Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4286
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 01 Ιούλ 2022, 17:40

EKPLIKTIKOS έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 11:32
έργο_μακέτο έγραψε:
30 Ιουν 2022, 15:11
Επίσης υπάρχουν και κάτι άσχετοι που νομίζουν πως το χιπ χοπ παλιά ήταν "πολιτικοποιημένο" και "περνούσε μηνύματα" σε αντίθεση με τη σημερινή τραπ που είναι όλα όσα (και καλά) μισούν.
Εξαρτάται. Η ορίτζιναλ μουσική καμία σχέση, μουσική των πάρτι ήταν για να περνάνε καλά οι μαύροι. Σε αυτό είναι κάπως ίδια φάση η τραπ αλλά νομίζω ότι απουσιάζει το χορευτικό στοιχείο.

H ορίτζιναλ ελληνική βερσιόν ειχε όντως κατά βάση πολιτικο-κοινωνικο στιχο. Μιλάμε για τους πρώτους (ffc, active member, txc κτλ). Ακόμα και τα ημισκουμπρια έκαναν σάτιρα μεν αλλά πολύ συχνά πάνω σε κοινωνικά θέματα.

Συμφωνώ όμως στο ποιντ ότι και οι μουσικές που ακούγαμε εμείς ως νέοι και ακούμε ακόμα κ σήμερα αρχιδια ποιότητα έχουν που μας πείραξε η τραπ.
Κι εδώ βρίσκεται το πρόβλημα. Οι "φωστήρες" της μουσικής αξιολογούν ένα ξενόφερτο μουσικό ιδιώμα με βάση την ελληνική του εκδοχή. Σαν να σου πω ότι θα αξιολογήσω το ποδόσφαιρό ως άθλημα με βάση έναν αγώνα ΗΠΑ - Κατάρ.

Η αμερικάνικη εκδοχή είναι γεμάτη κακές λεξούλες όπως bitches, hoes, niggas, fuck up your ass. Επίσης γεμάτη με "αγωνιστική" θεματολογία όπως σεξ, ναρκωτικά, μαστροπεία, σεξ με γκόμενα άλλου ράπερ για εκδίκηση, χρηματολαγνεία, εύκολος πλουτισμός, μάχες μεταξύ περιοχών, μάχες για το ποιός κάνει καλύτερο ραπ, σπρώξιμο χόρτου, σεξ με πόρνες, σπρώξιμο σκληρών ναρκωτικών, ξύλο σε πιτσιρικάδες, περιαυτολογία, θολή αντισυστημικότητα, αντιμπατσισμός. Φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις που διαφοροποιούνται η έστω παρεκλίνουν λίγο αισθητικά και ιδεολογικά. Αλλά ο κάνονας ήταν και είναι αυτό που περιέγραψα παραπάνω. Είτε εκφράζεται ως νεοπλουτισμός είτε ως λούμπεν προλεταριάτο.

Κι όλα αυτά τα λέω έχοντας περάσει αρκετό χρόνο ακούγοντας και ψάχνοντας αυτή τη μουσική. Ιδίως παλιότερα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος έργο_μακέτο την 01 Ιούλ 2022, 17:45, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 24860
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 01 Ιούλ 2022, 17:41

Ο όρος νορμισμός είναι εν χρήσει ή είναι αγγλικούρα ;
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4286
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 01 Ιούλ 2022, 17:43

Beria έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 17:41
Ο όρος νορμισμός είναι εν χρήσει ή είναι αγγλικούρα ;
Βγαίνει από τον όρο normie.

Δική μου κατασκεύη, μη δίνεις σημασία.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2150
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 01 Ιούλ 2022, 17:50

Α, ρε Beria...
ο νόρμης/οι νόρμηδες
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2150
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 01 Ιούλ 2022, 18:14

έργο_μακέτο έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 17:43
Δική μου κατασκευή, μη δίνεις σημασία.
Δική σου;

«νορμισμός»
Το συναντάμε ως καθ’ ομολογία των μεταφραστών αδόκιμη μετάφραση του normism στο «Η βιωματική μέθοδος του ψυχοδράματος» (2015): σελ. 13
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4286
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 01 Ιούλ 2022, 18:47

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 18:14
έργο_μακέτο έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 17:43
Δική μου κατασκευή, μη δίνεις σημασία.
Δική σου;

«νορμισμός»
Το συναντάμε ως καθ’ ομολογία των μεταφραστών αδόκιμη μετάφραση του normism στο «Η βιωματική μέθοδος του ψυχοδράματος» (2015): σελ. 13
Δεν το 'ξερα ότι υπάρχει.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 28694
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 03 Ιούλ 2022, 21:52

AlienWay έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 10:52
Η τραπ είναι μια μουσική που αναδεικνύει την υποκρισία του νεοέλληνα και επομένως καλά κάνει και υπάρχει.

Τι εννοώ: Οι νεοέλληνες λένε "η νεολαία καταστρέφεται από την τραπ", ωστόσο αγνοούν ότι τουλάχιστον το 40% των ακροατών της τραπ, δεν είναι "νεολαίοι". Είναι 40χρονοι σκυλάδες, που ακούγοντας στίχο για εμπόρους ναρκωτικών που πιάσανε την καλή, νοσταλγούν τις χρυσές εποχές του ΠΑΣΟΚ, τότε που σκορπούσανε τα πενηντάευρα στα μπουζούκια.

Ο σαραντάρης, όταν ακούει "θέλω κότερα, ελικόπτερα" κλπ, σκέφτεται το ΠΑΣΟΚ. Το γεγονός ότι οι στίχοι είναι υπερβολικά παιδικοί, παραπέμπει σε επιτυχίες του "Φοίβου" και γενικότερα στο σκυλοπόπ.

Συμπέρασμα: Η τραπ είναι μια μουσική που κατ' επίφαση απευθύνεται στη νεολαία, αλλά στην ουσία της, την ακούνε σκυλομπούμερς που αναπολούν τα late 90s και την επίπλαστη ευμάρεια της εποχής εκείνης.
Την ακούν και μεγάλοι, αλλά τα πιτσιρίκια είναι που επιρρεάζονται απο πρότυπα.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 68600
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 03 Ιούλ 2022, 21:59

AlienWay έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 11:39
EKPLIKTIKOS έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 11:32
έργο_μακέτο έγραψε:
30 Ιουν 2022, 15:11
Επίσης υπάρχουν και κάτι άσχετοι που νομίζουν πως το χιπ χοπ παλιά ήταν "πολιτικοποιημένο" και "περνούσε μηνύματα" σε αντίθεση με τη σημερινή τραπ που είναι όλα όσα (και καλά) μισούν.
Εξαρτάται. Η ορίτζιναλ μουσική καμία σχέση, μουσική των πάρτι ήταν για να περνάνε καλά οι μαύροι. Σε αυτό είναι κάπως ίδια φάση η τραπ αλλά νομίζω ότι απουσιάζει το χορευτικό στοιχείο.

Η ορίτζιναλ ελληνική βερσιόν ειχε όντως κατά βάση πολιτικο-κοινωνικο στιχο. Μιλάμε για τους πρώτους (ffc, active member, txc κτλ). Ακόμα και τα ημισκουμπρια έκαναν σάτιρα μεν αλλά πολύ συχνά πάνω σε κοινωνικά θέματα.

Συμφωνώ όμως στο ποιντ ότι και οι μουσικές που ακούγαμε εμείς ως νέοι και ακούμε ακόμα κ σήμερα αρχιδια ποιότητα έχουν που μας πείραξε η τραπ.
Η χιπ-χοπ είναι ποίηση του δρόμου, επομένως συχνά αναφέρεται σε φαινόμενα βγαλμένα από τη ζωή.

Αυτά όμως για τον πασοκομπούμερ είναι "υπερβολικά ψαγμένα" πράγματα, πόσο μάλλον όταν σχετίζονται με ένα νεολαιίστικο lifestyle (skateboard, γκραφίτι κλπ).
Και από πού προκύπτει ότι "ο δρόμος" είναι πάντα ποιητικός;

Από παπαριές τύπου "καταραμένοι ποιητές" για απολύτως ναρκισσιστικούς τύπους;
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16511
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 03 Ιούλ 2022, 22:01

ηπανομαιμουδες...
να μιμηθουν οτι βλεπουν για να ναι american gangster boys....

για χαστουκια ειναι...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37590
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 03 Ιούλ 2022, 22:02

Beria έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 17:41
Ο όρος νορμισμός είναι εν χρήσει ή είναι αγγλικούρα ;
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 22703
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 04 Ιούλ 2022, 01:05

ΓΑΛΗ έγραψε:
03 Ιούλ 2022, 21:59
AlienWay έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 11:39
EKPLIKTIKOS έγραψε:
01 Ιούλ 2022, 11:32


Εξαρτάται. Η ορίτζιναλ μουσική καμία σχέση, μουσική των πάρτι ήταν για να περνάνε καλά οι μαύροι. Σε αυτό είναι κάπως ίδια φάση η τραπ αλλά νομίζω ότι απουσιάζει το χορευτικό στοιχείο.

Η ορίτζιναλ ελληνική βερσιόν ειχε όντως κατά βάση πολιτικο-κοινωνικο στιχο. Μιλάμε για τους πρώτους (ffc, active member, txc κτλ). Ακόμα και τα ημισκουμπρια έκαναν σάτιρα μεν αλλά πολύ συχνά πάνω σε κοινωνικά θέματα.

Συμφωνώ όμως στο ποιντ ότι και οι μουσικές που ακούγαμε εμείς ως νέοι και ακούμε ακόμα κ σήμερα αρχιδια ποιότητα έχουν που μας πείραξε η τραπ.
Η χιπ-χοπ είναι ποίηση του δρόμου, επομένως συχνά αναφέρεται σε φαινόμενα βγαλμένα από τη ζωή.

Αυτά όμως για τον πασοκομπούμερ είναι "υπερβολικά ψαγμένα" πράγματα, πόσο μάλλον όταν σχετίζονται με ένα νεολαιίστικο lifestyle (skateboard, γκραφίτι κλπ).
Και από πού προκύπτει ότι "ο δρόμος" είναι πάντα ποιητικός;

Από παπαριές τύπου "καταραμένοι ποιητές" για απολύτως ναρκισσιστικούς τύπους;
εντάξει αν δεν αρέσει η ποίηση του δρόμου, υπάρχει και το μέταλ.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4286
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 04 Ιούλ 2022, 01:12

Γενικά το όλο concept "ποίηση του δρόμου" πάντα μου φαινόταν χαζό. Την είδανε όλοι Μπουκόφσκι..

Αν δεν έχεις ταλέντο η τέχνη σου θα είναι για τον κάλαθο. Αν έχεις θα είναι αξιόλογη. Είτε είσαι απ'το δρόμο είτε απ'τα σαλόνια.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7077
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Ο νέος νορμισμός στη μουσική

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 04 Ιούλ 2022, 02:04

Πράγματι, η ελληνική τραπ σκηνή δεν αποτελεί τον μοναδικό φορέα παραγωγής και κατανάλωσης παπαροειδούς μουσικής,
αλλά αυτό δε σημαίνει πως όταν πονάνε τα αυτιά μας, δεν πρέπει να το επισημαίνουμε. Δε χρειάζεται να πάμε στον ΩΡΛ και
να του τα ακουμπήσουμε επειδή τα γαβγίσματα του Light βαπτίστηκαν επιτυχίες.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών