Τι γνώμη έχετε για τον αντι-ναταλισμό ;

[έργο_μακέτο]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... F%8C%CF%82

[Γενιά της Αμαρτίας]

Σωστό μέτρο.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

και να γεννηθείς μαλάκια είναι, αλλά και μη γεννηθείς αναλογη. τα έχει πει πριν πόσα χρόνια ο Εμίλ Σιοραν μια χαρα, όταν ξέφυγε από την φασιστική σαχλαμάρα, όπως δήλωσε και Π ίδιος.

[AOC]

Μισώ όλους τους αντί-ναταλιστές.
Κάποιοι τους αποκαλούν εγωιστές γιατί θέλουν να περνάνε καλά και για αυτό επιλέγουν να μην κάνουν παιδιά, εγώ πάλι θεωρώ πως δεν είναι εγωιστές, μάλλον δεν έχουν εγωισμό καθόλου, για να μην θέλουν να μεταδόσουν το DNA τους. Και γενικά τους θεωρώ μέτριους για αυτό τον λόγο.
Εγωιστής είναι ο Elon Musk, μακάρι να χα τα λεφτά του να έκανα δέκα παιδιά και γω.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Εγωιστής αντιναταλιστης είμαι γω γιατί στην Ελλάδα πρέπει να ταιζεις και τα δισέγγονα σου.

[kongrosian]

καμιά φορά σκέφτομαι ότι θα ήταν ωραία να έχω παιδιά και γυναίκα. αλλά δυστυχώς δεν μου το επιτρέπει η κατάστασή μου.

[AlienWay]

καμιά φορά σκέφτομαι ότι θα ήταν ωραία να έχω παιδιά και γυναίκα. αλλά δυστυχώς δεν μου το επιτρέπει η κατάστασή μου.

Αυτή είναι η πιο αποστομωτική απάντηση σε φιλοσοφικά τρολαρίσματα τύπου "αντιναταλισμός" ή το άλλο που έλεγε ο Μαρξ και μετέπειτα η σχολή της Φρανκφούρτης ότι "η οικογένεια είναι καταπιεστικός θεσμός".

Η αλήθεια είναι ότι η πράξη απέδειξε πως κάποιες συμπεριφορές που εμφανίζει το ανθρώπινο είδος (και γενικότερα τα θηλαστικά) συναρτώνται άμεσα με τη βιολογία.

Ποτέ δεν θα μπορέσει να εκλείψει η οικογένεια (που τελικά αποδεικνύεται ότι δεν είναι "θεσμός", αλλά για το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού αποτελεί βιολογική ανάγκη). Το ίδιο ισχύει και για την τεκνοποίηση.

Απλώς στην εποχή μας (και στο μέλλον ακόμη περισσότερο) δεν θα περιθωριοποιούνται αυτοί που για δικούς τους λόγους, επιλέγουν να μην κάνουν οικογένεια. Είναι άλλο πράγμα αυτό και άλλο να λέμε ότι η οικογένεια πρέπει να καταργηθεί και να αποδομηθεί εντελώς.

Είχα έναν συνάδελφο ο οποίος ήταν υπέρ των απαγορεύσεων και που υποστήριζε λίγο-πολύ την απαγόρευση και την ποινικοποίηση σε οτιδήποτε δεν ανταποκρινόταν στο γούστο του, στις πεποιθήσεις του και στις αρχές του. Μάλλιασε η γλώσσα μου για να του εξηγώ ότι το σύμπαν δεν περιστρέφεται γύρω από εμάς ώστε να θεωρούμε πως όλοι οι άλλοι θα πρέπει να ασπάζονται (δια της επιβολής) τον δικό μας υποκειμενισμό.

[stavmanr]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... F%8C%CF%82

"Η διδασκαλία του Βούδα, μαζί με τις Τέσσερις Ευγενείς Αλήθειες και την έναρξη του Mahāvagga, ερμηνεύεται από τον Hari Singh Gour ως εξής:

Ο Βούδας εκφράζει τις θέσεις του με το σχολαστικό ύφος της εποχής του. Τις παραθέτει, δηλαδή, με τη μορφή Σοφισμάτων του Σωρείτη. Όμως, εξαιτίας της ίδιας της φύσης τους ως λογικά παράδοξα, είναι λογικά εσφαλμένα και αυτό που θέλει να μεταδώσει ο Βούδας είναι το εξής: Αγνοώντας τον πόνο στον οποίο υπόκειται η ζωή, ο άνθρωπος γεννά παιδιά, και αυτή είναι η αιτία των γηρατειών και του θανάτου. Αν μπορούσε να συνειδητοποιήσει τα βάσανα που δημιουργεί με την πράξη του, θα απέφευγε την δημιουργία παιδιών. Και έτσι, θα σταματούσε την διαδικασία της γήρανσης και του θανάτου.

Οι Μαρκιωνίτες πίστευαν ότι ο ορατός κόσμος είναι μια κακή δημιουργία ενός ακατέργαστου, σκληρού, ζηλότυπου, θυμωμένου δημιουργού, του Γιαχβέ . Σύμφωνα με αυτή τη διδασκαλία, οι άνθρωποι πρέπει να του αντιστέκονται, να εγκαταλείψουν τον κόσμο του, να μην δημιουργούν άλλους ανθρώπους και να εμπιστεύονται τον καλό Θεό του ελέους, που είναι ξένος και μακρινός. [4] [5] [6]

Οι Εγκρατίτες παρατήρησαν ότι η γέννηση οδηγεί σε θάνατο. Προκειμένου να νικήσουν τον θάνατο, οι άνθρωποι πρέπει να σταματήσουν την αναπαραγωγή ζωής: «να μην παράγουν φρέσκια τροφή για θάνατο». [7] [8] [9]

Οι Μανιχαίοι, [10] [11] [12] οι Βογόμιλοι [13] [14] [15] και οι Καθαροί [16] [17] [18] πίστευαν ότι η αναπαραγωγή καταδικάζει την ψυχή σε φυλάκιση σε κακή ύλη. Είδαν την αναπαραγωγή ως το όργανο ενός κακού θεού, δημιουργού, ή του Σατανά που φυλακίζει το θεϊκό στοιχείο στην ύλη και έτσι υποχρεώνει το θείο στοιχείο να υποφέρει."


Και μετά σας πειράζει ο χριστιανισμός...

[lenp]

Χωρίς ποτέ να κρίνω/χλευάζω ή να θεωρώ υποδεέστερους αυτούς που θέλουν να τεκνοποιήσουν, συμφωνώ εκατό τις εκατό. Και οι λόγοι μου είναι οι εξείς. Η ζωή δεν έχει κάποιο νόημα και αυτό μπορεί να οδηγήσει κάποιον (όπως και έχω πάθει) σε υπαρξιακή κατάθλιψη, να περιφέρεται χαμένος χωρίς να ξέρει γιατί ζει. Η ζωή επίσης μπορεί να μην αρέσει σε κάποιον, να μην έχει κάτι που να του αρέσει/κάτι το οποίο θέλει να κάνει (παρένθεση αυτό γιατί συνήθως δεν ισχύει). Βέβαια θα μου πει κανείς "ε έρχεσαι και αν θες αυτοκτονείς", αλλά και αυτό είναι παρεξηγήσιμο, δηλαδή όλοι πάντα λένε ότι δεν ήσουν "καλά", δε μπορεί απλά να μην ήθελες να ζεις. Στα σοβαρά τώρα, μπορείς να πάθεις φρικτά πράγματα (και τα βλέπεις να τα παθαίνουν και οι άλλοι γύρω σου). Ακρωτηριασμοί, άνθρωποι σε φυτική κατάσταση (μάλιστα που μερικές φορές τους φωτογραφίζουν οι συγγενείς τους και τα δημοσιεύουν ενώ ο άλλος πχ. κρεμάστηκε, ήθελε να πεθάνει, και τον εξευτέλισαν), τελοσπάντως άνθρωποι σε φυτική κατάσταση (από ατυχήματα που δεν ξέρουμε κιόλας αν είναι εγκλωβισμένοι στο σώμα τους), να καείς ζωντανός, να σε βιάσουν και όλα τα λοιπά φρικτά. Και υπάρχει και ο παράγοντας κατάθλιψη που υφίσταται και το βλέπεις πάρα πολύ γύρω σου, άτομα να υποφέρουν, οπότε δε θα ήθελες σε καμία περίπτωση κάποιος να το περάσει αυτό. Τέλος, αν και σχετικά σπάνιο, υπάρχουν άτομα (έχω γνωρίσει ένα άτομο) που είχαν την ατυχία (και εννοείται αυτό δε μπορεί να το προβλέψει κάποιος) να γεννηθούν άσχημοι. Και δεν το εννοώ με την έννοια που γκρινιάζουμε όλοι εμείς οι "φυσιολογικοί" τελοσπάντων, το εννοώ με την έννοια που όντως έχουν θέμα στην εμφάνιση. Εκεί πραγματικά σφίγγεται η καρδιά μου, γιατί δε μπορείς να έχεις μια φυσιολογική ζωή, από δουλειά, σχέσεις μέχρι το οτιδήποτε. Αυτά σε γενικές γραμμές, αν και είναι αναρίθμητα τα "κονσεπτ" που δεν μου αρέσουν στη ζωή, οι άνθρωποι βαριόμαστε ο ένας τον άλλον κτλ, το γήρας, το οποίο εμένα προσωπικά με ενοχλέι πάρα πολύ και μου στερεί χαρά που είχα παλιά στη ζωή μου, και που θα γίνεται και χειρότερο (και θεωρούμαι ακόμα πολύ μικρή ηλικία), και δε θα το έκανα ποτέ σε κανένα, δε θα το ευχόμουν στο χειρότερο εχθρό μου (αυτό εντάξει είναι ακραία δική μου ματαιοδοξία/χαζομάρα που δεν έχει εν τέλει σημασία καμία, -οπότε ίσως κακώς το ανέφερα, δεν με τιμά αυτό το στοιχείο του χαρακτήρα μου- και από τη μία το θεωρώ βλακώδες,από τη άλλη χάνεις τον εαυτό σου και ξέρουμε όλοι ποια είναι η αντιμετώπιση της κοινωνίας απέναντι στα ηλικιωμένα άτομα). Εν τέλει (μερικοί) ζούμε μία σύντομη ζωή ανούσια, έρμαια του καπιταλισμού και μετά πεθαίνουμε. (ή και "πεθαίνεις" στη δουλειά προσπαθώντας να τα βγάλεις πέρα, με άπειρες στερήσεις και ανισοτητες) Εντάξει υπάρχουν και καλά πράγματα, αλλά είναι τόσο ελάχιστα και η ζυγαριά γέρνει στα αρνητικά κατά πολύ, οπότε δεν υπάρχει λόγος)
Εγώ μπορεί μεν να μην κάνω παιδιά, σέβομαι και κατανοώ απόλυτα ωστόσο την επιθυμία κάποιου να κάνει.

[lenp]

Σεβομαι πάντα την άποψη των άλλων, διότι οκ εγώ μπορεί να σκέφτομαι έτσι και ο άλλος όμως σκέφτεται με το δικό του τρόπο, δε σημαίνει ότι εγώ έχω δικαιο (δεν υπάρχει ουσιαστικά εδώ δίκαιο και άδικο). Τόσοι άνθρωποι κάνουν παιδιά, δεν είμαι εγώ σωστός και οι άλλοι λάθος. Απλά διαγφορετική άποψη/οπτική