Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Άβαταρ μέλους
ST48410
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 1760
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 » 09 Νοέμ 2018, 00:45

Και εγώ δεν καταλαβαίνω τι θα σήμαινε η παραδοχή ότι υπάρχουν φυλές. Δικαιολογία του ρατσισμού; Γιατί; Άντε ότι το παραδεχόμαστε με τον απλοϊκό τρόπο που το ξεχωρίζει η γιαγιά που δεν ξέρει από ανθρωπολογία, βιολογία και είδη. Ας πούμε χοντρικά πχ λευκοί, ασιάτες, μαύροι, ινδιάνοι.
Και υποθέστε ότι σε ένα επόμενο στάδιο είχαμε την δυνατότητα να μετρήσουμε το IQ όχι δειγματοληπτικά αλλά κάθε ενός ανθρώπου στη γη ξεχωριστά και προέκυπτε πχ ότι ο μέσος όρος των κιτρίνων είναι υψηλότερος από των λευκών και των λευκών υψηλότερος από των μαύρων; Τι θα σήμαινε αυτό; Ότι θα κάναμε ευγονική απαγορεύοντας τους γάμους με "φυλή" που έχει ως μέσο όρο κατώτερο IQ; Ότι θα προτιμούσαμε να πάρουμε στην δουλειά μας ασιάτες;
Μια ανοησία και μισή θα ήταν και αυτό δεδομένου ότι τα άτομα μια όποιας φυλής ή ομάδας δεν έχουν το ίδιο IQ και όταν ας πούμε συνάπτεις σχέση με κάποιον δεν συνάπτεις με τον μέσο όρο της φυλής του. Προσωπικά ο πιο ευφυής και μορφωμένος άνθρωπος που έχω συναναστραφεί ικανό διάστημα και με διαφορά από τον δεύτερο είναι μια έγχρωμη κοπέλα.

Συμπερασματικά και διαβάζοντας το νήμα μου φαίνεται ως οι αντιρατσιστές να έχουν μία ανακλαστική αντίδραση προς την ιδέα της φυλής σχετιζόμενη περισσότερο με την ιδεολογία τους.
Προσωπικά θα ήθελα η Cecily Anne ή ο talaipwros ή κάποιος άλλος χρήστης που έχει σπουδάσει βιολογία σε πανεπιστημιακό επίπεδο να μας πει τι θεωρείται σήμερα επιστημονικά αποδεκτό για το θέμα της φυλής.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 3238
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 09 Νοέμ 2018, 01:27

Ότι κάθε φυλή έχει και φύλαρχο.
Επιστήμη : Ο μπάτσος της αλήθειας.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 3411
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 09 Νοέμ 2018, 05:30

ST48410 έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 00:45
Και εγώ δεν καταλαβαίνω τι θα σήμαινε η παραδοχή ότι υπάρχουν φυλές. Δικαιολογία του ρατσισμού; Γιατί;

Προσωπικά θα ήθελα η Cecily Anne ή ο talaipwros ή κάποιος άλλος χρήστης που έχει σπουδάσει βιολογία σε πανεπιστημιακό επίπεδο να μας πει τι θεωρείται σήμερα επιστημονικά αποδεκτό για το θέμα της φυλής.
Η παραδοχή αυτή ήταν η βάση και η δικαιολογία του ρατσισμού για 500 χρόνια.

Επιστημονικά αποδεκτό, ήδη από την πένα του Δαρβίνου, είναι ότι δεν υπάρχουν φυλές. Παράθεσα και τι έγραψε ο ίδιος για το θέμα. Φυλές θα σήμαινε ότι είναι γενετικά απομακρυσμένες ομάδες, που η μέση διαφορά ανάμεσα σε δυο άτομα διαφορετικών φυλών θα ήταν μεγαλύτερη της μέσης διαφοράς μεταξύ δυο ατόμων της ίδιας φυλής. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 906
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 09 Νοέμ 2018, 08:14

