Phorum.com.gr

Συζήτηση στο κανάλι του Πανεπιστημίου του Σικαγο με την φιλόσοφο Susana Monso
https://news.uchicago.edu/big-brains-po ... NewsModule

την έννοια λίγο δύσκολο αλλά το ένστικτο γιατί όχι;

πολλα ζωα εχουν παρατηρηθει να ''πενθουν'' συντροφο , τα εξελιγμενα σιγουρα ναι ( δελφινια φαλαινα )

Προφανώς πάρα πολλά ζώα καταλαβαίνουν την έννοια του θανάτου, από την άποψη ότι συνήθως εγκαταλείπουν νεκρούς συγγενείς. Δεν θα τους εγκατέλειπαν αν δεν είχαν έστω κάποια ιδέα του θανάτου. Κάποια άλλα μπορεί και να φάνε τα νεκρά μικρά τους, κάτι που δεν θα έκαναν ποτέ αν ήταν ζωντανά.

Πολλά είδη θρηνούν την απώλεια ενός μέλους της οικογένειάς τους, πχ μανάδες χιμπατζήδες μπορεί να κρατάνε το νεκρό μωρό τους για μέρες χωρίς καν να παίρνουν τροφή οι ίδιες.

Οι ελέφαντες πιθανόν να έχουν και μια πρωτόγονη αντίληψη "μετά θάνατον ζωής" αν σκεφτεί κανείς ότι περιεργάζονται με ιδιαίτερη στοργή και περιέργεια τα κόκκαλα νεκρών ελεφάντων, ακόμα περισσότερο αν επρόκειτο για μέλη της οικογένειάς τους.

Αυτές οι αντιδράσεις μπορεί να είναι ξεχωριστές από την αντίληψη της απώλειας (πχ σκύλος που χάνει το αφεντικό του ή πουλιά που χάνουν το ισόβιο ταίρι τους). Εκεί σαφώς αισθάνονται και θρηνούν την έλλειψη αλλά δεν είναι σαφές αν καταλαβαίνουν την έννοια του θανάτου.

Νon4me έγραψε: ↑

09 Μαρ 2025, 23:15

πολλα ζωα εχουν παρατηρηθει να ''πενθουν'' συντροφο , τα εξελιγμενα σιγουρα ναι ( δελφινια φαλαινα )

Ακριβώς. Αγελες πολλών κυνοειδών (λυκοι, αγριόσκυλα κτλ) φυλάνε για μεγαλο χρονικο διαστημα το αψυχο σώμα του μέλους τους προστατεύοντάς το απο τα υπολοιπα αρπακτικά, ελεφαντες (ή καμηλοπαρδάλεις, δεν θυμαμαι ακριβως) περνούν καθε φορά απο το σημειο θανατου ζωων της "αγελης" τους και πενθουν κανονικα, ακουμπανε το κουφαρι ωσπου να μεινουν τα κοκαλα κτλ.

Ολα αυτα ισχυουν, τα ζωα αντιλαμβάνονται το θανατο ενος αλλου ζωου και πενθούν.
Αν το ερωτημα του νηματος ειναι αν προαισθάνονται το δικό τους θανατο, ε, λίγο-πολυ και οι ανθρωποι οταν γερασουν το προαισθάνονται μεχρι ενα σημειο.

Τα οτι "ο σκυλος απομονωνεται για να πεθανει κτλ", μαλλον παπαρομύθος ειναι που αναπαράγεται απο μπουμερς.
Δυο σκυλιά που εχω χασει, και τα δυο πεθαναν σχεδον στη αγκαλιά μου.

Οι καρακάξες και τα κοράκια κάνουν κανονική κηδεία.
Το έχω δει πολλές φορές ως διοργανωτης.

nyxtovios έγραψε: ↑

09 Μαρ 2025, 23:28

Οι καρακάξες και τα κοράκια κάνουν κανονική κηδεία.
Το έχω δει πολλές φορές ως διοργανωτης.

Διοργανωνεις κηδείες σε κοράκια και καρακάξες;
Πώς πάνε οι δουλειές;

Νετο Γκουερινο έγραψε: ↑

09 Μαρ 2025, 23:32

nyxtovios έγραψε: ↑

09 Μαρ 2025, 23:28

Οι καρακάξες και τα κοράκια κάνουν κανονική κηδεία.
Το έχω δει πολλές φορές ως διοργανωτης.

Διοργανωνεις κηδείες σε κοράκια και καρακάξες;
Πώς πάνε οι δουλειές;

Παλαιότερα.
Θεωρειται επιβλαβές και μπορείς να καθαρίσεις όσα θες στο κυνήγι.
Τώρα δεν ξέρω τι γίνεται.

Υπήρχε ένας γορίλας ονόματι Κοκό που είχε διδαχθεί την νοηματική και επικοινωνούσε με τους ανθρώπους. Είχε πλήρη επίγνωση του θανάτου, αλλά μπορεί αυτός να ήταν ειδική περίπτωση.
Όπως και να έχει ψάξτε τον στο YouTube έχει μεγάλο ενδιαφέρον.

Είχα δει σε ντοκυμαντέρ μια σιβηριανή λευκή τίγρη που έμεινε δίπλα στο πεθαμένο ταίρι της για μέρες χωρίς φαγητό και κάποια στιγμή άρχισε να σκάβει και να πετάει - σπρώχνει χώμα ,πετρούλες και φυτά πάνω του και μετά έφυγε. Έμοιαζε σαν κανονική κηδεία ..

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: ↑

09 Μαρ 2025, 23:07

την έννοια λίγο δύσκολο αλλά το ένστικτο γιατί όχι; σίγουρα

πιο σωστό έτσι


σχετικό με το θέμα, πριν το θάνατο, ξυπνάει για να δει τον αγαπημένο άνθρωπο και δέχεται να φάει...
μην το δείτε άμα δεν είστε καλά....

.


Εδώ οι περισσότεροι αθρωποι νομίζουν οτι είναι Αθάνατοι..... .

Παρεξηγήται ο άλλος που τον λές γέρο κι έχει καβαλήσει τα 70.....που τα 73 ειναι ο μεσος όρος ζωής και θανάτου.....

Τι να καταλαβαίνουν τώρα τα ζώα που το εξυπνότερο εχει νοημοσύνη 2 χρονώ παιδιού.....

Τι καταλαβαίνει ενα 2χρονο για το Θάνατο.....


.

SeaHawk, έχεις επίγνωση του θανάτου;
Αν δεν σου είναι οικεία η έννοια επίγνωση μη φοβάσαι, ρώτα, θα σου πω.

Ναι, τα ζώα αντιλαμβάνονται ενστικτωδώς το ζύγωμα του θανάτου αλλά όχι με την "έννοια" που του δίνουν οι άνθρωποι.

Είτε πάνε για σφαγή, είτε είναι πληγωμένα ή άρρωστα στη φύση.

Ισχύει και για τα οικόσιτα. Ειδικώς όταν έχουν διέξοδο από το σπίτι, πάνε να πεθάνουν κάπου διακριτικά, μακριά από τους αγαπημένους τους ανθρώπους.

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

10 Μαρ 2025, 22:29

Ναι, τα ζώα αντιλαμβάνονται ενστικτωδώς το ζύγωμα του θανάτου αλλά όχι με την "έννοια" που του δίνουν οι άνθρωποι.

Είτε πάνε για σφαγή, είτε είναι πληγωμένα ή άρρωστα στη φύση.

Ισχύει και για τα οικόσιτα. Ειδικώς όταν έχουν διέξοδο από το σπίτι, πάνε να πεθάνουν κάπου διακριτικά, μακριά από τους αγαπημένους τους ανθρώπους.

οχι το εχει πει και ενας αλλος τα σκυλια οταν νιωθουν οτι πεθαινουν θελουν να ειναι κοντα με τους ανθρωπους ..το εχω ζησει με δυο σκυλους ...οι ψωρογατες κανουν αυτο που λες