Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29724
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 08 Ιουν 2023, 12:15

Chilloutbuddy έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:05
ότι τι δηλαδή, επειδή ντύνονται μαζί στα αποδυτήρια;
αφού δεν κάνουν ντους.
ή κάνουν; :smt017
Όχι ακριβώς.


Γυναίκες, περίοδος, ακάθαρτες, απαγορεύεται να μπούνε στην εκκλησία, πόσο μάλλον να περάσουν από τα παραπόρτια στο ιερό.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 9337
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 » 08 Ιουν 2023, 12:20

ΓΑΛΗ έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:14
Airman68 έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:11
Ο ιερέας μπορεί να έχει τις πιο αγαθές και σωστές προθέσεις.
Όταν όμως λειτουργείς μέσω ενός θεσμού, οφείλεις να κινείσαι εντός των προκαθορισμένω πλαισίων γιατί παύεις πια να είσαι ο εαυτός σου αλλά, αντίθετα, αντιπροσωπεύεις αυτόν τον θεσμό.
Σωστό ή λάθος, όταν πρόκειται για εκκλησιαστικά ζητήματα δεν μπορούν να γίνονται αλλαγές στο πόδι.

Και για να μην με αρχίσετε, θεωρώ ότι είναι άκρως αναχρονιστικό και άδικο το να μην επιτρέπεται στις γυναίκες να ιερουργούν ή να συμμετέχουν στα μυστήρια.
Καταλαβαίνω τι εννοείς και ναι, υπάρχουν οι δογματικοί κανόνες που πρέπει να ακολουθούνται αλλά σε περιόδους κρίσεων, καλό είναι να ξεφεύγει η θρησκεία από τα πρωτόκολλα και να προσεγγίζει την ουσία της όποιας πνευματικότητας πρεσβεύει.

Στην τελική, αυτό είναι και το νόημα της "καμπύλης" στην Ορθοδοξία.
Σωστά αλλά πιστεύω ότι αυτό πρέπει να γίνει μέσω των θεσμοθετημένων οργάνων που διαθέτει.
Γιατί αλλοιώς πιθανόν να ξεφύγει το πράγμα.
Τι θα γίνει αν αύριο κάποιος ιερέας αντί να διαβάζει απευθείς από το ευαγγέλιο (που κάποιοι δυσκολεύονται να το καταλάβουν), χρησιμοποιεί μια πιο λαϊκιά έκδοση;
Ή αν βάλει έναν/μία/ένα τρανς να συμμετέχει στα μυστήρια; Σωστό και ανθρώπινο, αλλά είναι το εκκλησίασμα έτοιμο για κάτι τέτοιο;
Yippie Kay Yay

Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 21223
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 08 Ιουν 2023, 12:20

Ενώ το να σε υπερασπίζεται η εφσυν δεν το λες και απαραίτητα καλό :roll:

το να στη πέφτουν οι χρυσαυγίτες, δεν το λες και απαραιτητα κακό :102:

Χμμμμμμ..... :smt017


Εικόνα
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 9337
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 » 08 Ιουν 2023, 12:22

Gherschaagk έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:15
Chilloutbuddy έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:05
ότι τι δηλαδή, επειδή ντύνονται μαζί στα αποδυτήρια;
αφού δεν κάνουν ντους.
ή κάνουν; :smt017
Όχι ακριβώς.


Γυναίκες, περίοδος, ακάθαρτες, απαγορεύεται να μπούνε στην εκκλησία, πόσο μάλλον να περάσουν από τα παραπόρτια στο ιερό.
Αυτό μου το είχε πει κάποτε η πεθερά μου, της οποίας ο πατέρας ιερουργούσε ακόμα και σε πολύ προχωρημένη ηλικία.
Όταν την ρώτησα γιατί δεν θεωρούσε τον πατέρα της "ακάθαρτο" όταν όντας πολύ γέρος ιερουργούσε φορώντας πάνα, χαμογέλασε και δεν είχε τι να απαντήσει...
Yippie Kay Yay

Άβαταρ μέλους
Space_Passenger
Δημοσιεύσεις: 1730
Εγγραφή: 18 Μαρ 2021, 13:41

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Space_Passenger » 08 Ιουν 2023, 12:25

Απο τι ξερω οι Προτεσταντες που ειναι πιο ανοιχτοι εχουν και γυναικες ιερεις πλεον. Εμεις εδω ειμστα πιο δογματικοι

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70708
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 08 Ιουν 2023, 12:26

Airman68 έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:20
ΓΑΛΗ έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:14
Airman68 έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:11
Ο ιερέας μπορεί να έχει τις πιο αγαθές και σωστές προθέσεις.
Όταν όμως λειτουργείς μέσω ενός θεσμού, οφείλεις να κινείσαι εντός των προκαθορισμένω πλαισίων γιατί παύεις πια να είσαι ο εαυτός σου αλλά, αντίθετα, αντιπροσωπεύεις αυτόν τον θεσμό.
Σωστό ή λάθος, όταν πρόκειται για εκκλησιαστικά ζητήματα δεν μπορούν να γίνονται αλλαγές στο πόδι.

Και για να μην με αρχίσετε, θεωρώ ότι είναι άκρως αναχρονιστικό και άδικο το να μην επιτρέπεται στις γυναίκες να ιερουργούν ή να συμμετέχουν στα μυστήρια.
Καταλαβαίνω τι εννοείς και ναι, υπάρχουν οι δογματικοί κανόνες που πρέπει να ακολουθούνται αλλά σε περιόδους κρίσεων, καλό είναι να ξεφεύγει η θρησκεία από τα πρωτόκολλα και να προσεγγίζει την ουσία της όποιας πνευματικότητας πρεσβεύει.

Στην τελική, αυτό είναι και το νόημα της "καμπύλης" στην Ορθοδοξία.
Σωστά αλλά πιστεύω ότι αυτό πρέπει να γίνει μέσω των θεσμοθετημένων οργάνων που διαθέτει.
Γιατί αλλοιώς πιθανόν να ξεφύγει το πράγμα.
Τι θα γίνει αν αύριο κάποιος ιερέας αντί να διαβάζει απευθείς από το ευαγγέλιο (που κάποιοι δυσκολεύονται να το καταλάβουν), χρησιμοποιεί μια πιο λαϊκιά έκδοση;
Ή αν βάλει έναν/μία/ένα τρανς να συμμετέχει στα μυστήρια; Σωστό και ανθρώπινο, αλλά είναι το εκκλησίασμα έτοιμο για κάτι τέτοιο;
Δεν έχω ιδέα για το "εκκλησίασμα", τη δική μου άποψη λέω.

Από "εκκλησιάσματα" που είναι αλλού γι' αλλού κατά βούληση, άλλο τίποτα.
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9478
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 08 Ιουν 2023, 12:27

Gherschaagk έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:15
Chilloutbuddy έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:05
ότι τι δηλαδή, επειδή ντύνονται μαζί στα αποδυτήρια;
αφού δεν κάνουν ντους.
ή κάνουν; :smt017
Όχι ακριβώς.


Γυναίκες, περίοδος, ακάθαρτες, απαγορεύεται να μπούνε στην εκκλησία, πόσο μάλλον να περάσουν από τα παραπόρτια στο ιερό.
:smt023 αυτό.

Γι' αυτό και μίλησα για "ακάθαρτες" κι εγώ πιο πάνω.
... αγαθοί μβουκμέηκερς...

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2186
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 08 Ιουν 2023, 12:27

Εδώ τα αυτονόητα:

Αντιπαράθεση για τα κορίτσια με τα «παπαδικά»
Σε αργία ο ιερέας του Ι.Ν. Αγίου Νικολάου Ραγκαβά στην Πλάκα-Αντιπαράθεση για τα κορίτσια με τα «παπαδικά»-Ο πατέρας Αλέξανδρος έδωσε άδεια σε δύο 14χρονες κοπέλες να φορέσουν έξω από το ιερό τα «παπαδικά» και να κρατήσουν η καθεμιά από ένα κερί στη διάρκεια της ανάγνωσης του Ευαγγελίου, ανήμερα την Πεντηκοστή.

Ιωάννα Φωτιάδη
ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 08.06.2023 • 10:46

Δύο κορίτσια 14 ετών, ντυμένα με τα «παπαδικά», με ένα κερί ανά χείρας για τις ανάγκες της θείας λειτουργίας, στάθηκαν η αφορμή για έναν «ιερό πόλεμο» στους κόλπους της Εκκλησίας. Το γεγονός έλαβε χώρα στον ναό του Αγίου Νικολάου Ραγκαβά στην Πλάκα, ανήμερα την Πεντηκοστή και έγινε γνωστό μέσω φωτογραφίας που αναρτήθηκε από ανθρώπους της ίδιας της ενορίας στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.

Κάποιοι, κυρίως σε ιστοσελίδες εκκλησιαστικού περιεχομένου, έσπευσαν να καταγγείλουν την εν λόγω κίνηση ως «νεωτεριστική», δείγμα ασέβειας προς τη χριστιανική ορθόδοξη παράδοση και προάγγελο «δυσμενών» εξελίξεων – συνδέοντας το γεγονός ακόμα και με «υπόγειες διεργασίες» για την προοπτική ιερoσύνης των γυναικών. Ο ιερέας, πατέρας Αλέξανδρος Καριώτογλου, ετέθη σε αργία από κάθε ιεροπραξία. «Μέχρι νεωτέρας», σχολιάζουν κύκλοι της Αρχιεπισκοπής, «το ζήτημα είναι θεολογικό και δεν προσφέρεται για δημόσια συζήτηση», χωρίς να επιθυμούν να αναφερθούν σε κάτι περισσότερο.

Η βυζαντινή εκκλησία της Πλάκας προσελκύει πολύ νέο κόσμο εν μέρει χάρη στην προσωπικότητα του ιερέα του – ο πατέρας Αλέξανδρος Καριώτογλου, διδάκτωρ θεολογίας, με σπουδές στο εξωτερικό και θητεία στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, προσπαθεί να συνδυάσει την ορθόδοξη θεολογία με έναν σύγχρονο, βιωματικό και εμπειρικό τρόπο θέασης της ζωής. Είναι ενδεικτικό ότι στην εν λόγω εκκλησία ο Απόστολος διαβάζεται και στα νέα ελληνικά, μετά τα αρχαία ελληνικά, ούτως ώστε να γίνονται στον μέγιστο δυνατό βαθμό κατανοητά τα νοήματα από το σύνολο του ποιμνίου.

«Οσοι πραγματοποιούν την ανοίκεια αυτή επίθεση αντιμετωπίζουν τη γυναίκα ως ένα μισητό σύμβολο», τονίζει στην «Κ» ο δρ Ζήσης, φιλόλογος και μέλος του εκκλησιαστικού συμβουλίου του ναού.

«Τα γεγονότα είναι απλά και συγκεκριμένα», λέει στην «Κ» ο δρ Θάνος Ζήσης, φιλόλογος και μέλος του εκκλησιαστικού συμβουλίου του Αγίου Νικολάου Ραγκαβά, «λόγω τριημέρου το εκκλησίασμα ήταν περιορισμένο και απουσίαζαν τα αγόρια που βοηθούσαν στο ιερό». Ως εκ τούτου, ο πατέρας Αλέξανδρος έδωσε άδεια σε δύο νεαρές 14χρονες κοπέλες να φορέσουν έξω από το ιερό τα «παπαδικά» και να κρατήσουν η καθεμιά από ένα κερί στη διάρκεια της ανάγνωσης του Ευαγγελίου. Τα δύο κορίτσια, δίδυμες αδελφές, εκκλησιάζονται συστηματικά στην εν λόγω ενορία. «Στην περίπτωση των αγοριών δεν απαιτείται καμία ευχή ούτε άδεια από τον αρμόδιο επίσκοπο», διευκρινίζει ο δρ Ζήσης.

Το φαινόμενο της ανάληψης αυτών των καθηκόντων από κορίτσια είναι συχνό στις ελληνορθόδοξες εκκλησίες του εξωτερικού (π.χ. όταν λειτουργεί ο Πατριάρχης Αλεξανδρείας), αλλά και της περιφέρειας. «Στην Κρήτη, με την ευλογία του Μητροπολίτη Κυδωνίας και Αποκορώνου και του Ιερατικώς Προϊσταμένου του Μητροπολιτικού Ναού Χανίων, τελέσθηκαν τις παραμονές των Χριστουγέννων λειτουργίες με βοηθούς αγόρια και κορίτσια, μαθητές του Πειραματικού Γυμνασίου Χανίων». Την Κυριακή της Πεντηκοστής υπήρξαν και άλλα κορίτσια με «παπαδικά», που συμμετείχαν στις λειτουργίες στον Ιερό Ναό Κωνσταντίνου και Ελένης στο Σαν Ντιέγκο και στον Ναό του Αγίου Γρηγορίου Νύσσης κατά την ανάγνωση του Ευαγγελίου, στη Μικρή και Μεγάλη Είσοδο. «Στην ορθόδοξη παράδοση υφίσταται ο θεσμός των διακονισσών, ο οποίος έχει μεν ατονήσει αλλά δεν έχει καταργηθεί», επισημαίνει ο δρ Ζήσης. «Την τελευταία διακόνισσα τη χειροτόνησε ο μακαριστός Χριστόδουλος στον Βόλο, ενώ είχε προηγηθεί η διακόνισσα Μαρία το 1978 στην Κορέα και μια παλαιότερα, που είχε χειροτονηθεί το 1910 από τον Αγιο Νεκτάριο. Επομένως δεν μπορεί να στοιχειοθετηθεί κατηγορία για τον πατέρα Καριώτογλου, στον οποίο επιβάλλεται ποινή αντίστοιχης βαρύτητας με εκείνη που επιβλήθηκε προ ημερών στον Αρχιμανδρίτη που κατηγορείται για παρενόχληση ανηλίκου».

Σύμφωνα με τον δρα Ζήση, το θέμα είναι σοβαρό και λαμβάνει κοινωνικές προεκτάσεις. «Οσοι πραγματοποιούν την ανοίκεια αυτή επίθεση, αντιμετωπίζουν τη γυναίκα ως ένα μισητό σύμβολο· η γυναίκα προκειμένου να υπάρχει μέσα στην εκκλησία, οφείλει να βιώνει οντολογικά την ύπαρξη, το σώμα και τη σεξουαλικότητά της ως κάτι μιαρό, αμαρτωλό και ακάθαρτο, να παραμένει κατώτερη από τον άνδρα και να είναι χρήσιμη μόνο για να φέρνει καφέ και κουλουράκια…». Τα δύο κορίτσια στοχοποιήθηκαν. «Με μηνύματα όπως αυτό, ύπουλα καλλιεργείται η ενοχική ταυτότητα του γυναικείου φύλου ήδη από την παιδική – εφηβική ηλικία», σημειώνει ο εκπαιδευτικός. «Δυστυχώς, η ποιμαντική της Εκκλησίας της Ελλάδος έχει μείνει πίσω και γι’ αυτό τρέχει να προλάβει τις εξελίξεις», σχολιάζει. Η εικόνα των δύο κοριτσιών με τις λαμπάδες ενόχλησε, «η εικόνα, όμως, των άδειων από νέους ανθρώπους εκκλησιών δεν προβληματίζει;».
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 21223
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 08 Ιουν 2023, 12:31

:o:o:o

Αυτοί εδώ το χόντρυναν πολύ. Τους βλέπω με δαδιά να πάνε να κάψουν τον παπα :-?

Εικόνα
https://orthodoxyellas.blogspot.com/202 ... ost_7.html

Στην προς Γαλάτας επιστολή του Αποστόλου Παύλου (γ΄ 23 – δ΄ 5), συν τοις άλλοις, αναφέρεται το παρακάτω:

Πάντες γὰρ υἱοὶ Θεοῦ ἐστε διὰ τῆς πίστεως ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ· ὅσοι γὰρ εἰς Χριστὸν ἐβαπτίσθητε, Χριστὸν ἐνεδύσασθε. Οὐκ ἔνι Ἰουδαῖος οὐδὲ Ἕλλην, οὐκ ἔνι δοῦλος οὐδὲ ἐλεύθερος, οὐκ ἔνι ἄρσεν καὶ θῆλυ· πάντες γὰρ ὑμεῖς εἷς ἐστε ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ.

Η Σωτηρία των Ανθρώπων είναι το ζητούμενο εδώ και ο Χριστός δεν διαχωρίζει Ιουδαίους από Έλληνες, πλούσιους από φτωχούς, άνδρες από γυναίκες. Όλοι είναι ίσοι μπροστά στον Χριστό, όσο αφορά τη Σωτηρία τους!...

Δεν σημαίνει, Αίσχιστοι των Ασχίστων, κατά τον Άγιο πατρο-Κοσμά, σημερινοί "ιερείς", ότι Άρσεν και Θήλυ είναι ένα και το αυτό! Δεν θα υπήρχε λόγος ίνα ποιήσει δυο, εντελώς διαφορετικά φύλα, με διακριτούς και διαφορετικούς (από την Αρχή της Δημιουργίας) ρόλους και ικανότητες. Ούτε θα διάλεγε κατόπιν ο Κύριος ημών Ιησούς Χριστός μόνον Άνδρες για Αποστόλους.

Δεν είχε ανάγκη ο ίδιος ο Θεός, ενώ έφερνε επανάσταση, να κρατήσει τάχα τις τότε παραδόσεις, όπως αισχίστως θέλουν να μας "πείσουν" κάποιοι πονηρά ορμώμενοι, για τον λόγο που τάχα διάλεξε ο Χριστός μόνον άνδρες.

Την ισοπέδωση των φύλων την θέλει μόνον ο Διάβολος και όλοι οι οπαδοί του. Μέσα σε αυτούς φυσικά και οι κάθε λογής φεμινίστριες, οι οποίες έχουν χάσει κάθε ίχνος θηλυκής ψυχής (πολλές δεν μοιάζουν καν γυναίκες και στο σώμα).

Δυστυχώς, ο εωσφορικός εγωισμός δεν έχει αφήσει παρά, ίσως ελάχιστες γυναίκες ανέγγιχτες, καθώς ακόμη και "ορθόδοξες χριστιανές" όπως θέλουν να πιστεύουν για τον εαυτό τους, δεν δείχνουν σεβασμό προς την διακριτότητα των δυο φύλων. Μέχρι που έχουν πει: ''κακώς δεν γινόμαστε και εμείς ιερείς'', ή "κακώς δεν μπορούμε να μπούμε στο Άγιο Όρος", ή "πρέπει εμείς οι γυναίκες να είμαστε οι αρχηγοί"... Και νομίζουν ότι θα σωθούν μόνο με τις πολλές νηστείες και τα λάχανα...

Και κάτι ακόμη για τη διακριτότητα των δυο φύλων, ακόμη και στην επόμενη και Αληθινή Ζωή:

Πέραν των πολλών μαρτυριών που ήδη υπάρχουν από Αγίους και Αγίες για το τι ακολουθεί, είδε ποτέ κανείς Άγιο να απεικονίζεται με φουστάνια και να μοιάζει με γυναίκα, ή Αγία να φορά παντελόνια και να μοιάζει με άνδρα; Μήπως εμφανίστηκαν όλοι αυτοί ως "ουδέτερο φύλο"; (ΦΕΥ!).

Δεν γνωρίζουμε ότι, μετά τη Δευτέρα Παρουσία, όλοι μας θα έχουμε το σώμα μας (σε πολύ ανώτερη και άφθαρτη μορφή βέβαια), αλλά θα φαινόμαστε όπως φαινόμασταν όταν ήμασταν 33 χρονών; Πώς λοιπόν "ουκ έστι άρσεν και θήλυ", κατά το δικό σας δοκούν, όλοι εσείς οι αντίχριστοι "ιερείς", πλήρεις δαιμονικού πνεύματος;

Η ώρα όμως να μπει ο κάθε "κατεργάρης" στη θέση του έρχεται ταχέως...

ΑΜΗΝ
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 9478
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 08 Ιουν 2023, 12:31

Airman68 έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:20
ΓΑΛΗ έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:14
Airman68 έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:11
Ο ιερέας μπορεί να έχει τις πιο αγαθές και σωστές προθέσεις.
Όταν όμως λειτουργείς μέσω ενός θεσμού, οφείλεις να κινείσαι εντός των προκαθορισμένω πλαισίων γιατί παύεις πια να είσαι ο εαυτός σου αλλά, αντίθετα, αντιπροσωπεύεις αυτόν τον θεσμό.
Σωστό ή λάθος, όταν πρόκειται για εκκλησιαστικά ζητήματα δεν μπορούν να γίνονται αλλαγές στο πόδι.

Και για να μην με αρχίσετε, θεωρώ ότι είναι άκρως αναχρονιστικό και άδικο το να μην επιτρέπεται στις γυναίκες να ιερουργούν ή να συμμετέχουν στα μυστήρια.
Καταλαβαίνω τι εννοείς και ναι, υπάρχουν οι δογματικοί κανόνες που πρέπει να ακολουθούνται αλλά σε περιόδους κρίσεων, καλό είναι να ξεφεύγει η θρησκεία από τα πρωτόκολλα και να προσεγγίζει την ουσία της όποιας πνευματικότητας πρεσβεύει.

Στην τελική, αυτό είναι και το νόημα της "καμπύλης" στην Ορθοδοξία.
Σωστά αλλά πιστεύω ότι αυτό πρέπει να γίνει μέσω των θεσμοθετημένων οργάνων που διαθέτει.
Γιατί αλλοιώς πιθανόν να ξεφύγει το πράγμα.
Τι θα γίνει αν αύριο κάποιος ιερέας αντί να διαβάζει απευθείς από το ευαγγέλιο (που κάποιοι δυσκολεύονται να το καταλάβουν), χρησιμοποιεί μια πιο λαϊκιά έκδοση;
Ή αν βάλει έναν/μία/ένα τρανς να συμμετέχει στα μυστήρια; Σωστό και ανθρώπινο, αλλά είναι το εκκλησίασμα έτοιμο για κάτι τέτοιο;
Χαμός θα γίνει, χαμός. Θα υπάρξουν ξαφνικά αρκετοί που θα καταλάβουν επιτέλους τι ακούνε. Αυτό σημαίνει δυο πράματα: Α. θα ξέρουν τι τους καλούν να πιστέψουν και Β. θα χαθεί η "μαγεία" του άγνωστου και μυστικιστικού που υπάρχει τώρα. Πιστεύω ότι και τα δυο θα φέρουν κακά αποτελέσματα στην Εκκλησία. :wink
... αγαθοί μβουκμέηκερς...

Άβαταρ μέλους
Airman68
Δημοσιεύσεις: 9337
Εγγραφή: 09 Ιαν 2019, 20:22
Phorum.gr user: Airman68
Τοποθεσία: UK

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Airman68 » 08 Ιουν 2023, 12:32

ΓΑΛΗ έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:26
Airman68 έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:20
ΓΑΛΗ έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:14


Καταλαβαίνω τι εννοείς και ναι, υπάρχουν οι δογματικοί κανόνες που πρέπει να ακολουθούνται αλλά σε περιόδους κρίσεων, καλό είναι να ξεφεύγει η θρησκεία από τα πρωτόκολλα και να προσεγγίζει την ουσία της όποιας πνευματικότητας πρεσβεύει.

Στην τελική, αυτό είναι και το νόημα της "καμπύλης" στην Ορθοδοξία.
Σωστά αλλά πιστεύω ότι αυτό πρέπει να γίνει μέσω των θεσμοθετημένων οργάνων που διαθέτει.
Γιατί αλλοιώς πιθανόν να ξεφύγει το πράγμα.
Τι θα γίνει αν αύριο κάποιος ιερέας αντί να διαβάζει απευθείς από το ευαγγέλιο (που κάποιοι δυσκολεύονται να το καταλάβουν), χρησιμοποιεί μια πιο λαϊκιά έκδοση;
Ή αν βάλει έναν/μία/ένα τρανς να συμμετέχει στα μυστήρια; Σωστό και ανθρώπινο, αλλά είναι το εκκλησίασμα έτοιμο για κάτι τέτοιο;
Δεν έχω ιδέα για το "εκκλησίασμα", τη δική μου άποψη λέω.

Από "εκκλησιάσματα" που είναι αλλού γι' αλλού κατά βούληση, άλλο τίποτα.
Ναι βρε Γαλή, δεν διαφωνούμε.
Απλώς επισημαίνω ότι όταν κάτι αφορά θεσμούς δεν γίνεται να αλλάξει σύμφωνα με μια αυθόρμητη κίνηση ενός μεμονωμένου ατόμου γιατί μετά θα γίνει έρμαιο της εκάστοτε "μόδας".
Σαφώς και πρέπει να γίνουν αλλαγές, αλλά στο κάτω κάτω όλες οι μεγάλες θρησκείες είναι επιπρόσθετα επιφορτισμένες και με το να παρέχουν μια "σταθερά" για αυτούς που τη χρειάζονται...
Yippie Kay Yay

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70708
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 08 Ιουν 2023, 12:33

georgebi έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:20
Ενώ το να σε υπερασπίζεται η εφσυν δεν το λες και απαραίτητα καλό :roll:

το να στη πέφτουν οι χρυσαυγίτες, δεν το λες και απαραιτητα κακό :102:

Χμμμμμμ..... :smt017
Και οι μεν και οι δε, το κάνουν για αμιγώς κοινωνικοπολιτικούς και όχι θρησκευτικούς λόγους.

Οι μεν για να υποστηρίξουν το φεμ κίνημα και τους γκέι γάμους και οι δε για να υποστηρίξουν την επίσης ευάλωτη :) πατριαρχία.

Οι διαφορετικές όψεις του ίδιου νομίσματος είναι.
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29724
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk » 08 Ιουν 2023, 12:33

Airman68 έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:22
Gherschaagk έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:15
Chilloutbuddy έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:05
ότι τι δηλαδή, επειδή ντύνονται μαζί στα αποδυτήρια;
αφού δεν κάνουν ντους.
ή κάνουν; :smt017
Όχι ακριβώς.


Γυναίκες, περίοδος, ακάθαρτες, απαγορεύεται να μπούνε στην εκκλησία, πόσο μάλλον να περάσουν από τα παραπόρτια στο ιερό.
Αυτό μου το είχε πει κάποτε η πεθερά μου, της οποίας ο πατέρας ιερουργούσε ακόμα και σε πολύ προχωρημένη ηλικία.
Όταν την ρώτησα γιατί δεν θεωρούσε τον πατέρα της "ακάθαρτο" όταν όντας πολύ γέρος ιερουργούσε φορώντας πάνα, χαμογέλασε και δεν είχε τι να απαντήσει...
Δεν πάει έτσι όμως.

Μόνο το αίμα από περίοδο θεωρείται ακάθαρτο. Τίποτε άλλο. Είναι ξεκάθαρος ο διαχωρισμός.

Η σωστή ερώτηση θα ήταν να τη ρωτήσεις γιατί δεν μπορούν οι γυναίκες μετά την εμμηνόπαυση να γίνουν ιερείς.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25358
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 08 Ιουν 2023, 12:33

Εφόσον το ρήμα είναι έντυσε δεν με απασχολεί
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 10288
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 08 Ιουν 2023, 12:34

Gherschaagk έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:15
Chilloutbuddy έγραψε:
08 Ιουν 2023, 12:05
ότι τι δηλαδή, επειδή ντύνονται μαζί στα αποδυτήρια;
αφού δεν κάνουν ντους.
ή κάνουν; :smt017
Όχι ακριβώς.


Γυναίκες, περίοδος, ακάθαρτες, απαγορεύεται να μπούνε στην εκκλησία, πόσο μάλλον να περάσουν από τα παραπόρτια στο ιερό.
LOL
Καλά φεύγω μην ανοίξω το στόμα μου. Καλά ξεμπερδέματα
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών