Γκρέτα Τούνμπεργκ και πώς έγινα εκατομμυριούχος

[Dwarven Blacksmith]

Δουλευταρού δηλαδή...

Σίγουρα περισσότερο απ όλους εμάς που γράφουμε μαλακιες σε ένα φόρουμ κυριακάτικο. Είτε τη συμπαθείς είτε οχι, η τύπισσα έχει αφιερώσει τη ζωή της σε αυτό.

Σίγουρα όχι, αφενός γιατί δεν είναι δουλειά να κάνεις ταξιδάκια για να πεις δυο κουβέντες σε φόρα που εγώ κι εσύ δεν θα περνούααμε ούτε απέξω, γιατί δεν έχουμε τα κονέ να πάμε να πούμε κι εμείς το κοντό μας και το μακρύ μας. Αφετέρου γιατί δεν είναι κάτι που κάνει συνέχεια, το 99% αυτού που κάνει είναι αναρτήσεις στα σόσιαλ.

Από εκεί και ύστερα, δεν έχει ανάγκη να δουλέψει γιατί είναι πλούσια και τελείως απροκάλυπτα έχει οικολογικό αποτύπωμα εκατοντάδες φορές μεγαλύτερο από το δικό σου ή το δικό μου.

Πέρα απ' αυτά, δεν κάνει απολύτως τίποτα. Η κλιματική αλλαγή δεν θα αντιστραφεί γιατί πηγαίνει σε συνέδρια και λέει μαλακίες για πράγματα που γνωρίζει πιο επιδερμικά απ' ό,τι ο seismic την φυσική. Ο κόσμος αλλάζει από τους επιστήμονες, όχι από τους φαφλατάδες που λένε παχιά λόγια, ζώντας ζωή αντίθετη με αυτά που λένε και χωρίς καμμιά διάθεση να ιδρώσουν και να προσπαθήσουν να γίνουν αληθινό μέρος της προσπάθειας, διαβάζοντας, σπουδάζοντας και αξιοποιώντας τις γνώσεις τους έμπρακτα, όπως χιλιάδες επιστήμονες ανά τον κόσμο που δεν γνωρίζεις γιατί δεν βγάζουν sensationalism και δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον για τα ΜΜΠ.

Αρνείσαι το ρόλο της πολιτικής δηλαδή, εναποθέτοντας τις ελπίδες σου σε εργαστηριακές ανακαλύψεις που το αόρατο χέρι της αγοράς θα μεταφέρει στον πραγματικό κόσμο.

Προφανώς και δεν ισχύει αυτό. Και έστω ότι τα εργαστήρια αντί να βγάλουν φθηνές ΑΠΕ βγάζουν ακόμα φθηνότερους υδρογονάνθρακες, τι γίνεται τότε; Τίποτα γιατί έχεις παραιτηθεί ως προς τον τομέα της πολιτικής κατεύθυνσης. Ότι μας λάχει.

[hellegennes]

Αρνείσαι το ρόλο της πολιτικής δηλαδή, εναποθέτοντας τις ελπίδες σου σε εργαστηριακές ανακαλύψεις που το αόρατο χέρι της αγοράς θα μεταφέρει στον πραγματικό κόσμο.

Προφανώς και δεν ισχύει αυτό. Και έστω ότι τα εργαστήρια αντί να βγάλουν φθηνές ΑΠΕ βγάζουν ακόμα φθηνότερους υδρογονάνθρακες, τι γίνεται τότε; Τίποτα γιατί έχεις παραιτηθεί ως προς τον τομέα της πολιτικής κατεύθυνσης. Ότι μας λάχει.

Καταρχήν δεν είναι πολιτικός ούτε έχει αληθινή επίδραση σε καμμιά πολιτική απόφαση. Έλεος δηλαδή, το Πρωτόκολλο του Μόντρεαλ δεν υπογράφηκε γιατί βγήκε ένα 16χρονο να κλαφτεί σε ένα συνέδριο, είναι γιατί ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ έπεισαν τους πολιτικούς να αναλάβουν δράση.

Επιστήμονες, όχι ημιμαθείς βλάκες που κλαψουρίζουν για να βγάζουν λεφτά οι εταιρείες που ζούνε πουλώντας δράμα (the news).

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι αυτά που λες για αόρατα χέρια αγορών είναι ακυριές που δεν έχουν θέση στην συζήτηση. Ο ίδιος ο λόγος που ξέρουμε ότι υπάρχει πρόβλημα είναι οι αληθινοί επιστήμονες, που εργάζονται σε κρατικούς οργανισμούς και αναλύουν δεδομένα, οι επιστήμονες που κατασκευάζουν δορυφόρους, φυσικοί, μηχανικοί, ηλεκτρολόγοι, οι επιστήμονες και οι τεχνικοί που κατασκευάζουν ανεμογεννήτριες, φωτοβολταϊκά, μπαταρίες και τα λοιπά και τα λοιπά και τα λοιπά.

Επίσης η χρήση υδρογονανθράκων από μόνη της δεν είναι πρόβλημα, αυτό που είναι πρόβλημα είναι να ξεθάβεις υδρογονάνθρακες. Η τεχνολογία κατευθύνεται ΚΑΙ προς την ανακύκλωση υδρογονανθράκων π.χ. με άντληση από τις θάλασσες.

Γενικά υπάρχουν πολλές κατευθύνσεις που μπορεί να κινηθεί κάποιος για να βοηθήσει και καμμιά απ' αυτές δεν είναι το κλαψούρισμα σε μίτινγκς για να βγάζει λεφτά ο Μπλούμπεργκ και δεν ξέρω 'γω ποιος άλλος.

[Dwarven Blacksmith]

Αρνείσαι το ρόλο της πολιτικής δηλαδή, εναποθέτοντας τις ελπίδες σου σε εργαστηριακές ανακαλύψεις που το αόρατο χέρι της αγοράς θα μεταφέρει στον πραγματικό κόσμο.

Προφανώς και δεν ισχύει αυτό. Και έστω ότι τα εργαστήρια αντί να βγάλουν φθηνές ΑΠΕ βγάζουν ακόμα φθηνότερους υδρογονάνθρακες, τι γίνεται τότε; Τίποτα γιατί έχεις παραιτηθεί ως προς τον τομέα της πολιτικής κατεύθυνσης. Ότι μας λάχει.

Καταρχήν δεν είναι πολιτικός ούτε έχει αληθινή επίδραση σε καμμιά πολιτική απόφαση. Έλεος δηλαδή, το Πρωτόκολλο του Μόντρεαλ δεν υπογράφηκε γιατί βγήκε ένα 16χρονο να κλαφτεί σε ένα συνέδριο, είναι γιατί ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ έπεισαν τους πολιτικούς να αναλάβουν δράση.

Επιστήμονες, όχι ημιμαθείς βλάκες που κλαψουρίζουν για να βγάζουν λεφτά οι εταιρείες που ζούνε πουλώντας δράμα (the news).

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι αυτά που λες για αόρατα χέρια αγορών είναι ακυριές που δεν έχουν θέση στην συζήτηση. Ο ίδιος ο λόγος που ξέρουμε ότι υπάρχει πρόβλημα είναι οι αληθινοί επιστήμονες, που εργάζονται σε κρατικούς οργανισμούς και αναλύουν δεδομένα, οι επιστήμονες που κατασκευάζουν δορυφόρους, φυσικοί, μηχανικοί, ηλεκτρολόγοι, οι επιστήμονες και οι τεχνικοί που κατασκευάζουν ανεμογεννήτριες, φωτοβολταϊκά, μπαταρίες και τα λοιπά και τα λοιπά και τα λοιπά.

Επίσης η χρήση υδρογονανθράκων από μόνη της δεν είναι πρόβλημα, αυτό που είναι πρόβλημα είναι να ξεθάβεις υδρογονάνθρακες. Η τεχνολογία κατευθύνεται ΚΑΙ προς την ανακύκλωση υδρογονανθράκων π.χ. με άντληση από τις θάλασσες.

Γενικά υπάρχουν πολλές κατευθύνσεις που μπορεί να κινηθεί κάποιος για να βοηθήσει και καμμιά απ' αυτές δεν είναι το κλαψούρισμα σε μίτινγκς για να βγάζει λεφτά ο Μπλούμπεργκ και δεν ξέρω 'γω ποιος άλλος.

Οκ. Όπως είπα δεν αναγνωρίζεις κανένα ρόλο στην πολιτική και αυτό είναι λάθος. Είναι σα να λες στο εμπόριο παίζει ρόλο μόνο πόσο υδροδυναμική είναι η πλώρη.

[hellegennes]

Είναι σαν να μην βάσισα όλο μου το επιχείρημα στην πολιτική απόφαση του Πρωτοκόλλου του Μόντρεαλ. Μήπως διάβασες κάτι άλλο;

[Dwarven Blacksmith]

Είναι σαν να μην βάσισα όλο μου το επιχείρημα στην πολιτική απόφαση του Πρωτοκόλλου του Μόντρεαλ. Μήπως διάβασες κάτι άλλο;

Άμα λες ότι οι πολιτικοί ακούνε τους επιστήμονες οπότε αρκεί να έχουμε καλούς επιστήμονες και θα έχουμε καλές πολιτικές αποφάσεις τότε οκ, δεν θέλω καν να σχολιάσω.

[hellegennes]

Είναι σαν να μην βάσισα όλο μου το επιχείρημα στην πολιτική απόφαση του Πρωτοκόλλου του Μόντρεαλ. Μήπως διάβασες κάτι άλλο;

Άμα λες ότι οι πολιτικοί ακούνε τους επιστήμονες οπότε αρκεί να έχουμε καλούς επιστήμονες και θα έχουμε καλές πολιτικές αποφάσεις τότε οκ, δεν θέλω καν να σχολιάσω.

Σίγουρα και με ιστορικό παράδειγμα που έφερα, αν είναι να ακούσουν κάποιον αυτοί θα είναι οι επιστήμονες. Να ακούσουν τι έχει να πει κάποιος που δεν έχει δεδομένα και επιστημονική γνώμη είναι από δύσκολο ως παράλογο.

Αυτό δεν σημαίνει ότι ακούνε πάντα τους επιστήμονες, πάντως σίγουρα δεν ακούνε τον κάθε ραντομά στο τουίτερ που βγάζει την αποψάρα του.

Ξανά: Πρωτόκολλο του Μόντρεαλ. Όσες φορές κι αν κάνεις σαν να μην υπάρχει, υπάρχει.

[Dwarven Blacksmith]

Είναι σαν να μην βάσισα όλο μου το επιχείρημα στην πολιτική απόφαση του Πρωτοκόλλου του Μόντρεαλ. Μήπως διάβασες κάτι άλλο;

Άμα λες ότι οι πολιτικοί ακούνε τους επιστήμονες οπότε αρκεί να έχουμε καλούς επιστήμονες και θα έχουμε καλές πολιτικές αποφάσεις τότε οκ, δεν θέλω καν να σχολιάσω.

Σίγουρα και με ιστορικό παράδειγμα που έφερα, αν είναι να ακούσουν κάποιον αυτοί θα είναι οι επιστήμονες. Να ακούσουν τι έχει να πει κάποιος που δεν έχει δεδομένα και επιστημονική γνώμη είναι από δύσκολο ως παράλογο.

Αυτό δεν σημαίνει ότι ακούνε πάντα τους επιστήμονες, πάντως σίγουρα δεν ακούνε τον κάθε ραντομά στο τουίτερ που βγάζει την αποψάρα του.

Ξανά: Πρωτόκολλο του Μόντρεαλ. Όσες φορές κι αν κάνεις σαν να μην υπάρχει, υπάρχει.

Ακούνε σε ένα βαθμό το εκλογικό κοινό, σε ένα βαθμό τους λομπίστες του κεφαλαίου, και σε ένα βαθμό τους τεχνοκράτες (οι οποίοι μεταφέρουν το τι λέει η επιστημονική κοινότητα) και προσπαθούν υπό ιδανικές συνθήκες να εξυπηρετήσουν όσους περισσότερους μπορούν χωρίς να τα γαμησουν όλα. Υπό μη ιδανικές συνθήκες εξυπηρετούν μερικούς και αφήνουν τους υπόλοιπους στα σκατά, αλλά ας μη το πιάσουμε αυτό ακόμα.

Κινήματα όπως της Γκρέτας προσπαθούν να επηρεάσουν το εκλογικό κοινό και να αναγκάσουν τους πολιτικούς σε δεσμεύσεις. Παίζουν με τον πρώτο παράγοντα. Το λόμπι των εταιριών του "πράσινου καπιταλισμού" βοηθάει κι αυτό σε αυτή την κατεύθυνση, πολεμώντας με τα λόμπι που αντιστέκονται.
Οι επιστήμονες μέσω τον τεχνοκρατών τροφοδοτούν με επιχειρήματα τους παραπάνω, και φυσικά κάνουν ανακαλύψεις που χρειάζονται. Καθένας λοιπόν έχει το ρόλο του.

[hellegennes]

Για πες λοιπόν ποιον ρόλο έπαιξαν οι εταιρείες, τα λόμπι και οι Γκρέτες στο Πρωτόκολλο του Μόντρεαλ και ποιον ρόλο έπαιξαν οι επιστημονικοί οργανισμοί των κρατών, όπως British Antarctic Survey, National Academy of Sciences και NASA.

Υπάρχει κι ένα σοβαρό conflation εδώ. Μπερδεύεσαι με την ευαισθητοποίηση που επιχειρούν ακτιβιστές για θέματα που δεν συζητιούνται καθόλου ή συζητιούνται ελάχιστα με αυτό που κάνει η Γκρέτα, που είναι απολύτως τίποτα. Είναι διαφορετικό να βγαίνεις στους δρόμους ή να επιδίδεσαι σε οποιουδήποτε είδους ακτιβισμό, με λόγο ή έμπρακτο, για θέματα που μπορεί να μην γνωρίζει το ευρύ κοινό απ' αυτό που κάνει η Γκρέτα, που είναι να κομίζει γλαύκας εις Αθήνας.

Το θέμα της κλιματικής αλλαγής είναι από τα πιο πολυσυζητημένα του 21ου και τέλους του 20ού αιώνα, δεν είναι κάτι για το οποίο χρειάζεται ενημέρωση το ευρύ κοινό για την ύπαρξή του. Δεν φέρνει νέα δεδομένα, δεν αποκαλύπτει πράγματα που δεν είναι ευρέως γνωστά και δεν πρόκειται να αλλάξει κάποιος στρατόπεδο με συναισθηματισμούς. Του πούστη δηλαδή, δεν είναι ότι οργανώνει συνέδρια για ένα θέμα που δεν γνωρίζουν οι πολλοί, πηγαίνει σε συνέδρια που το θέμα συζήτησης ΕΙΝΑΙ αυτό. Στα οποία συνέδρια δεν έχει να πει ή να προσθέσει κάτι.

Ακόμη και αυτοί που φτιάχνουν βιντεάκια στο youtube που πραγματεύονται το θέμα κάνουν εκατομμύρια φορές περισσότερη δουλειά. Η Γκρέτα απλώς κλαίει ότι της κλέψανε την παιδική της ηλικία. Δεν ξέρει καν να εξηγήσει κάτι από το επιστημονικό υπόβαθρο για να πείσει κάποιον ή να εξηγήσει κενά, παραλείψεις ή λανθασμένες αντιλήψεις και παραπληροφόρηση σχετικά με το ζήτημα. Δεν έχει τις γνώσεις, δεν ξέρει για τι πράγμα μιλάει.

Η επίδραση της Γκρέτας στο συγκεκριμένο ζήτημα είναι μηδενική. Συμφωνώ ωστόσο με την άποψη ότι οι προθέσεις της είναι καλές. Αυτό όμως είναι ξέχωρο από το αν καταφέρνει κάτι. Δυστυχώς, αυτοί που της έκλεψαν την παιδική της ηλικία ήταν αυτοί που την ώθησαν να σταματήσει την εκπαίδευσή της και να γίνει σελέμπριτι χωρίς αντίκρυσμα και χωρίς σκοπό.

[dna replication]

Steven Donziger@SDonziger (March 11, 2023)

BREAKING: New lawsuit says Manuel Terán had hands up when shot 13 times by Georgia police
in the first-ever cop killing of a US climate activist.
The conflicted @GBI_GA still refusing to disclose the video or names of the officers.

Looks like murder.

https://www.atlantanewsfirst.com/2023/0 ... ily-says/v

[dna replication]

https://t.me/Gegen_Staat_und_Kapital/16889

https://www.wrongkindofgreen.org/2019/0 ... l-complex/

[dna replication]

https://t.me/thenebulator/1080

Greta Thunberg received an honorary doctorate (!) in theology (!!) from the University of Helsinki, Finland today.

When you think about it for a second, it seems entirely appropriate — the Swedish school-shirker is the figurehead of a worldwide cult, after all.

[nostromos]

κανενα γκομενο βρηκε αυτη η πιτσιρικα ...?

[dna replication]

She was awarded well for being a good activist tool and public face for the elite. She became a millionaire without even doing any real work...

Poor little Greta cries about her StolenDreams and her StolenChildhood from the comfort of her €18,000 household seating arrangements.

[dna replication]

Body Blow To Activists: 82% εναντίον του net zero 2030


https://www.zerohedge.com/political/bod ... referendum
It’ll take a longtime for the radical climate activists to recover from this major setback...

[GoBzi]

Body Blow To Activists: 82% εναντίον του net zero 2030


https://www.zerohedge.com/political/bod ... referendum
It’ll take a longtime for the radical climate activists to recover from this major setback...