Πόσο αντιπατριαρχικά είναι τα δυτικά φεμινιστικά ζητούμενα σήμερα;

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 22652
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Πόσο αντιπατριαρχικά είναι τα δυτικά φεμινιστικά ζητούμενα σήμερα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις » 12 Σεπ 2022, 11:15

Λίνο Βεντούρα έγραψε:
12 Σεπ 2022, 11:11
AlienWay έγραψε:
12 Σεπ 2022, 10:24
Υπάρχει μια μεταστροφή από το 2014 και μετά στον woke ακτιβισμό, που δεν αφορά μόνο τον φεμινισμό, αλλά γενικότερα τα δικαιώματα (π.χ. το lgtbq κλπ).

Στις παλιές καλές εποχές, σημασία είχε το μήνυμα που περνά κανείς και το ζητούμενο ήταν να αλλάξει τις κακές νοοτροπίες των ανθρώπων. Με βάση τα "παλιά" δεδομένα, οι ακτιβιστές θα ζητούσαν από τους υπόλοιπους να είναι πιο inclusive και θα εστίαζαν κυρίως στα θετικά που απορρέουν από αυτή την αλλαγή αντίληψης.

Το μήνυμα θα εκφραζόταν περίπου ως εξής: "Δεν θα ζούσαμε σε έναν καλύτερο κόσμο αν όλοι γινόμασταν πιο inclusive;"

Αντίθετα αυτό που παρατηρούμε στις μέρες μας, είναι ένα αίτημα για κρατική επιβολή ή για επιβολή από τα άνωθεν, είτε πρόκειται για πολυεθνικές που προσλαμβάνουν κόσμο, είτε για τη νομοθεσία, είτε για κρατικούς φορείς, είτε για αλλαγές στη γραμματική, είτε για διεθνείς οργανισμούς.

Πλέον το αίτημα δεν είναι να αλλάξει κανείς τα μυαλά του συνανθρώπου του με το καλό, αλλά να του επιβάλει ισχύ (power) χρησιμοποιώντας ως μοχλό τα ανώτερα εξουσιαστικά κέντρα.
Δεν υπάρχουν «παλιές καλές εποχές». Ο στόχος ήταν πάντα ο ίδιος οπως σε ολες τις θρησκείες και αιρέσεις: δημιουργία πιστών οπαδών που θα είναι παντοτινά υποχείρια
:smt023
ΖΗΝΗΔΕΩΣ

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 45448
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πόσο αντιπατριαρχικά είναι τα δυτικά φεμινιστικά ζητούμενα σήμερα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 12 Σεπ 2022, 12:55

Volk έγραψε:
11 Σεπ 2022, 18:27
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Σεπ 2022, 18:22
Οκ, θα το πάρω αλλιώς.

Εννοείς ότι πριν παγιωθεί παγκοσμίως το τραπεζικό σύστημα, όλα πήγαιναν καλά στις σχέσεις αντρών και γυναικών;
Οχι, ανεκαθεν υπηρχε η αδικια, η εκμεταλευση και οι διαφορες μορφες κακοποιησης. Απο την αρχη!

Παντα εκμεταλευομενοι τις χ ψ συνθηκες εκαναν τα οσα εκαναν εις βαρους των γυναικων.
Οι χ ή ψ συνθήκες αφορούσαν κυρίως στον "αποκλεισμό" της γυναίκας από τις πληρωμένες παραγωγικές διαδικασίες.

Γιατί ως εργατικά χέρια ήταν πάντα χρήσιμες.

Σήμερα, αυτό δεν ισχύει και ούτε νομικά ούτε κοινωνικά θεωρείται εξαίρεση μια εργαζόμενη γυναίκα, αυτό είναι ο κανόνας.

Από τη στιγμή λοιπόν που η γυναίκα έχει τη δυνατότητα οικονομικής αυτονομίας, ώστε να μη γίνεται υποχείριο του κάθε σύζυγου/εργοδότη, είναι σχεδόν γελοίο να μιλάμε για καταπίεση των γυναικών.

Καταπίεση από ποιον και γιατί;

Ας διευκρινισθεί πρώτα αυτό, όχι με γενικότητες, και μετά πάμε παρακάτω.



Και επαναλαμβάνω κάτι που είχα γράψει στο πρώτο ποστ για να μην μπούμε πάλι στις ιστορικές αναλύσεις.
Περιμένω τις απόψεις σας για τις συγκεκριμένες κατηγορίες, κυρίως για τον ελληνικό χώρο. Παρακαλώ, οι εστιάσεις να αφορούν στη σημερινή πραγματικότητα και όχι σε αναφορές των προηγούμενων αιώνων.
Η ελπίδα συνεννόησης με σύγχρονο αριστερόπληκτο, είναι η μεγαλύτερη παγίδα.


Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 16848
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Πόσο αντιπατριαρχικά είναι τα δυτικά φεμινιστικά ζητούμενα σήμερα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 12 Σεπ 2022, 14:21

Λίνο Βεντούρα έγραψε:
12 Σεπ 2022, 11:11
AlienWay έγραψε:
12 Σεπ 2022, 10:24
Υπάρχει μια μεταστροφή από το 2014 και μετά στον woke ακτιβισμό, που δεν αφορά μόνο τον φεμινισμό, αλλά γενικότερα τα δικαιώματα (π.χ. το lgtbq κλπ).

Στις παλιές καλές εποχές, σημασία είχε το μήνυμα που περνά κανείς και το ζητούμενο ήταν να αλλάξει τις κακές νοοτροπίες των ανθρώπων. Με βάση τα "παλιά" δεδομένα, οι ακτιβιστές θα ζητούσαν από τους υπόλοιπους να είναι πιο inclusive και θα εστίαζαν κυρίως στα θετικά που απορρέουν από αυτή την αλλαγή αντίληψης.

Το μήνυμα θα εκφραζόταν περίπου ως εξής: "Δεν θα ζούσαμε σε έναν καλύτερο κόσμο αν όλοι γινόμασταν πιο inclusive;"

Αντίθετα αυτό που παρατηρούμε στις μέρες μας, είναι ένα αίτημα για κρατική επιβολή ή για επιβολή από τα άνωθεν, είτε πρόκειται για πολυεθνικές που προσλαμβάνουν κόσμο, είτε για τη νομοθεσία, είτε για κρατικούς φορείς, είτε για αλλαγές στη γραμματική, είτε για διεθνείς οργανισμούς.

Πλέον το αίτημα δεν είναι να αλλάξει κανείς τα μυαλά του συνανθρώπου του με το καλό, αλλά να του επιβάλει ισχύ (power) χρησιμοποιώντας ως μοχλό τα ανώτερα εξουσιαστικά κέντρα.
Δεν υπάρχουν «παλιές καλές εποχές». Ο στόχος ήταν πάντα ο ίδιος οπως σε ολες τις θρησκείες και αιρέσεις: δημιουργία πιστών οπαδών που θα είναι παντοτινά υποχείρια
Η διαφορά είναι ότι τώρα πλέον υπάρχουν τα σόσιαλ μίντια και είναι εύκολο να διαδοθεί η οποιαδήποτε μαζική παράνοια. Πριν μερικές δεκαετίες, ο woke ακτιβιστής που έλεγε αρλούμπες με τη ντουντούκα, ήταν ο γραφικός του χωριού. Οι περισσότερο μετριοπαθείς απόψεις υπήρχαν σε επίσημα συγγράμματα και μέσα. Επίσης αποτελούσαν την νόρμα. Δηλαδή κάποιος που δήλωνε "φεμινιστής", αποδεχόταν τις πιο μετριοπαθείς απόψεις του δευτέρου κύματος, αλλά μπορούσε κάλλιστα να σιχτιρίζει όλες τις γραφικές με τη ντουντούκα.

Στις μέρες μας, τη ντουντούκα την κρατούνε λόμπι και φορείς που έχουν εξουσία. Δεν είναι πλέον ο τρελός του χωριού που λέει τα τρελά του. Είναι τα κράτη που νομοθετούν, είναι οι πολυεθνικές που προσλαμβάνουν, είναι τα "αξιόπιστα" μέσα που ενημερώνουν. Αυτή είναι η διαφορά με το παρελθόν.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Portia
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: 12 Σεπ 2022, 16:46
Phorum.gr user: Portia

Re: Πόσο αντιπατριαρχικά είναι τα δυτικά φεμινιστικά ζητούμενα σήμερα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Portia » 12 Σεπ 2022, 18:54

AlienWay έγραψε:
12 Σεπ 2022, 14:21

Η διαφορά είναι ότι τώρα πλέον υπάρχουν τα σόσιαλ μίντια και είναι εύκολο να διαδοθεί η οποιαδήποτε μαζική παράνοια. Πριν μερικές δεκαετίες, ο woke ακτιβιστής που έλεγε αρλούμπες με τη ντουντούκα, ήταν ο γραφικός του χωριού. Οι περισσότερο μετριοπαθείς απόψεις υπήρχαν σε επίσημα συγγράμματα και μέσα. Επίσης αποτελούσαν την νόρμα. Δηλαδή κάποιος που δήλωνε "φεμινιστής", αποδεχόταν τις πιο μετριοπαθείς απόψεις του δευτέρου κύματος, αλλά μπορούσε κάλλιστα να σιχτιρίζει όλες τις γραφικές με τη ντουντούκα.

Στις μέρες μας, τη ντουντούκα την κρατούνε λόμπι και φορείς που έχουν εξουσία. Δεν είναι πλέον ο τρελός του χωριού που λέει τα τρελά του. Είναι τα κράτη που νομοθετούν, είναι οι πολυεθνικές που προσλαμβάνουν, είναι τα "αξιόπιστα" μέσα που ενημερώνουν. Αυτή είναι η διαφορά με το παρελθόν.
:+1:

AlienWay διαβάζοντας τα ποστ σου, καταλαβαίνω πως έχεις μια ευρύτερη εικόνα επί του θέματος που στην Ελλάδα ακόμη δε μπορεί να γίνει καταννοητή στο μέγιστο βαθμό, γιατί πολύ απλά οι Ντουντούκες που αναφέρεις δεν έχουν γίνει ακόμη επίσημες πολιτικές είτε του κράτους είτε των θεσμών.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 16848
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Πόσο αντιπατριαρχικά είναι τα δυτικά φεμινιστικά ζητούμενα σήμερα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 13 Σεπ 2022, 13:51

Portia έγραψε:
12 Σεπ 2022, 18:54
AlienWay έγραψε:
12 Σεπ 2022, 14:21

Η διαφορά είναι ότι τώρα πλέον υπάρχουν τα σόσιαλ μίντια και είναι εύκολο να διαδοθεί η οποιαδήποτε μαζική παράνοια. Πριν μερικές δεκαετίες, ο woke ακτιβιστής που έλεγε αρλούμπες με τη ντουντούκα, ήταν ο γραφικός του χωριού. Οι περισσότερο μετριοπαθείς απόψεις υπήρχαν σε επίσημα συγγράμματα και μέσα. Επίσης αποτελούσαν την νόρμα. Δηλαδή κάποιος που δήλωνε "φεμινιστής", αποδεχόταν τις πιο μετριοπαθείς απόψεις του δευτέρου κύματος, αλλά μπορούσε κάλλιστα να σιχτιρίζει όλες τις γραφικές με τη ντουντούκα.

Στις μέρες μας, τη ντουντούκα την κρατούνε λόμπι και φορείς που έχουν εξουσία. Δεν είναι πλέον ο τρελός του χωριού που λέει τα τρελά του. Είναι τα κράτη που νομοθετούν, είναι οι πολυεθνικές που προσλαμβάνουν, είναι τα "αξιόπιστα" μέσα που ενημερώνουν. Αυτή είναι η διαφορά με το παρελθόν.
:+1:

AlienWay διαβάζοντας τα ποστ σου, καταλαβαίνω πως έχεις μια ευρύτερη εικόνα επί του θέματος που στην Ελλάδα ακόμη δε μπορεί να γίνει καταννοητή στο μέγιστο βαθμό, γιατί πολύ απλά οι Ντουντούκες που αναφέρεις δεν έχουν γίνει ακόμη επίσημες πολιτικές είτε του κράτους είτε των θεσμών.
Επειδή ο τίτλος αναφέρει τα δυτικά φεμινιστικά ζητούμενα, τα λέω. :D
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 862
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Πόσο αντιπατριαρχικά είναι τα δυτικά φεμινιστικά ζητούμενα σήμερα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 22 Σεπ 2022, 22:18

Ο φεμινισμός στην Δύση υπάρχει για να μην γίνουμε Ιράν.
Γιατί κάποτε και στο Ιράν υπήρχαν "φεμιχαζες που διαδηλώνουν χωρίς λόγο" και μια μέρα ο Χομεϊνί τις εκτέλεσε.
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Άβαταρ μέλους
plouf
Δημοσιεύσεις: 3949
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 01:15
Τοποθεσία: Μακρια απο κνιτες

Re: Πόσο αντιπατριαρχικά είναι τα δυτικά φεμινιστικά ζητούμενα σήμερα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από plouf » 22 Σεπ 2022, 23:34

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Σεπ 2022, 13:21
Επειδή το θέμα αφορά σε πολλές κατηγορίας κοινωνικής έκφρασης, κάνω έναν πρώτο διαχωρισμό σε 4 κατηγορίες, που σε κάποιες περιπτώσεις συνδεόνται μεταξύ τους αλλά σε κάποιες άλλες παραμένουν σε μια ιδιότυπη μορφή αυτονομίας, δημιουργώντας τις αναπόφευκτες συγχύσεις/ασυμβατότητες.

1. Πολιτική
2. Κοινωνία
3. Ερωτικές/οικογενειακές σχέσεις
4. Ευάλωτες από την πατριαρχία ομάδες

Περιμένω τις απόψεις σας για τις συγκεκριμένες κατηγορίες, κυρίως για τον ελληνικό χώρο. Παρακαλώ οι εστιάσεις να αφορούν στη σημερινή πραγματικότητα και όχι σε αναφορές των προηγούμενων αιώνων.
Οι παλιές φεμινίστριες όπως η πασίγνωστη Σιμόν Ντε Μποβουάρ ήταν πολύ εντιμες και
ξεκάθαρες ως προς τις προθέσεις τους.

Οι σημερινές φεμιναζι επιχειρούν λαθροχειριες του αισχιστου είδους όπως όταν διακυρηττουν
οτι η ισλαμική μαντήλα αποτελεί ελευθερία επιλογής για τις γυναίκες και μάλιστα φωνάζουν
το σύνθημα η μαντήλα μου η επιλογή μου.
Ενα ακόμα σύνθημα το οποίο φωνάζουν η σημερινές φεμιναζι που είναι τέρμα ρατσιστικό και
μισανδρο είναι ο βιαστης είσαι εσυ.

Βέβαια οι φεμιναζουλες σφυρανε αδιάφορα για την κουλτούρα βιασμού με την οποία ανατρεφονται οι άντρες στα κατσικοχωρια του Αφγανιστάν και του Πακιστάν κι αν κάποια
γυναίκα βιαστεί ο πατέρας και τα αδέρφια της θα την σφάξουν την παλιοπουτανα γιατι τους
ατίμασε.
Σε αυτό να πρσθεσω και αυτό που προαναφέρα γι την ελευθερία της μαντήλας αν κάποια γυναίκα επιλέξει να μην φορά μαντήλα ο πατέρας και τα αδέρφια της θα την μαυρισουν στις βουρδουλιες την παλιοτσουλα γιατί τους ντροπιάζει.

Επίσης αφιέρωσε δυο λεπτά στο βίντεο απο το twitter που έχω βάλει εδώ και θα καταλάβεις πολλά. :wave:
plouf έγραψε:
22 Σεπ 2022, 12:05
Gherschaagk έγραψε:
22 Σεπ 2022, 10:08


Μην ακούτε χαζομάρες. Εδώ ο μουφτής εξηγεί και εξηγείται.

Μασαλα.
Και οι φεμιναζι ακριβώς το ίδιο κάνουν αγαπητή φίλη τι κάνουμε μπρίκια κολλάμε; :102:
ΚΚΕ---->Κομμα Κατσαπλιαδων Εγκληματιων
Μην πιστευεις πουστη λογια και πουτανας μοιρολογια.
Παρακαλετο μουνι ξινο γαμησι.
Γυναικα χωρις βυζους εκκλησια χωρις Τζιζους.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών