Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 13 Σεπ 2022, 18:56

Ασέβαστος έγραψε:
13 Σεπ 2022, 17:30
Sol έγραψε:
13 Σεπ 2022, 17:00

Εσύ είσαι τεμπέλης.
Στο θέμα μας

Το κέρδος πρώτα απ όλα γαμαει τις ζωές των ανθρώπων, γαμαει τη φύση, γαμαει τον πολιτισμό τα καταστρέφει όλα. Μα θα πει κάποιος ο Α, ο Β κατάφεραν. Ναι μεμωνομενες περιπτώσεις υπάρχουν άλλα το σύνολο της κοινωνίας υποφέρει όταν λειτουργεί με βάση το κερδος.
το συνολο της κοινωνιας σημερα ειναι σε καλυτερη κατασταση απο οτι παλιοτερα, και καθε νεα γενια περνα καλυτερα απο την προηγουμενη, εδω και αιωνες, ακριβως επειδη λειτουργει με βαση το κερδος.
οταν και οπου εβαλε το κερδος σε δευτερη μοιρα, περασε χειροτερα. πολυ.
το βλέπουμε στα νησιά. Η εκπαιδευση που είναι από τα βασικά απειλείται. από τι απειλείται; Μπας και ήρθε το νατο να πει όποιος δασκαλος έρθει θα τον βομβαρδίσω; Και μιλάμε για την εκπαίδευση που είναι κάτι βασικό, δεν μιλάμε για πολυτέλειες. Τι είναι αυτό που απειλεί λοιπόν την πρόσβαση των παιδιών στην εκπαίδευση; Το κέρδος.
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 13 Σεπ 2022, 19:10

plouf έγραψε:
13 Σεπ 2022, 18:02
Ναύτης έγραψε:
12 Σεπ 2022, 09:54
Τέσσερις εκπαιδευτικοί παραιτήθηκαν από την θέση τους στην Πάρο λόγω πανάκριβων ενοικίων και αδυναμίας εξεύρεσης στέγης.
Για τον ίδιο λόγο πριν δυο μήνες παραιτήθηκε από τη θέση της η πνευμονολόγος του κέντρου υγείας στη Μήλο.
Οι νησιώτες έχουν βρει τον μήνα που θρέφει τους 11 με τα airbnb και οι δημοτικές αρχές, εξ 'όσων διαβάζω, μάλλον αδιαφορούν. Εντάξει, θα κάνουν μάθημα στα παιδιά τους οι τουρίστες και θα τους φροντίζουν οι ταξιδιωτικοί πράκτορες.
Εκείνο που δεν καταλαβαίνω είναι το γιατί δεν αναλαμβάνει το κράτος να χτίσει σε δημόσια οικόπεδα τα απαραίτητα καταλύματα για εκπαιδευτικούς και γιατρούς και να τα παρέχει δωρεάν.
btw πάει και το δημοτικό στη Γαύδο. Γυμνάσιο δεν τούς φτιάχνουνε, γιατί χρειάζονται, λέει, πολλοί καθηγητές!
Ε, ας στείλουνε μερικούς παπάδες ή αστυνομικούς από τους χιλιάδες που διόρισαν εσχάτως. Τι να τούς κάνουμε τους καθηγητές και τους δασκάλους, άλλωστε για τη Γαύδο μιλάμε, τι τα θέλουνε τα γράμματα, ας γίνουνε "ψυκτικοί".
Χεστηκαμε για το τι θα κανουν οι πιο αχρηστοι και αργομισθοι δυ.

Εικόνα
ΟΚ , προς το παρόν σε και τους κλάνουν στη μάπα. :003:

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 33124
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 13 Σεπ 2022, 19:18

Sol έγραψε:
13 Σεπ 2022, 18:56


το βλέπουμε στα νησιά. Η εκπαιδευση που είναι από τα βασικά απειλείται. από τι απειλείται; Μπας και ήρθε το νατο να πει όποιος δασκαλος έρθει θα τον βομβαρδίσω; Και μιλάμε για την εκπαίδευση που είναι κάτι βασικό, δεν μιλάμε για πολυτέλειες. Τι είναι αυτό που απειλεί λοιπόν την πρόσβαση των παιδιών στην εκπαίδευση; Το κέρδος.
αν ο εκπαιδευτικος δε βγαλει κερδος, δεν υπαρχει εκπαιδευση. αυτο που απειλει την εκπαιδευση, δεν ειναι οτι υπαρχει κερδος, ειναι οτι δεν υπαρχει αρκετο κερδος. χρειαζονται περισσοτερο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 13 Σεπ 2022, 19:20

Οι αναπληρωτές έκαναν κρα διαχρονικά να πάνε στα νησιά για να μαζέψουν μόρια. Ε,άμα σε κλάνουν κι αυτοί, είσαι για τον μπούτζον τελείως.

Στύγιος
Δημοσιεύσεις: 22168
Εγγραφή: 09 Μαρ 2019, 22:58
Phorum.gr user: C'est fini

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στύγιος » 13 Σεπ 2022, 19:24

Ασέβαστος έγραψε:
13 Σεπ 2022, 19:18
Sol έγραψε:
13 Σεπ 2022, 18:56


το βλέπουμε στα νησιά. Η εκπαιδευση που είναι από τα βασικά απειλείται. από τι απειλείται; Μπας και ήρθε το νατο να πει όποιος δασκαλος έρθει θα τον βομβαρδίσω; Και μιλάμε για την εκπαίδευση που είναι κάτι βασικό, δεν μιλάμε για πολυτέλειες. Τι είναι αυτό που απειλεί λοιπόν την πρόσβαση των παιδιών στην εκπαίδευση; Το κέρδος.
αν ο εκπαιδευτικος δε βγαλει κερδος, δεν υπαρχει εκπαιδευση. αυτο που απειλει την εκπαιδευση, δεν ειναι οτι υπαρχει κερδος, ειναι οτι δεν υπαρχει αρκετο κερδος. χρειαζονται περισσοτερο.

Απαύγασμα σοφίας και τα μυαλά στο μίξερ.

Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol » 13 Σεπ 2022, 19:56

Ασέβαστος έγραψε:
13 Σεπ 2022, 19:18
Sol έγραψε:
13 Σεπ 2022, 18:56


το βλέπουμε στα νησιά. Η εκπαιδευση που είναι από τα βασικά απειλείται. από τι απειλείται; Μπας και ήρθε το νατο να πει όποιος δασκαλος έρθει θα τον βομβαρδίσω; Και μιλάμε για την εκπαίδευση που είναι κάτι βασικό, δεν μιλάμε για πολυτέλειες. Τι είναι αυτό που απειλεί λοιπόν την πρόσβαση των παιδιών στην εκπαίδευση; Το κέρδος.
αν ο εκπαιδευτικος δε βγαλει κερδος, δεν υπαρχει εκπαιδευση. αυτο που απειλει την εκπαιδευση, δεν ειναι οτι υπαρχει κερδος, ειναι οτι δεν υπαρχει αρκετο κερδος. χρειαζονται περισσοτερο.
ο εκπαιδευτικός λαμβάνει μισθό. Το κέρδος το βγάζουν οι ιδιοκτήτες των σπιτιών και για αυτόν τον λόγο δεν μπορεί να νοικιάσουν οι εκπαιδευτικοί. Το κέρδος τους φράζει το δρόμο.
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13812
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 16 Σεπ 2022, 09:21

Η οδύσσεια των αναπληρωτών

Σοβαρά προβλήματα διαμονής αντιμετωπίζουν και φέτος εκατοντάδες εκπαιδευτικοί στην Κρήτη και άλλα νησιά - Καμία μέριμνα από το υπουργείο και τους τοπικούς φορείς, καταγγέλλουν οι συνδικαλιστές.

«Φέτος θα έχουμε το φαινόμενο ο ίδιος εκπαιδευτικός να διδάσκει τα παιδιά το πρωί και να τους φέρνει φαγητό ως delivery το βράδυ» λέει στα «ΝΕΑ» ο πρόεδρος της τοπικής ένωσης καθηγητών (ΕΛΜΕ) του Ηρακλείου Ζαχαρίας Ρηγάκης και συνεχίζει: «Οι συνθήκες διαβίωσης των αναπληρωτών εκπαιδευτικών στα νησιά εξακολουθούν να είναι τραγικές.

Οι καθηγητές έρχονται στο νησί μας, δεν έχουν πού να μείνουν, κανείς δεν ενδιαφέρεται για αυτούς, συχνά αναγκάζονται να νοικιάσουν πανάκριβα δωμάτια και να κάνουν δύο ή και τρεις δουλειές μαζί για να επιβιώσουν…». Στο Ηράκλειο φέτος παρουσιάστηκε ξανά περίπτωση εκπαιδευτικού ο οποίος το βράδυ κοιμήθηκε στο αυτοκίνητό του, μην έχοντας πού να μείνει. Στη Σαντορίνη, εκπαιδευτικοί κοιμήθηκαν κάποιες νύχτες στο κάμπινγκ ή στο κτίριο νηπιαγωγείου του νησιού γιατί δεν είχαν άλλη επιλογή.

Η τουριστική περίοδος εξελίσσεται και οι ιδιοκτήτες ακινήτων στα περιζήτητα νησιά δεν έχουν ως προτεραιότητα να βοηθήσουν τους εκπαιδευτικούς που έρχονται σε αυτά για να διδάξουν τα παιδιά τους. Δεν τους έχει, όμως, ως προτεραιότητα, ούτε η πολιτεία. Για μια ακόμη σχολική χρονιά, το ρεπορτάζ αποκαλύπτει δασκάλους και καθηγητές απροστάτευτους, να κοιμούνται στα αυτοκίνητά τους.

Οι εκπρόσωποι των εκπαιδευτικών ομοσπονδιών εκτιμούν ότι φέτος οι παραιτήσεις αναπληρωτών καθηγητών που θα κληθούν να δουλέψουν σε αντίστοιχες συνθήκες μπορεί να φτάσουν και το 20%, εκτινάσσοντας και πάλι τα κενά στις σχολικές τάξεις.

«Οι καθηγητές είναι στα όρια της εξαθλίωσης» περιγράφει ο Ζαχαρίας Ρηγάκης και προσθέτει: «Μόνο στο Ηράκλειο ήρθαν περίπου 500 αναπληρωτές και νεοδιόριστοι. Οι περισσότεροι δεν μπορούν να ζήσουν και να εργαστούν εάν δεν έχουν εδώ ανθρώπους να τους φιλοξενήσουν. Οι άνθρωποι φτάνουν σε διάφορες περιοχές της χώρας χωρίς να ενδιαφέρεται για αυτούς κανένας. Πολλοί, δε, πρέπει να κάνουν και 30 ή 40 χιλιόμετρα την ημέρα μεταξύ των διαφορετικών σχολείων στα οποία διδάσκουν…».

Κρήτη, Κυκλάδες, Δωδεκάνησα

Η Ανθή Πατραμάνη, πρόεδρος της τοπικής ένωσης καθηγητών Θήρας, απαντάει ακαριαία στο σχετικό ερώτημα: «Φυσικά και υπάρχουν και φέτος ακραίες περιπτώσεις ανθρώπων που έρχονται στο νησί μας να διδάξουν και δεν έχουν πού να μείνουν». Στη Σαντορίνη έφτασαν 38 αναπληρωτές καθηγητές – ενώ αναμένονται περίπου 20 – και 35 μόνιμοι νεοδιόριστοι.

«Τα συναρμόδια υπουργεία δεν έχουν αναλάβει καμία πρωτοβουλία ακόμη. Και η σχολική χρονιά έχει ξεκινήσει» συνεχίζει η ίδια. Ο Δήμος Θήρας είχε δώσει πριν από τρία χρόνια με πρωτοβουλία του υπουργείου Εσωτερικών ένα επίδομα στους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς για να μπορέσουν να τακτοποιήσουν το πρώτο χρονικό διάστημα διαμονής τους στο νησί. «Κάτι τέτοιο φέτος δεν έγινε…».

Οι τυχεροί βρίσκουν σπίτια στα οποία μπορούν να μείνουν ως τον Μάιο, οπότε ξεκινά η τουριστική περίοδος. «Εχουμε περιπτώσεις εκπαιδευτικών που δουλεύουν 15 χρόνια στο νησί και κάθε χρόνο τον Μάιο φεύγουν από το σπίτι τους. Μετά αναγκάζονται να βάλουν τα πράγματά τους ως τον επόμενο Οκτώβριο σε αποθήκες που επίσης θα πληρώνουν, συχνά 270 ευρώ ή και περισσότερο». Φέτος, όμως, ο Οκτώβριος έγινε Νοέμβριος. Η τουριστική περίοδος επιμηκύνθηκε. Τα προβλήματα των εκπαιδευτικών αυξήθηκαν…

Ο πρόεδρος της Α’ ΕΛΜΕ Κυκλάδων, που έχει στην ευθύνη Σύρο, Τήνο και Μύκονο, Δημήτρης Παπαδημητρίου αναφέρει περιπτώσεις καθηγητών που μένουν τέσσερα-πέντε άτομα σε δημοτικές εστίες το πολύ 26 τ.μ. «Κάποιοι φιλοξενούνται από εμάς, αλλά το πρόβλημα παραμένει οξυμμένο» αναφέρει, εξηγώντας ότι φέτος στη Μύκονο έφτασαν 170 νέοι εκπαιδευτικοί (μόνιμοι και αναπληρωτές).

«Αισθανόμαστε σαν επαίτες»

«Εάν δεν βρεθεί λύση θα αναγκαστούμε να μείνουμε στο σχολείο μας» λέει ο αναπληρωτής εκπαιδευτικός Αλεξάνδρος Αναστασόπουλος που έφτασε φέτος στη Σαντορίνη για να διδάξει. «Μάθαμε σε ποιο σχολείο θα εργαστούμε το προηγούμενο Σάββατο. Φυσικά τη στιγμή εκείνη ούτε εισιτήριο δεν μπορούσαμε να βρούμε, πόσω μάλλον πού θα μείνουμε» διηγείται.

«Οταν φτάσαμε τελικά στο νησί, δεν υπήρχε σε στέγη κυριολεκτικά τίποτα. Ούτε καν δωμάτια ξενοδοχείου. Με εξαίρεση κάποια Airbnb που νοικιάζονταν προς τριψήφιο αριθμό την ημέρα. Αναγκάστηκα να καταφύγω στις αναρτήσεις στα social media και ευτυχώς ένας συνάδελφος μας πρόσφερε στέγη στο σπίτι του για λίγες ημέρες. Αυτή η λύση είναι, όμως, προσωρινή. Σε λίγο θα βρεθούμε πάλι με τα πράγματα στο χέρι να αναζητούμε στέγη. Η πολιτεία μάς κάνει να αισθανόμαστε ανεπιθύμητοι και βέβαια απαξιωνόμαστε στα μάτια των μαθητών και της τοπικής κοινωνίας» καταλήγει, δίνοντας τον λόγο στον συνάδελφο του Γιώργο Μ.: «Αισθανόμαστε σαν επαίτες που παρακαλάμε τους κατοίκους του νησιού και τους συναδέλφους για αλληλεγγύη. Κυριολεκτικά ένας στους τρεις στη Σαντορίνη φιλοξενείται από συναδέλφους».
Παραιτηθείτε μαζικά, ρε παιδιά.
Να τα στέλνουν τα παιδιά τους με το πλοίο στην Αθήνα για να κάνουν μάθημα, οι μαλάκες, μπας και βάλουν μυαλό.

Άβαταρ μέλους
Frappezitis
Δημοσιεύσεις: 8696
Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Frappezitis » 17 Σεπ 2022, 19:42

Άγγελος Συρίγος υφυπουργός Παιδείας.
Το πρόβλημα στέγασης των εκπαιδευτικών να το λύσουν οι δήμοι
το κράτος δεν είναι πατερούλης.

(Το κρατος που δεν ειναι πατερουλης δινει 2Δις στα καρτελ Ενεργειας )
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι :078: ισραηλινοι.

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17364
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 14 Αύγ 2023, 16:07

EKPLIKTIKOS έγραψε:
12 Σεπ 2022, 10:13
vagabondo έγραψε:
12 Σεπ 2022, 10:05

Μάλλον εννοεί μόνο για τα νησιά.
Γιατί να πληρώνω εγώ έξτρα τη διαμονή των δασκάλων και γιατρών στα νησιά για να κονομανε οι πονηροι από τα πανάκριβα bnb; Δηλαδή τα κέρδη δικά τους και η χασούρα δικιά μου; :102:
Γιατί να πληρώνεις εσύ;
Θα πληρώνουν ένα λογικό ενοίκιο που θα καλύπτει τη συντήρηση και όποιο άλλο έξοδο του κτιρίου, τουλάχιστον. Ίσως το Δημόσιο να έχει και περιθώριο για μικρό κέρδος.
Όχι 600 ευρώ η γκαρσονιέρα.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Τζιτζιμιτζιχότζιρας
Δημοσιεύσεις: 11657
Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Τζιτζιμιτζιχότζιρας » 14 Αύγ 2023, 16:20

Juno έγραψε:
14 Αύγ 2023, 16:07
EKPLIKTIKOS έγραψε:
12 Σεπ 2022, 10:13
vagabondo έγραψε:
12 Σεπ 2022, 10:05

Μάλλον εννοεί μόνο για τα νησιά.
Γιατί να πληρώνω εγώ έξτρα τη διαμονή των δασκάλων και γιατρών στα νησιά για να κονομανε οι πονηροι από τα πανάκριβα bnb; Δηλαδή τα κέρδη δικά τους και η χασούρα δικιά μου; :102:
Γιατί να πληρώνεις εσύ;
Θα πληρώνουν ένα λογικό ενοίκιο που θα καλύπτει τη συντήρηση και όποιο άλλο έξοδο του κτιρίου, τουλάχιστον. Ίσως το Δημόσιο να έχει και περιθώριο για μικρό κέρδος.
Όχι 600 ευρώ η γκαρσονιέρα.
Και γτ σου λέει να πληρώσει για να χτίσει το δημόσιο.

Γενικώς οι νησιώτες θέλουν ένα βρωμοξυλο να συνέλθουν.

Και μιλώντας για βρωμοξυλο , εννοώ να τους κόψουμε τα προνομια. Δε γίνεται να πληρώνει το ίδιο την ενέργεια ο κάτοικος της μαγευτικής Πτολεμαϊδας που και καρκιναρα τρώει στα μούτρα και είναι δίπλα στην παραγωγή και ο νησιώτης που του αγοράζουμε πετρέλαιο ,του το μεταφέρουμε και το καίμε (!) με κόστος 10πλασιο.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17364
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Παραιτήσεις εκπαιδευτικών

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 14 Αύγ 2023, 18:26

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
14 Αύγ 2023, 16:20
Juno έγραψε:
14 Αύγ 2023, 16:07
EKPLIKTIKOS έγραψε:
12 Σεπ 2022, 10:13


Γιατί να πληρώνω εγώ έξτρα τη διαμονή των δασκάλων και γιατρών στα νησιά για να κονομανε οι πονηροι από τα πανάκριβα bnb; Δηλαδή τα κέρδη δικά τους και η χασούρα δικιά μου; :102:
Γιατί να πληρώνεις εσύ;
Θα πληρώνουν ένα λογικό ενοίκιο που θα καλύπτει τη συντήρηση και όποιο άλλο έξοδο του κτιρίου, τουλάχιστον. Ίσως το Δημόσιο να έχει και περιθώριο για μικρό κέρδος.
Όχι 600 ευρώ η γκαρσονιέρα.
Και γτ σου λέει να πληρώσει για να χτίσει το δημόσιο.

Γενικώς οι νησιώτες θέλουν ένα βρωμοξυλο να συνέλθουν.

Και μιλώντας για βρωμοξυλο , εννοώ να τους κόψουμε τα προνομια. Δε γίνεται να πληρώνει το ίδιο την ενέργεια ο κάτοικος της μαγευτικής Πτολεμαϊδας που και καρκιναρα τρώει στα μούτρα και είναι δίπλα στην παραγωγή και ο νησιώτης που του αγοράζουμε πετρέλαιο ,του το μεταφέρουμε και το καίμε (!) με κόστος 10πλασιο.
Δεν ξέρω αν μαζεύονται.

How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών