειναι σαφης υποβαθμιση.
Τετοια οικοσυστημα οχι μονο ειναι φτωχα σε χλωριδα, αλλα συντηρουν πολυ λιγοτερα θηλαστικα που στα πευκοδαση δεν μπορουν να βρουν τροφη / καρπους / φυλλα κ.λπ. Ουτε μερος για να κρυφτει δεν εχει ενα μικρο θηλαστικο σε πευκοδασος.

Καλα για οικισμους οπως το Μάτι και πολλους αλλους που τα πευκα ακουμπανε τις σκεπες των σπιτιων, ειναι εγκληματικο.
Οποιος εχει πευκα μεσα στην αυλη του στα οποια μπορει να επεκταθει φωτια που ερχεται εξω απο τον οικισμο, ειναι απολυτα υπευθυνος και παιρνει εν γνωση του το ρισκο να καει το σπιτι του.
Αν δειτε ζωντανα σε δασικη πυρκαγια με αερα πως αρπαζουν τα πευκα, θα τρομαξετε.

Αν θελετε δεντρα κοντα στο σπιτι σας, μονο πλατυφυλλα που ακομα και αν καουν, ειναι με πολυ βραδυ ρυθμο και δε ξελαμπαδιαζουν σε δευτερολεπτα.

Αν όμως εκεί που υπήρχαν πεύκα , κτίσουν αργότερα , τότε είναι υπεύθυνοι οι άνθρωποι , δεν κάηκαν από μόνα τους .
Και όταν κάνουν αναδάσωση , ας μην βάζουν πεύκα , αλλά άλλα δέντρα . Το κάνουν όμως αυτό ;

[OANNHSEA]

Και όταν κάνουν αναδάσωση , ας μην βάζουν πεύκα , αλλά άλλα δέντρα . Το κάνουν όμως αυτό ;

Όχι γιατί το παράσιτο μεγαλώνει πάρα πολύ γρήγορα και πιάνει σχεδόν πάντου...
Με λίγα λόγια φυτεύουν το παράσιτο παντού για λόγους κόστους και πολιτικής!!!
Καταστρέφουν το περιβάλλον κοροϊδεύοντας τους πολίτες τα καθίκια οι πολιτικοί!!!

.

[vagabondo]

Παντως ισχυει οτι εχει γινει καταχρηση φυτευσης πευκου στην Ελλάδα, κυρίως επειδη δε θελει ποτισμα.

Αυτό μας έλλειπε, να ποτίζουμε και τα δάση.

Το μεγαλο μειονεκτημα του πευκου περιβαλλοντικα, δεν ειναι μονο οτι πιανει φωτια ευκολα, αλλα και οτι δεν αφηνει τιποτα αλλο να φυτρωσει.
Ειναι τοξικο.

Καμία τοξικότητα και όχι μόνο δεν εμποδίζει αλλά προετοιμάζει το έδαφος για τα άλλα είδη.

Εχετε δει μεσα σε ωριμο πευκοδασος να υπαρχουν αλλα φυτα κατω απο τα πευκα;
Μονο πευκοβελονες υπαρχουν.
Ουτε καν αγριοχορτα και ζιζανια δε φυτρωνουν να βοσκησει κανενα ζωο.

Εννοείται πως έχουμε δει. Αν δεν υπάρχουν άλλα είδη δεν φταίει το πεύκο αλλά η έλλειψη σπόρων και το υποβαθμισμένο ή και η παντελής έλλειψη εδάφους.

Αυτο περιβαλλοντικα σε σχεση με τη Μεσογειακη μακία ή τα βελανιδοδαση ειναι σαφης υποβαθμιση.
Τετοια οικοσυστημα οχι μονο ειναι φτωχα σε χλωριδα, αλλα συντηρουν πολυ λιγοτερα θηλαστικα που στα πευκοδαση δεν μπορουν να βρουν τροφη / καρπους / φυλλα κ.λπ. Ουτε μερος για να κρυφτει δεν εχει ενα μικρο θηλαστικο σε πευκοδασος.

Δεν κόβουνε τα βελανιδοδάση για να βάλουν πεύκα, για να κάνεις αυτήν την σύγκριση. Με καμένο έδαφος θα έπρεπε να το συγκρίνεις.

[elchav]

Παράσιτο είναι το πεύκο που αυτο-προορίζεται να πάρει φωτιά μόνο του ώστε να επικρατήσει έναντι των άλλων ειδών

[Χαοτικός]

Εχετε δει μεσα σε ωριμο πευκοδασος να υπαρχουν αλλα φυτα κατω απο τα πευκα;
Μονο πευκοβελονες υπαρχουν.
Ουτε καν αγριοχορτα και ζιζανια δε φυτρωνουν να βοσκησει κανενα ζωο.

Όλο το χρόνο έχει μόνο πευκοβελόνες;

[vagabondo]

Παράσιτο είναι το πεύκο που αυτο-προορίζεται να πάρει φωτιά μόνο του ώστε να επικρατήσει έναντι των άλλων ειδών

Μάθε πρώτα τι θα πει παράσιτο.

[ST48410]

Δεν είμαι σίγουρος αν ισχύουν αυτά που λέτε για τα πεύκα αλλά μου φαίνονται λίγο υπερβολικά (τα περί παρασίτου). Επίσης πως θα ήταν οι Κουκουναριές στη Σκιάθο ή η Χαλκιδική χωρίς πεύκα; Δηλαδή άντε παίρνει φωτιά ένα δάσος και δεν βάζουμε πεύκο αλλά κάτι άλλο (τι;). Θα πιάσει και θα αναπτυχθεί; Είναι τόσο εύκολο; Απλά θέμα του να διαλέξουμε τι θα φυτέψουμε;

[Maspoli]

Παράσιτο είναι το πεύκο που αυτο-προορίζεται να πάρει φωτιά μόνο του ώστε να επικρατήσει έναντι των άλλων ειδών

Μάθε πρώτα τι θα πει παράσιτο.

Πολλά ζητάς.