Σελίδα 2 από 15

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 12:48
από sys3x
Ούτε το τσάμπα δε ξέρεις τι σημαίνει.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 12:49
από vantono
Λεγεών έγραψε:
28 Απρ 2021, 12:17
Προτιμότερο να κάθεσαι σπίτι, παρά να δουλεύεις για κάποιον άλλο τσάμπα.
:bravo:

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 12:50
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
μα είναι δυνατόν να μην δέχονται κάποιοι κηφήνες να δουλέψουν δωρεάν για μια εταιρεία;
γι'αυτό καταντήσαμε έτσι
τις προάλλες έβαλα αγγελία ζητώντας υπαλλήλους για δωρεάν εργασία και δεν ενδιαφέρθηκε κανείς, αν είναι δυνατόν!
η ελληνική νεολαία είναι τεμπέληδες που δεν πρόκειται να δουλέψουν αν δεν τους πληρώσεις

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 12:52
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
μαλάκες φτάσαμε 21ο αιώνα και κάποιοι έχουν ακόμη την απαίτηση να πληρώνονται για την εργασία τους
να τα βλέπει αυτά ο Fluffy

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 12:52
από Αρχέλαος
"Πώλ Κρούγκμαν-Aπόσπασμα απο το βιβλίο "Η συνείδηση ενός προοδευτικού""
Όπως λένε και οι Πίκετυ Σάεζ:
"Η συμπίεση των αμοιβών κατα τη διάρκεια του πολέμου μπορεί να εξηγηθεί απο τους ελέγχους μισθών και ημερομισθίων.
Πως όμως θα εξηγήσουμε ότι οι υψηλόμισθοι δεν ανέκαμψαν μετά την κατάργηση αυτών των ελέγχων;Αυτη η παρατήρηση δεν μπορεί να θεωρηθεί άμεσα συμβατή με τις ερμηνείες της μείωσης της ανισότητας μόνο μέσω της τεχνολογικής αλλαγής...Θεωρούμε ότι αυτό το σχήμα εξέλιξης της ανισότητας αποτελεί πρόσθεση έμμεση απόδειξη ότι ρόλο στον καθορισμό των αμοιβών μπορεί να παίζουν μη αγοραίοι μηχανισμοί,όπως οι θεσμοί της αγοράς εργασίας και οι κοινωνικοί κανόνες οι οποίοι αφορούν την ανισότητα".

Οι οικονομολόγοι του ΜΙΤ Φρανκ Λήβυ και Πήτερ Τέμιν άνοιξαν τον δρόμο στην ερμηνεία του τρόπου με τον οποίον λειτουργούν αυτοί οι "θεσμοί της αγοράς εργασίας και οι κοινωνικοί κανόνες".Επισημαίνουν ένα σύνολο θεσμικών ρυθμίσεων το οποίο ονομάζουν Συνθήκη του Ντητρόιτ...
Οι Λήβυ και Τέμιν χρησιμοποιούν τον όρο αυτό για να περιγράψουν όχι μόνο τη γραπτή εκείνη συμφωνία,αλλά και τον τρόπο με τον οποίον η διευθέτηση των σχέσεων μεταξύ των αυτοκινητοβιομηχανιών και των εργατών τους υπήρξε αντικείμενο μίμησης στην οικονομία των ΗΠΑ.Και άλλα συνδικάτα βάσισαν τις διεκδικήσεις τους στο πρότυπο που διαμόρφωσε η UAW,δημιουργώντας έτσι μια σειρά πακέτων μισθών-και-παροχών τα οποία,αν και δεν ήταν πάντοτε τόσο πλουσιοπάροχα όσο εκείνα που πέτυχε ο Ουώλτερ Ρώυτερ,εξασφάλιζαν πάντως τη συμμετοχή των εργατών στους καρπούς της προόδου.Ακόμη και οι μη συνδικαλισμένοι εργαζόμενοι επηρεάζονταν σημαντικά,καθώς η απειλή της συνδικαλιστικής δράσης οδηγούσε συχνά τις επιχειρήσεις οι οποίες λειτουργούσαν χωρίς συνδικαλιστική παρουσία στις μονάδες τους να προσφέρουν στους δικούς τους εργαζομένους λίγο πολύ όσα είχαν εξασφαλίσει οι συνδικαλισμένοι συνάδελφοί τους.Η οικονομία χαρακτηριζόταν τις δεκαετίες του '50 και του '60 απο "μισθολογικά" πρότυπα:οι συμφωνίες των μεγάλων συνδικάτων και επιχειρήσεων λειτουργούσαν ως κανόνες για το σύνολο της οικονομίας.
Την ίδια εποχή,η ύπαρξη ισχυρών συνδικάτων λειτουργούσε ως παράγοντας συγκράτησης του εισοδήματος,τόσο των διευθυντικών στελεχών όσο και των μετόχων.Τα ανώτερα στελέχη γνώριζαν ότι,αν χορηγούσαν στον εαυτό τους πελώριο μισθό,θα είχαν μπλεξίματα με τους εργαζομένους τους,αντίστοιχα,οι εταιρείες οι οποίες κατέγραφαν πελώρια κέρδη δίχως να δίνουν μισθολογικές αυξήσεις διακινδύνευαν τις εργασιακές τους σχέσεις.
Μέρος της Συνθήκης του Ντητρόιτ ήταν,άτυπα,και η ομοσπονδιακή κυβέρνηση.Μεσολαβούσε με διάφορους τρόπους για να στηρίζει τη διαπραγματευτική θέση των εργαζομένων και να συγκρατεί την κορυφή απο ό,τι θύμιζε υπερβολή.Η παραγωγικότητα της εργασίας ήταν αισθητά χαμηλότερη τη δεκαετία του '60 απ'ότι είναι σήμερα,αλλά το κατώτατο ημερομίσθιο(αν το αναπροσαρμόσει κανείς για λάβει υπόψη του τον πληθωρισμό) ήταν σαφώς υψηλότερο.Και συχνά σημειωνόταν πολιτική πίεση προς τις μεγάλες επιχειρήσεις και τα κορυφαία στελέχη τους,όταν έδειχναν την τάση να ξεπεράσουν τα εσκαμμένα.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 12:53
από Λεγεών
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
28 Απρ 2021, 12:50
μα είναι δυνατόν να μην δέχονται κάποιοι κηφήνες να δουλέψουν δωρεάν για μια εταιρεία;
γι'αυτό καταντήσαμε έτσι
τις προάλλες έβαλα αγγελία ζητώντας υπαλλήλους για δωρεάν εργασία και δεν ενδιαφέρθηκε κανείς, αν είναι δυνατόν!
η ελληνική νεολαία είναι τεμπέληδες που δεν πρόκειται να δουλέψουν αν δεν τους πληρώσεις
Θα έπρεπε να μάθουν να τρέφονται και να διατηρούνται στη ζωή με προσωπική περηφάνεια για την πρόοδο του εργοδότη τους επιτέλους!

Το νοίκι, το αυτοκίνητο, το σούπερ μάρκετ, αυτά καλύπτονται και αλλιώς και είναι υπερεκτιμημένα εδώ που τα λέμε.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 12:54
από Jack Shephard
Βασικά αυτό υποτίθεται ότι είναι το νόημα του βασικού μισθού.

Ξεκινάς, δεν έχεις εμπειρία γι' αυτό παίρνεις το βασικό μισθό. Χτίζεις εμπειρία και προσόντα και οι απολαβές αυξάνονται.

Όχι δωρεάν λοιπόν.

Από την άλλη το να κάνεις απλήρωτες υπερωρίες σε εργασία που έχει νόημα το βρίσκω με οφέλη γιατί είναι επένδυση στον εαυτό σου στην πραγματικότητα. Ειδικά παλαιότερα, εργαζόμουν και όταν σχόλαγα έκανα labs για να τεστάρω πως λειτουργούν features, τι να απαντήσω σε ερωτήσεις setup πελατών κλπ.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 12:58
από vantono
Το σωστότερο ηθικά, θα ήταν να δουλεύεις/εργάζεσαι αποκλειστικά και μόνο πάνω σε κάτι που σε ευχαριστεί και σε γεμίζει τόσο ως εργαζόμενο όσο και ως άνθρωπο, σε κάτι που πολύ ευχάριστα θα το έκανες και για χόμπι σου αφιλοκερδώς, και όχι να δουλεύεις σαν δούλος σε καταναγκαστική εργασία πάνω σε κάτι που σιχαίνεσαι, μόνο και μόνο για να εξασφαλίσεις τα προς το ζην σου και απλά να επιβιώνεις.
Γενικά κάτι έχει πάει πολύ λάθος από την απαρχή όλου του πράγματος αυτού, που δεν νομίζω να υπάρχουν εναλλακτικές να διορθωθεί πλέον.

Ευτυχισμένοι όσοι ασχολούμαστε εργασιακά πάνω σε κάτι που γουστάρουμε πραγματικά και δεν το βλέπουμε ως αγγαρεία, αλλά ως μια προσφορά των υπηρεσιών μας στο κοινωνικό σύνολο. Για τους υπόλοιπους τι να πω, κουράγιο.
Πάω να ανοίξω μια αμιγώς θεωρητική κουβέντα τώρα που έχει πολύ ψωμί και ίσως απαιτεί και δικό της νήμα.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 13:03
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Προτιμότερο είναι να είσαι συνταξιούχος απόστρατος να πληρώνεσαι με μία καλή σύνταξη και να έχεις και εισοδήματα και από αλλού χωρίς να εργάζεσαι
Αξία ανεκτίμητη ..

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 13:07
από πατησιωτης
Η ρεαλιστική σχολή σκέψης αποσυνδέει την άμισθη ή με μικρό μισθό εργασία από τις επιδιώξεις ΑΛΛΩΝ,οποιωνδήποτε άλλων και τη συνδέει με τους προσωπικούς στόχους του εργαζόμενου ο οποίος δεν πρέπει να φάει ούτε την φιλοεπιχειρηματική προπαγάνδα ότι "αργότερα" θα αμειφθεί ούτε την αντιεπιχειρηματική συνδικαλιστική που λέει σε καμμία περίπτωση άμισθη εργασία επειδή δεν βολεύει δικά τους μέτωπα και παραμέτωπα.
Το ερώτημα που πρέπει να απαντήσει είναι εάν συμφέρει τον ίδιο και τους στόχους του και τίποτε άλλο.
Με κάποια έννοια και οι σπουδές για επαγγελματικούς σκοπούς άμισθη εργασία είναι.Διαβάζεις και καταβάλλεις χρόνο από τη ζωή σου επειδή πιστεύεις ότι θα σε ωφελήσει στο μέλλον.Δεν αποκλείεται και να σου αρέσει οπότε τα πράγματα γίνονται πολύ πιο εύκολα αλλά γιατί να μη συμβαίνει το ίδιο και με κάποια δουλειά;
Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και δεν υπάρχει ενιαίος κανόνας.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 13:26
από wooded glade
Gewponos90 έγραψε:
28 Απρ 2021, 12:38
wooded glade έγραψε:
28 Απρ 2021, 12:34
Gewponos90 έγραψε:
28 Απρ 2021, 12:26




Ψηφίσαμε ΝΔ για πολλές και καλοπληρωμενες δουλειές. Αλλά από ότι φαίνεται ετοιμαζόμαστε ήδη για μια κατάσταση που θα βριζουμε τους ανέργους που δεν πάνε να δουλέψουν τσαμπα
Μαστακουνίες όμως λέτε.
Δλδ η κάθε ΝΔ πρέπει να κάνει τι ; Να δημιουργήσει τον νέο στρατό του Δάνεφ ;
Περισσότερες δουλειές προκύπτουν μόνο με λιγότερους φόρους.

Δεν ξέρω φίλε. Την ΝΔ ρωτά που το έταζε
Στρατό Δάνεφ, αυτή τη φορά, όχι - εκτός αν τον δημιουργήσει.
Στρατό Δάνεφ είχε τάξει το 2004, στο ΟΑΚΑ.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 13:35
από Ασέβαστος
αναλογα τη δουλεια.

υπαρχουν αρκετα πραγματα πιο σημαντικα απο τα λεφτα. αν η δουλεια προσφερει γνωσεις, διασκεδαση κλπ, και εχεις λυσει το βιοποριστικο με αλλον τροπο, μπορεις να την κανεις και τσαμπα.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 13:37
από Daje
Υπάρχουν δουλειές που όχι μόνο τσάμπα θα δούλευα, αλλά θα πληρώνα κι όλας για να τις κάνω.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 13:45
από Feindflug
Προτιμότερο είναι να μην σπαταλάς μια μικρή περιουσία σε φροντιστήρια, σε ενοίκια και φοιτητική ζωή σε άλλες πόλεις, παίρνοντας ένα πτυχίο με μηδενική αξία για εσένα, αφού πέρασες κάπου για να πάρεις ένα χαρτί και καταλήγεις YouTuber, barista, τατουατζής.

Αν τελικά θέλεις να γίνεις κάτι παρόμοιο από τα τρία τελευταία, τελείωσε το γυμνάσιο λύκειο και κατεύθυνσου σε τέτοιες σχολές (καλών τεχνών, γραφιστική, δημόσιες σχέσεις, μάρκετινγκ κλπ) είτε σε δημόσιο, είτε σε ιδιωτικό ίδρυμα. Έχουμε γεμίσει πτυχιούχους φιλοσοφίας, πολιτικών επιστημών και παιδαγωγικών που εργάζονται ως σερβιτόροι, μπαρίστα και ανειδίκευτοι εργάτες. Χαλαρά όλοι αυτοί θα μπορούσαν να κάνουν το επάγγελμα που κάνουν και τώρα και να έχουν άλλα 5.000 ευρώ, στο ξεκίνημα της ενήλικης ζωής τους.

Re: Τι είναι προτιμότερο, να κάθεσαι σπίτι και να περιμένεις ή να δουλεύεις κάπου κι ας μην παίρνεις μία;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2021, 13:45
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Daje έγραψε:
28 Απρ 2021, 13:37
Υπάρχουν δουλειές που όχι μόνο τσάμπα θα δούλευα, αλλά θα πληρώνα κι όλας για να τις κάνω.
πορνοσταρ;