hellegennes έγραψε:
08 Νοέμ 2018, 19:28
Γάταρος έγραψε:
07 Νοέμ 2018, 15:11
Από τα ο "Δαρβίνος δεν πίστευε στις φυλές" κατέληξαν στα "αναγνώριζε ότι υπάρχουν φυλές αλλά έκανε λάθος γιατί είχε επηρεαστεί από το περιβάλλον του". Για ούγκανα κάνατε σημαντική βελτίωση.
Δεν αναγνώριζε τίποτα τέτοιο. Στην «Καταγωγή του Ανθρώπου», ανοίγει το κεφάλαιο για τις φυλές των ανθρώπων υπογραμμίζοντας «Δεν είναι πρόθεσή μου εδώ να περιγράψω τις διάφορες υποτιθέμενες φυλές του ανθρώπου», πρόταση που δείχνει ξεκάθαρα ότι δεν συμμεριζόταν την άποψη ότι υπάρχουν ξεχωριστές φυλές (κι αυτό το «υποτιθέμενες» το αναφέρει ξανά και ξανά πριν από το «φυλές»). Καταλήγει το κεφάλαιο με τις παρατηρήσεις του Δαρβίνου ότι η γενετική διαφοροποίηση ανάμεσα στους ανθρώπους είναι εξαιρετικά μικρή για να θεωρηθεί ότι αποτελούνται από διακριτά υποείδη του ίδιου γένους.

Επίσης παρατηρεί ότι υπάρχει μεγάλη ποικιλία χαρακτηριστικών των ατόμων στις υποτιθέμενες ξεχωριστές φυλές και αμφιβάλλει για το ποια χαρακτηριστικά είναι σταθερά κοινά στα άτομα της ίδιας υποτιθέμενης φυλής. Λέει ότι ανάμεσα στους πληθυσμούς των νέγρων υπάρχει μεγάλη ποικιλία στα χαρακτηριστικά του προσώπου, το χρώμα του δέρματος, κτλ.
Όχι. Στην καταγωγή των ειδών γράφει ότι οι διαφορές ανάμεσα στις φυλές είναι μικρές για να θεωρηθεί ότι αποτελούν ξεχωριστά είδη, δεν αμφισβητεί την ύπαρξη φυλών.

Σε κάθε περίπτωση, μετά από αυτό:
At some future period, not very distant as measured by centuries, the civilised races of man will almost certainly exterminate, and replace, the savage races throughout the world.  At the same time the anthropomorphous apes … will no doubt be exterminated.  The break between man and his nearest allies will then be wider, for it will intervene between man in a more civilised state, as we may hope, even than the Caucasian, and some ape as low as a baboon, instead of as now between the negro or Australian and the gorilla.

Charles Darwin - The Descent of Man, and Selection in Relation to Sex - 1871
δε χρειάζεται καμία περαιτέρω συζήτηση επί του θέματος.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 906
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 09 Νοέμ 2018, 08:16

hellegennes έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 05:30
ST48410 έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 00:45
Και εγώ δεν καταλαβαίνω τι θα σήμαινε η παραδοχή ότι υπάρχουν φυλές. Δικαιολογία του ρατσισμού; Γιατί;

Προσωπικά θα ήθελα η Cecily Anne ή ο talaipwros ή κάποιος άλλος χρήστης που έχει σπουδάσει βιολογία σε πανεπιστημιακό επίπεδο να μας πει τι θεωρείται σήμερα επιστημονικά αποδεκτό για το θέμα της φυλής.
Η παραδοχή αυτή ήταν η βάση και η δικαιολογία του ρατσισμού για 500 χρόνια.

Επιστημονικά αποδεκτό, ήδη από την πένα του Δαρβίνου, είναι ότι δεν υπάρχουν φυλές. Παράθεσα και τι έγραψε ο ίδιος για το θέμα. Φυλές θα σήμαινε ότι είναι γενετικά απομακρυσμένες ομάδες, που η μέση διαφορά ανάμεσα σε δυο άτομα διαφορετικών φυλών θα ήταν μεγαλύτερη της μέσης διαφοράς μεταξύ δυο ατόμων της ίδιας φυλής. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει.
Κάνεις λάθος.



@ST48410 Δες κι εσύ το βίντεο γιατί βλέπω ότι ζητάς την επιστημονική άποψη.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 3411
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 09 Νοέμ 2018, 08:40

Γάταρος έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 08:14
hellegennes έγραψε:
08 Νοέμ 2018, 19:28
Γάταρος έγραψε:
07 Νοέμ 2018, 15:11
Από τα ο "Δαρβίνος δεν πίστευε στις φυλές" κατέληξαν στα "αναγνώριζε ότι υπάρχουν φυλές αλλά έκανε λάθος γιατί είχε επηρεαστεί από το περιβάλλον του". Για ούγκανα κάνατε σημαντική βελτίωση.
Δεν αναγνώριζε τίποτα τέτοιο. Στην «Καταγωγή του Ανθρώπου», ανοίγει το κεφάλαιο για τις φυλές των ανθρώπων υπογραμμίζοντας «Δεν είναι πρόθεσή μου εδώ να περιγράψω τις διάφορες υποτιθέμενες φυλές του ανθρώπου», πρόταση που δείχνει ξεκάθαρα ότι δεν συμμεριζόταν την άποψη ότι υπάρχουν ξεχωριστές φυλές (κι αυτό το «υποτιθέμενες» το αναφέρει ξανά και ξανά πριν από το «φυλές»). Καταλήγει το κεφάλαιο με τις παρατηρήσεις του Δαρβίνου ότι η γενετική διαφοροποίηση ανάμεσα στους ανθρώπους είναι εξαιρετικά μικρή για να θεωρηθεί ότι αποτελούνται από διακριτά υποείδη του ίδιου γένους.

Επίσης παρατηρεί ότι υπάρχει μεγάλη ποικιλία χαρακτηριστικών των ατόμων στις υποτιθέμενες ξεχωριστές φυλές και αμφιβάλλει για το ποια χαρακτηριστικά είναι σταθερά κοινά στα άτομα της ίδιας υποτιθέμενης φυλής. Λέει ότι ανάμεσα στους πληθυσμούς των νέγρων υπάρχει μεγάλη ποικιλία στα χαρακτηριστικά του προσώπου, το χρώμα του δέρματος, κτλ.
Όχι. Στην καταγωγή των ειδών γράφει ότι οι διαφορές ανάμεσα στις φυλές είναι μικρές για να θεωρηθεί ότι αποτελούν ξεχωριστά είδη, δεν αμφισβητεί την ύπαρξη φυλών.

Σε κάθε περίπτωση, μετά από αυτό:
At some future period, not very distant as measured by centuries, the civilised races of man will almost certainly exterminate, and replace, the savage races throughout the world.  At the same time the anthropomorphous apes … will no doubt be exterminated.  The break between man and his nearest allies will then be wider, for it will intervene between man in a more civilised state, as we may hope, even than the Caucasian, and some ape as low as a baboon, instead of as now between the negro or Australian and the gorilla.

Charles Darwin - The Descent of Man, and Selection in Relation to Sex - 1871
δε χρειάζεται καμία περαιτέρω συζήτηση επί του θέματος.
Φυσικά δεν χρειάζεται συζήτηση αν ξέρεις αγγλικά και αν έχεις διαβάσει το εν λόγω έργο. Επίσης είναι ελαφρώς παραλλαγμένο, γιατί προφανώς το αντέγραψες από κάποιον ρατσιστή. Π.χ. το αρχικό κείμενο γράφει "in a more civilised state than the Caucasian" που διαβάζεται τελείως διαφορετικά από το "in a more civilised state even than the Caucasian".

Στο συγκεκριμένο σημείο αναφέρεται στην βιολογική ανταγωνιστικότητα σε σχέση με τα περιβάλλοντα που ζούσαν στην εποχή του οι άνθρωποι.

Όσο για τον όρο savage, δεν έχει την σύγχρονη έννοια. Είναι αυτή η έννοια που δίνει το λεξικό της Οξφόρδης: (chiefly in historical or literary contexts) primitive; uncivilized. Για την εποχή του οι διαφορές ανάμεσα στο πολιτιστικό επίπεδο ήταν μεγάλες, ιδιαίτερα όπως αντιλαμβάνονταν τον πολιτισμό (τον σύγχρονό τους τρόπο ζωής).
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 906
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 09 Νοέμ 2018, 08:45

Μήπως και με τον όρο race θέλει να πει κάτι διαφορετικό; Θυμίζετε τους θρησκευόμενους που όταν τα κείμενα δεν επιβεβαιώνουν τις απόψεις τους τότε λένε "α εδώ μπορεί να λέει αυτό αλλά εννοεί εκείνο".

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 3411
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 09 Νοέμ 2018, 08:46

Γάταρος έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 08:16
hellegennes έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 05:30
ST48410 έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 00:45
Και εγώ δεν καταλαβαίνω τι θα σήμαινε η παραδοχή ότι υπάρχουν φυλές. Δικαιολογία του ρατσισμού; Γιατί;

Προσωπικά θα ήθελα η Cecily Anne ή ο talaipwros ή κάποιος άλλος χρήστης που έχει σπουδάσει βιολογία σε πανεπιστημιακό επίπεδο να μας πει τι θεωρείται σήμερα επιστημονικά αποδεκτό για το θέμα της φυλής.
Η παραδοχή αυτή ήταν η βάση και η δικαιολογία του ρατσισμού για 500 χρόνια.

Επιστημονικά αποδεκτό, ήδη από την πένα του Δαρβίνου, είναι ότι δεν υπάρχουν φυλές. Παράθεσα και τι έγραψε ο ίδιος για το θέμα. Φυλές θα σήμαινε ότι είναι γενετικά απομακρυσμένες ομάδες, που η μέση διαφορά ανάμεσα σε δυο άτομα διαφορετικών φυλών θα ήταν μεγαλύτερη της μέσης διαφοράς μεταξύ δυο ατόμων της ίδιας φυλής. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει.
Κάνεις λάθος.



@ST48410 Δες κι εσύ το βίντεο γιατί βλέπω ότι ζητάς την επιστημονική άποψη.
Η επιστημονική άποψη δεν βρίσκεται σε ένα ντοκιμαντέρ. Πέρα απ' αυτό, ούτε καν βγαίνει τέτοιο συμπέρασμα από το ντοκιμαντέρ, που παρεμπιπτόντως περιέχει έναν πακτωλό μπούρδας. Σκυλιά που συγκρίνονται με ανθρώπους, χωρίς καμμιά αιτιολογία, απειροελάχιστες διαφορές στο IQ που είναι ένας εντελώς μπούρδα δείκτης, που μεταβάλλεται τόσο πολύ από τεστ σε τεστ στον ίδιο άνθρωπο που οι συγκρίσεις μεταξύ ανθρώπων έχουν νόημα μόνο όταν αφορούν διαφορές της τάξης των 50 πόντων. Δηλαδή για τα μπάζα.

Αν θέλεις την επιστημονική άποψη, διαβάζεις.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 3411
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 09 Νοέμ 2018, 08:47

Γάταρος έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 08:45
Μήπως και με τον όρο race θέλει να πει κάτι διαφορετικό; Θυμίζετε τους θρησκευόμενους που όταν τα κείμενα δεν επιβεβαιώνουν τις απόψεις τους τότε λένε "α εδώ μπορεί να λέει αυτό αλλά εννοεί εκείνο".
Από την αρχή του κεφαλαίου τις λέει «υποτιθέμενες φυλές». Προφανώς όταν θα μιλήσει για το αν υπάρχουν φυλές και τι σημαίνει αυτό γενετικά, θα χρησιμοποιήσει τον όρο.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 906
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 09 Νοέμ 2018, 09:00

hellegennes έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 08:46
Γάταρος έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 08:16
hellegennes έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 05:30


Η παραδοχή αυτή ήταν η βάση και η δικαιολογία του ρατσισμού για 500 χρόνια.

Επιστημονικά αποδεκτό, ήδη από την πένα του Δαρβίνου, είναι ότι δεν υπάρχουν φυλές. Παράθεσα και τι έγραψε ο ίδιος για το θέμα. Φυλές θα σήμαινε ότι είναι γενετικά απομακρυσμένες ομάδες, που η μέση διαφορά ανάμεσα σε δυο άτομα διαφορετικών φυλών θα ήταν μεγαλύτερη της μέσης διαφοράς μεταξύ δυο ατόμων της ίδιας φυλής. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει.
Κάνεις λάθος.



@ST48410 Δες κι εσύ το βίντεο γιατί βλέπω ότι ζητάς την επιστημονική άποψη.
Η επιστημονική άποψη δεν βρίσκεται σε ένα ντοκιμαντέρ. Πέρα απ' αυτό, ούτε καν βγαίνει τέτοιο συμπέρασμα από το ντοκιμαντέρ, που παρεμπιπτόντως περιέχει έναν πακτωλό μπούρδας. Σκυλιά που συγκρίνονται με ανθρώπους, χωρίς καμμιά αιτιολογία, απειροελάχιστες διαφορές στο IQ που είναι ένας εντελώς μπούρδα δείκτης, που μεταβάλλεται τόσο πολύ από τεστ σε τεστ στον ίδιο άνθρωπο που οι συγκρίσεις μεταξύ ανθρώπων έχουν νόημα μόνο όταν αφορούν διαφορές της τάξης των 50 πόντων. Δηλαδή για τα μπάζα.

Αν θέλεις την επιστημονική άποψη, διαβάζεις.
Ο ST48410 ζήτησε την επιστημονική άποψη και του την παρέθεσα σε μορφή βίντεο. Γιατί τέτοια τεχνολογικοφοβία; Το τι λένε οι καθηγητές πανεπιστημίων που μιλάνε στο βίντεο έχει περισσότερη βαρύτητα από το ποια είναι η άποψη ενός ανώνυμου ραντομά σε ένα φόρουμ.

Άβαταρ μέλους
Γάταρος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 906
Εγγραφή: 05 Σεπ 2018, 03:12

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γάταρος » 09 Νοέμ 2018, 09:14

hellegennes έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 08:40
Γάταρος έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 08:14

Σε κάθε περίπτωση, μετά από αυτό:
At some future period, not very distant as measured by centuries, the civilised races of man will almost certainly exterminate, and replace, the savage races throughout the world.  At the same time the anthropomorphous apes … will no doubt be exterminated.  The break between man and his nearest allies will then be wider, for it will intervene between man in a more civilised state, as we may hope, even than the Caucasian, and some ape as low as a baboon, instead of as now between the negro or Australian and the gorilla.

Charles Darwin - The Descent of Man, and Selection in Relation to Sex - 1871
δε χρειάζεται καμία περαιτέρω συζήτηση επί του θέματος.
Φυσικά δεν χρειάζεται συζήτηση αν ξέρεις αγγλικά και αν έχεις διαβάσει το εν λόγω έργο. Επίσης είναι ελαφρώς παραλλαγμένο, γιατί προφανώς το αντέγραψες από κάποιον ρατσιστή. Π.χ. το αρχικό κείμενο γράφει "in a more civilised state than the Caucasian" που διαβάζεται τελείως διαφορετικά από το "in a more civilised state even than the Caucasian".
Μπούρδες όπως συνήθως. Το ακριβές κείμενο:
At some future period, not very distant as measured by centuries, the civilised races of man will almost certainly exterminate, and replace, the savage races throughout the world. At the same time the anthropomorphous apes, as Professor Schaaffhausen has remarked (18. 'Anthropological Review,' April 1867, p. 236.), will no doubt be exterminated. The break between man and his nearest allies will then be wider, for it will intervene between man in a more civilised state, as we may hope, even than the Caucasian, and some ape as low as a baboon, instead of as now between the negro or Australian and the gorilla.

https://charles-darwin.classic-literatu ... ge-105.asp
Mετά από αυτό κάθε περαιτέρω συζήτηση περιττεύει.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Γάταρος την 09 Νοέμ 2018, 10:13, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 2944
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 09 Νοέμ 2018, 10:11

ST48410 έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 00:45
Και εγώ δεν καταλαβαίνω τι θα σήμαινε η παραδοχή ότι υπάρχουν φυλές. Δικαιολογία του ρατσισμού; Γιατί; Άντε ότι το παραδεχόμαστε με τον απλοϊκό τρόπο που το ξεχωρίζει η γιαγιά που δεν ξέρει από ανθρωπολογία, βιολογία και είδη. Ας πούμε χοντρικά πχ λευκοί, ασιάτες, μαύροι, ινδιάνοι.
Και υποθέστε ότι σε ένα επόμενο στάδιο είχαμε την δυνατότητα να μετρήσουμε το IQ όχι δειγματοληπτικά αλλά κάθε ενός ανθρώπου στη γη ξεχωριστά και προέκυπτε πχ ότι ο μέσος όρος των κιτρίνων είναι υψηλότερος από των λευκών και των λευκών υψηλότερος από των μαύρων; Τι θα σήμαινε αυτό; Ότι θα κάναμε ευγονική απαγορεύοντας τους γάμους με "φυλή" που έχει ως μέσο όρο κατώτερο IQ; Ότι θα προτιμούσαμε να πάρουμε στην δουλειά μας ασιάτες;
Μια ανοησία και μισή θα ήταν και αυτό δεδομένου ότι τα άτομα μια όποιας φυλής ή ομάδας δεν έχουν το ίδιο IQ και όταν ας πούμε συνάπτεις σχέση με κάποιον δεν συνάπτεις με τον μέσο όρο της φυλής του. Προσωπικά ο πιο ευφυής και μορφωμένος άνθρωπος που έχω συναναστραφεί ικανό διάστημα και με διαφορά από τον δεύτερο είναι μια έγχρωμη κοπέλα.

Συμπερασματικά και διαβάζοντας το νήμα μου φαίνεται ως οι αντιρατσιστές να έχουν μία ανακλαστική αντίδραση προς την ιδέα της φυλής σχετιζόμενη περισσότερο με την ιδεολογία τους.
Προσωπικά θα ήθελα η Cecily Anne ή ο talaipwros ή κάποιος άλλος χρήστης που έχει σπουδάσει βιολογία σε πανεπιστημιακό επίπεδο να μας πει τι θεωρείται σήμερα επιστημονικά αποδεκτό για το θέμα της φυλής.
σωστο αυτο.

υπαρχουν ομαδες ανθρωπων, με κοινα χαρακτηριστικα (οπως χρωμα δερματος που ειναι το πιο προφανες) που τα κληροδοτουν στους απογονους τους. ενταξει, ας μην ονομαζονται φυλες, η ρατσες, η γουατεβερ, ας βρεθει μια αλλη λεξη, παντως, υπαρχουν.

θεσμικα, δεν πρεπει να υπαρχει καμμια διαφορα, η αντιμετωπιση των κρατων και των νομων πρεπει να ειναι ιδια για ολους.

οχι ομως και των πολιτων. καθενας πρεπει να εχει δικαιωμα να μη γουσταρει, η να γουσταρει καλυτερα οποια "φυλη" θελει.τη δικη του η αλλες. να γαμει, να προσλαμβανει, να κανει παρεα κλπ. ειναι βλακωδες να "πρεπει" σε καθε επιχειρηση να υπαρχει συγκεκριμμενο ποσοστο συγκεκριμμενου χρωματος. ειναι ηλιθιο να γυριζονται ταινιες στις οποιες ολοφανερα μπαινουν ποσοστωσεις σε εγχρωμους, γυναικες, γκει, younameit, για να ειναι πολιτικαλι κορεκτ.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

Άβαταρ μέλους
blackpaint
Πιστοποιημένοι Πχωρουμίτες
Δημοσιεύσεις: 3997
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από blackpaint » 09 Νοέμ 2018, 11:09

Juno be like
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 6579
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 09 Νοέμ 2018, 11:27

ST48410 έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 00:45

Συμπερασματικά και διαβάζοντας το νήμα μου φαίνεται ως οι αντιρατσιστές να έχουν μία ανακλαστική αντίδραση προς την ιδέα της φυλής σχετιζόμενη περισσότερο με την ιδεολογία τους.
Προσωπικά θα ήθελα η Cecily Anne ή ο talaipwros ή κάποιος άλλος χρήστης που έχει σπουδάσει βιολογία σε πανεπιστημιακό επίπεδο να μας πει τι θεωρείται σήμερα επιστημονικά αποδεκτό για το θέμα της φυλής.
Δεν γνωρίζω, ούτε κοινωνιολόγος είμαι ούτε βιολόγος, πόσο μάλλον με ειδίκευση τέτοια. Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι ότι υπάρχουν race traits, όπως για παράδειγμα η μυρωδιά, στον τρόπο που οξειδώνονται τα λιπαρά οξέα και αυτός διαφέρει από Καυκάσιο σε Αφρικανό κλπ, αλλά ως εκεί φτάνει η χάρη μου, ένεκα βιοχημείας.
:102:

Δηλαδή το ρατσιστικό που ακούς καμιά φορά το "βρωμάει", είναι όντως θέμα ράτσας, διότι αλλάζει η οξείδωση των λιπαρών οξέων.
La lobotomia è il tocco finale di un grande parrucchiere.

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 2111
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Ξύλο σε Ρατσιστή μαθητή!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 09 Νοέμ 2018, 11:29

Cecily Anne έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 11:27
ST48410 έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 00:45

Συμπερασματικά και διαβάζοντας το νήμα μου φαίνεται ως οι αντιρατσιστές να έχουν μία ανακλαστική αντίδραση προς την ιδέα της φυλής σχετιζόμενη περισσότερο με την ιδεολογία τους.
Προσωπικά θα ήθελα η Cecily Anne ή ο talaipwros ή κάποιος άλλος χρήστης που έχει σπουδάσει βιολογία σε πανεπιστημιακό επίπεδο να μας πει τι θεωρείται σήμερα επιστημονικά αποδεκτό για το θέμα της φυλής.
Δεν γνωρίζω, ούτε κοινωνιολόγος είμαι ούτε βιολόγος, πόσο μάλλον με ειδίκευση τέτοια. Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι ότι υπάρχουν race traits, όπως για παράδειγμα η μυρωδιά, στον τρόπο που οξειδώνονται τα λιπίδια και αυτός διαφέρει από Καυκάσιο σε Αφρικανό κλπ, αλλά ως εκεί φτάνει η χάρη μου.
:102:

Δηλαδή το ρατσιστικό που ακούς καμιά φορά το "βρωμάει", είναι όντως θέμα ράτσας, διότι αλλάζει η οξείδωση των λιπιδίων.
Αυτό σημαίνει πως εμείς μυρίζουμε διαφορετικά στους άλλους και οι άλλοι σ' εμάς.
Δύο ήλιοι δυο φεγγάρια βγήκανε σήμερα
Το να στο πρόσωπο σου τ' άλλο στα σύννεφα
Ο ήλιος βασιλεύει στα παρεθύρια σου
Ξανθά είναι τα μαλλιά σου μαύρα τα φρύδια σου
Σγουρέ βασιλικέ μου γέρνει η κορφάδα σου
Και ποιος θα τη γλεντήσει τη ομορφάδα σου

Απάντηση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποιητήριο