ΕΊΝΑΙ ΤΟ ΛΙΟΝΤΆΡΙ Ο ΒΑΣΙΛΙΆΣ ΤΩΝ ΖΏΩΝ;

[vantono]

παντως το ψαρι απο ψτ, ειχε καλυτερο, πιο ανωδυνο θανατο απο εκεινο της επαγγελματικης αλιειας.

Αυτά είναι παπαριές που τα λέτε όσοι τα κάνετε, για να καθησυχαζετε ηθικά τους εαυτους σας.
Δεν υπάρχει ανώδυνος θάνατος στο να σε διαπεράσει ένα ξίφος/σπαθί και να σου βγει από την άλλη, και μετά να αργοπεθαίνεις και από αιμορραγία και απο ασφυξία, όσο σε τραβάνε εκτός του φυσικού σου περιβάλλοντος.
Εκτός αν σε χτυπήσει σε σημείο ικανό να σου επιφέρει ακαριαίο θάνατο.
Αν έχεις τόσο καλό χέρι και το καταφέρνεις αυτό με τα ψάρια, μπράβο σου. Εγώ δεν θυμάμαι να είχα τόσο καλό.

[vantono]

Γιατί ας μην ξεχνιόμαστε, από το αν το λιοντάρι είναι ο βασιλιάς του δάσους ξεκίνησε η φάση.

Και από σένα γύρισε στα περί κυνηγιού η φάση, εγώ απλά συμφώνησα (δεν διαφωνώ, έγραψα συγκεκριμένα) αλλά σε μένα την πέσανε όλοι.

[Bazoomba]

Στο Βασιλειο της θαλασσας αφεντης ειναι η Ορκα. Δεν εχω ξαναματαδει (σε ντοκυμαντερ ) ζωο που να ειναι τοσο κυριαρχικο, σε βαθμο ψυχοπαθειας.

Απο συγχρονισμες τακτικες πολεμου για κυνηγι , ενδογαμιες λογο ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗΣ αντιμετωπισης αλλων Ορκων, βασανισμους θηραματων, trophy hunting για τα συκωτακια των δυσμοιρων καρχαριων, απ'ολα εχει ο Μπαχτσες.

Ακους vantono, σκοτωνουν και το χαιρονται κι ας μην πεινουν!

Ακούω. Και αυτό πού και πώς ακριβώς νομιμοποιεί και τους ανθρώπους στο να κανουν ακριβώς το ιδιο?
Που υποτίθεται οτι ειναι το μονο ζώο του πλανήτη που εχει αναπτύξει πολιτισμό, και εχει υψηλότερο IQ από τα υπόλοιπα?

Εναν που σου λέει εντελώς ξεδιάντροπα οτι γουστάρει να σκοτώνει ή να βασανίζει για διασκέδαση, θα τον εμπιστευόσουν διπλα στο παιδί σου?

Δεν μιλησε κανεις για νομιμοποιηση.

Αυτη η συμπεριφορα, της διακορευσης ( ) αλλων οντων δεν ειναι ιδιον του αθρωπου λεγω. Τουναντιον, θα ελεγε κανεις πως ειναι κανονας η κυριαρχια να συμβαδιζει μαζι της.

[Bazoomba]

και ο δρακος του κομοδο μαλλον ειναι ο βασιλιας... αμα ηταν αμολημενος στην αφρικη, τα λιονταρια θα κλανανε μαλλι...

Ανέφερα πως υπάρχουν κι άλλοι υποψήφιοι, αλλά ο δράκοντας θα έκλανε μαλλί εάν βρισκόταν στην Σαβάνα.

Ποιος θα πειραζε τον Δρακο;

Σε τοσο ανταγωνιστικο περιβαλλον θα εμφανιζονταν αμυνες στο πι και φι φιλε μου. Η μαγκουστα μπορει να τρυπηθει 5-6 φορες απο Κομπρα πριν πεσει εν ωρα καθηκοντος.
Ο δρακος κυριαρχει σε ενα πολυ κλειστο οικοσυστημα.

Απο την αλλη η Σιβηρικη που ανεφερα, ειναι μεν περιορισμενη και αυτη σε μια πολυ μικρη περιοχη, αλλα βασει μεγεθους και δυναμης θα συνεχιζε να ειναι ο κορυφαιος θηρευτης σε καθε περιβαλλον. Μιλαμε για γατα που κυνηγαει αρκουδες(και ενιοτε αθρωπους)!

[Green Dragon]

Τα έχουμε ξαναπεί για το δράκο του κομοντο.
Πρέπει με κάποιο τρόπο να γενοκτονηθει και να μη μείνει ούτε κύτταρο από δαυτο

Μήπως είσαστε λίγο υποκριτές;

Γιατι;

Με κάλυψε η ΓΑΛΗ. Να πω εδώ ότι στην Κίνα σε κάποιες περιοχές τρώνε ζωντανό γάϊδαρο. Οι ανώτεροι και πολιτισμένοι άνθρωποι που υποτίθεται ότι καταλαβαίνουν πέρα από τα βασικά ένστικτα. Και μην μου πεις για κακούς νυχτεριδοφάγους Κινέζους γιατί σου έχω και 'πολιτισμένους' δυτικοευρωπαίους, Δανούς συγκεκριμένα που σε κάποιο χωριό σφάζουν δελφίνια σαν τελετή μύησης για την ενηλικίωση.

[taxalata xalasa]

Ανέφερα πως υπάρχουν κι άλλοι υποψήφιοι, αλλά ο δράκοντας θα έκλανε μαλλί εάν βρισκόταν στην Σαβάνα.

Ποιος θα πειραζε τον Δρακο;

Σε τοσο ανταγωνιστικο περιβαλλον θα εμφανιζονταν αμυνες στο πι και φι φιλε μου. Η μαγκουστα μπορει να τρυπηθει 5-6 φορες απο Κομπρα πριν πεσει εν ωρα καθηκοντος.
Ο δρακος κυριαρχει σε ενα πολυ κλειστο οικοσυστημα.

Απο την αλλη η Σιβηρικη που ανεφερα, ειναι μεν περιορισμενη και αυτη σε μια πολυ μικρη περιοχη, αλλα βασει μεγεθους και δυναμης θα συνεχιζε να ειναι ο κορυφαιος θηρευτης σε καθε περιβαλλον. Μιλαμε για γατα που κυνηγαει αρκουδες(και ενιοτε αθρωπους)!

Με θα, δεν αυτωσε κανεις! Μια δαγκωματια ριχνει ο δρακος και μετα τα φηνει να φυγουν μεχρι να πεσουν κατα'ής νεκρά...

Δρακος λεμε.. 3 μετρα και τρωει οτι βρεθει στο διαβα του.!

[Ασέβαστος]

Στο Βασιλειο της θαλασσας αφεντης ειναι η Ορκα. Δεν εχω ξαναματαδει (σε ντοκυμαντερ ) ζωο που να ειναι τοσο κυριαρχικο, σε βαθμο ψυχοπαθειας.

Απο συγχρονισμες τακτικες πολεμου για κυνηγι , ενδογαμιες λογο ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗΣ αντιμετωπισης αλλων Ορκων, βασανισμους θηραματων, trophy hunting για τα συκωτακια των δυσμοιρων καρχαριων, απ'ολα εχει ο Μπαχτσες.

Ακους vantono, σκοτωνουν και το χαιρονται κι ας μην πεινουν!

οπως οι γατες.

[Ασέβαστος]

Επειδη δεν την κανεις εσύ ο ιδιος αυτοπροσώπως, που για τους xy λόγους σε χαλάει αυτη η διαδικασία, για καποιο λογο τη βρισκεις απεχθή και στρεσογόνα για την ψυχικη σου υγεια.
Κι ετσι, την αναθέτεις σε εναν αλλον ανθρωπο να την κανει, με όσο το δυνατόν ανώδυνο τρόπο, ο οποίος εχει εκπαιδευτεί (σωματικα και ψυχολογικα), ειναι η δουλεια του και το επάγγελμά του αυτο, και δεν του ειναι τίποτα.

ναι αλλα εμενα που δε με χαλαει αυτη η διαδικασια, (χωρις να ειναι το επαγγελμα μου) με κακοχαρακτηριζεις.

σαν να με κακοχαρακτηριζεις που αλλαζω λαδια στο αυτοκινητο μονος μου, και δεν παω σε επαγγελματια.

[Ασέβαστος]

Άρα ποιό ειναι το σωστό και λιγότερο απεχθές ανώτερο ειδος τελικά, αυτοί που ψωνίζουν απο τις ψαραγορες/κρεαταγορές οπως συμβαίνει σε καθε συγχρονη κοινωνία, ή οι ψυχάκηδες μπουρτζόβλαχοι που σκοτώνουν οι ιδιοι το θήραμά τους για διασκέδαση, ενώ εχουν την επιλογή του να τους ερχεται στο πιατο τους δίχως εκεινοι να βάφουν αμεσα τα χερια τους με αιμα (αλλά επιλεγουν συνειδητά να τα βάφουν)?

λιγοτερο απεχθες ειναι το ειδος που δεν κατηγορει τους αλλους επειδη κανουν τη βρωμοδουλεια μονοι τους, αντι να πληρωσουν.

περισσοτερο απεχθες ειναι το ειδος που κανει φονικα by proxy, και κουναει το δαχτυλο στους φονιαδες που κανουν το φονικο αμοναχοι τους.

[Ασέβαστος]

παντως το ψαρι απο ψτ, ειχε καλυτερο, πιο ανωδυνο θανατο απο εκεινο της επαγγελματικης αλιειας.

Αυτά είναι παπαριές που τα λέτε όσοι τα κάνετε, για να καθησυχαζετε ηθικά τους εαυτους σας.
Δεν υπάρχει ανώδυνος θάνατος στο να σε διαπεράσει ένα ξίφος/σπαθί και να σου βγει από την άλλη, και μετά να αργοπεθαίνεις και από αιμορραγία και απο ασφυξία, όσο σε τραβάνε εκτός του φυσικού σου περιβάλλοντος.
Εκτός αν σε χτυπήσει σε σημείο ικανό να σου επιφέρει ακαριαίο θάνατο.
Αν έχεις τόσο καλό χέρι και το καταφέρνεις αυτό με τα ψάρια, μπράβο σου. Εγώ δεν θυμάμαι να είχα τόσο καλό.

αμεσως μολις φτασει στα χερια, καρφωνουμε εγκεφαλο με το μαχαιρι. ευθανασια το λεμε.

απο την αλλη, μετρα χρονο μεχρι να ξεψυχησει, απο το διχτυ η παραγαδι.

[vantono]

Επειδη δεν την κανεις εσύ ο ιδιος αυτοπροσώπως, που για τους xy λόγους σε χαλάει αυτη η διαδικασία, για καποιο λογο τη βρισκεις απεχθή και στρεσογόνα για την ψυχικη σου υγεια.
Κι ετσι, την αναθέτεις σε εναν αλλον ανθρωπο να την κανει, με όσο το δυνατόν ανώδυνο τρόπο, ο οποίος εχει εκπαιδευτεί (σωματικα και ψυχολογικα), ειναι η δουλεια του και το επάγγελμά του αυτο, και δεν του ειναι τίποτα.

ναι αλλα εμενα που δε με χαλαει αυτη η διαδικασια, (χωρις να ειναι το επαγγελμα μου) με κακοχαρακτηριζεις.

σαν να με κακοχαρακτηριζεις που αλλαζω λαδια στο αυτοκινητο μονος μου, και δεν παω σε επαγγελματια.

Συγκρίνεις πάλι περιπτώσεις άψυχων αντικειμένων με έμψυχα όντα.
Αν εξισώνεις μια ζωή ενός όντος με ενα ματσο παλιοσιδερα οπως ειναι το αμαξι, ε, απλώς συμφωνουμε οτι συνεχώς θα διαφωνουμε.

[vantono]

Άρα ποιό ειναι το σωστό και λιγότερο απεχθές ανώτερο ειδος τελικά, αυτοί που ψωνίζουν απο τις ψαραγορες/κρεαταγορές οπως συμβαίνει σε καθε συγχρονη κοινωνία, ή οι ψυχάκηδες μπουρτζόβλαχοι που σκοτώνουν οι ιδιοι το θήραμά τους για διασκέδαση, ενώ εχουν την επιλογή του να τους ερχεται στο πιατο τους δίχως εκεινοι να βάφουν αμεσα τα χερια τους με αιμα (αλλά επιλεγουν συνειδητά να τα βάφουν)?

λιγοτερο απεχθες ειναι το ειδος που δεν κατηγορει τους αλλους επειδη κανουν τη βρωμοδουλεια μονοι τους, αντι να πληρωσουν.

περισσοτερο απεχθες ειναι το ειδος που κανει φονικα by proxy, και κουναει το δαχτυλο στους φονιαδες που κανουν το φονικο αμοναχοι τους.

Ετσι λειτουργούν οι συγχρονες κοινωνίες όμως, των οποίων εισαι και εσυ μελος, δεν μπορείς να το κακοχαρακτηρίζεις αυτό. Ειναι εφάμιλλο του να κακοχαρακτηρίζεις την τεχνολογία, όπως κανουν οι ψέκες.
Είναι σαν να μου λες οτι ειναι απεχθές να κόβω ηλεκτρονικά τιμολόγια ξερω 'γω, και να με κράζεις επειδή κράζω εσάς που θελετε ακομα να τιμολογείτε με το μπλοκάκι με τα τρίφυλλα και το καρμπόν.

Αν το by proxy ήταν περισσότερο απεχθές, όπως και λιγότερο αποτελεσματικό, η συγχρονη κοινωνία θα το ειχε ξεράσει απο τα σπλαχνα της σιγά-σιγά, και ισως ειχαμε επιστρέψει και παλι στο face to face κυνήγι. Ελα όμως που ειναι και λιγοτερο απεχθές, και πολυ πιο αποτελεσματικό.

Το δάχτυλο το κουνάμε οχι τοσο επειδη ειστε φονιαδες, αλλα περισσοτερο επειδη ειστε γραφικοι. Σαν ενα είδος λουδιτισμού της τροφικής αλυσίδας.
Σαν κατι τύπους που συλλέγουν ακόμα μανικετόκουμπα και κονκάρδες, με τη διαφορά οτι αυτοί εχουν ενα χόμπι/κολλημα/καυλα με αψυχα αντικείμενα.
Το δικο σας λέβελ εχει να κανει με αφαίρεση ζωών για διασκέδαση/χομπι ομως, πράγμα που αγγίζει την καφρίλα.

[Αρίστος]

Δεν ξερω ποιος ειναι ο βασιλιας των ζωων αλλα ο βασιλιας των πτηνων ειναι σιγουρα ο αετος και νομιζω πως ειναι γενικοτερα το πιο αρχοντικο πλασμα σε ολη τη γη.

.

[Ασέβαστος]

Άρα ποιό ειναι το σωστό και λιγότερο απεχθές ανώτερο ειδος τελικά, αυτοί που ψωνίζουν απο τις ψαραγορες/κρεαταγορές οπως συμβαίνει σε καθε συγχρονη κοινωνία, ή οι ψυχάκηδες μπουρτζόβλαχοι που σκοτώνουν οι ιδιοι το θήραμά τους για διασκέδαση, ενώ εχουν την επιλογή του να τους ερχεται στο πιατο τους δίχως εκεινοι να βάφουν αμεσα τα χερια τους με αιμα (αλλά επιλεγουν συνειδητά να τα βάφουν)?

λιγοτερο απεχθες ειναι το ειδος που δεν κατηγορει τους αλλους επειδη κανουν τη βρωμοδουλεια μονοι τους, αντι να πληρωσουν.

περισσοτερο απεχθες ειναι το ειδος που κανει φονικα by proxy, και κουναει το δαχτυλο στους φονιαδες που κανουν το φονικο αμοναχοι τους.

Ετσι λειτουργούν οι συγχρονες κοινωνίες όμως, των οποίων εισαι και εσυ μελος, δεν μπορείς να το κακοχαρακτηρίζεις αυτό. Ειναι εφάμιλλο του να κακοχαρακτηρίζεις την τεχνολογία, όπως κανουν οι ψέκες.
Είναι σαν να μου λες οτι ειναι απεχθές να κόβω ηλεκτρονικά τιμολόγια ξερω 'γω, και να με κράζεις επειδή κράζω εσάς που θελετε ακομα να τιμολογείτε με το μπλοκάκι με τα τρίφυλλα και το καρμπόν.

Αν το by proxy ήταν περισσότερο απεχθές, όπως και λιγότερο αποτελεσματικό, η συγχρονη κοινωνία θα το ειχε ξεράσει απο τα σπλαχνα της σιγά-σιγά, και ισως ειχαμε επιστρέψει και παλι στο face to face κυνήγι. Ελα όμως που ειναι και λιγοτερο απεχθές, και πολυ πιο αποτελεσματικό.

Το δάχτυλο το κουνάμε οχι τοσο επειδη ειστε φονιαδες, αλλα περισσοτερο επειδη ειστε γραφικοι. Σαν ενα είδος λουδιτισμού της τροφικής αλυσίδας.
Σαν κατι τύπους που συλλέγουν ακόμα μανικετόκουμπα και κονκάρδες, με τη διαφορά οτι αυτοί εχουν ενα χόμπι/κολλημα/καυλα με αψυχα αντικείμενα.
Το δικο σας λέβελ εχει να κανει με αφαίρεση ζωών για διασκέδαση/χομπι ομως, πράγμα που αγγίζει την καφρίλα.

δεν κακοχαρακτηριζω το by proxy. κακοχαρακτηριζω το κουνημα δαχτυλου.

δεν ειναι αφαιρεση ζωων για διασκεδαση, ειναι αφαιρεση ζωων για τροφη. δε σκοτωνει κανεις οτι κινηται για να το αφησει να σαπισει.

οσο για το γραφικοι, ας ειναι

σαν να λες γραφικο οποιον παει να μαζεψει χορτα, αντι να τα αγορασει απο τη λαικη. ξερω, θα μου πεις παλι οτι συγκρινω εμψυχο/αψυχο.

μια χαρα συγκρισιμα ειναι, εφοσον και στο εμψυχο, ιδιοι φονιαδες ειμαστε ολοι, ειτε σκοτωνουμε γουρουνι, ειτε αγριογουρουνο. πες μου, πως με κανει καλυτερο η χειροτερο ανθρωπο, το να εκθρεψω ενα γουρουνι και να το σφαξω, σε συγκριση με το να παω να τουφεκισω ενα αγριο.

[ΓΑΛΗ]

Γιατί ας μην ξεχνιόμαστε, από το αν το λιοντάρι είναι ο βασιλιάς του δάσους ξεκίνησε η φάση.

Και από σένα γύρισε στα περί κυνηγιού η φάση, εγώ απλά συμφώνησα (δεν διαφωνώ, έγραψα συγκεκριμένα) αλλά σε μένα την πέσανε όλοι.

Ναι, αλλά δεν έχουμε την ίδια άποψη για το κυνήγι και το ψάρεμα. Και τα ζώα σκοτώνουν τα ζώα. Το να σκοτώσει κάποιος άνθρωπος ένα ζώο, δεν είναι κάτι αφύσικο. Απλώς υπάρχει ένα κενό, που πολλοί επιμένουν να αγνοούν. Μεταξύ αυτού που βρίσκει έτοιμο το κρέας συσκευασμένο και αυτού που το σκοτώνει είτε για να τραφεί ο ίδιος είτε για να το πουλήσει και να το φάει αυτός που το βρίσκει έτοιμο. Ο δεύτερος για κάποιο λόγο, θεωρείται "αθώος".

Υποθέτω ότι αρκετοί έχουν δει κότα να τρέχει χωρίς κεφάλι, έτσι δεν είναι;


Ο σαδισμός και η πλήρης αδιαφορία για τον ελάχιστο πόνο που μπορεί να προκληθεί στα ζώα εκτροφής, είναι άλλο πράγμα.