Σελίδα 14 από 17

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 02:03
από hellegennes
Λοιπόν, σύμφωνα με αναφορά του 2016, του υπουργείου δικαιοσύνης των ΗΠΑ, από το σύνολο των φυλακισμένων για εγκλήματα με όπλο, το 50% περίπου το απέκτησε παράνομα (κλοπή ή μαύρη αγορά).

Δυστυχώς τα στατιστικά για ανθρωποκτονίες συγκεκριμένα είναι λιγότερο αναλυτικά. Αναφέρει μόνο το ποσοστό αυτών που αγοράστηκαν από μαγαζί (6%). Όμως ακόμα κι αυτό το στατιστικό δείχνει κάτι σημαντικό, γιατί π.χ. στις ληστείες το αντίστοιχο ποσοστό είναι λιγότερο από 2% και ακόμη λιγότερο είναι σε άλλα εγκλήματα.

Με λίγα λόγια, το ποσοστό αυτών που προέβησαν σε ανθρωποκτονία με όπλο που αγόρασαν από κατάστημα είναι συντριπτικά μεγαλύτερο από το ποσοστό για οποιοδήποτε άλλο έγκλημα με όπλο.

Επίσης, με βάση τα αναλυτικά στατιστικά για τα όπλα που χρησιμοποιήθηκαν σε όλα τα εγκλήματα και δεν αποκτήθηκαν με παράνομο τρόπο, συμπεραίνω ότι τουλάχιστον το 40% των ανθρωποκτονιών πραγματοποιήθηκαν με όπλο που αποκτήθηκε νόμιμα (αγορά από κατάστημα, δώρο, δανεισμός, μεταπώληση, ανταλλαγή, κτλ).

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 02:54
από Η φωνή της Αληθειας
Dwarven Blacksmith έγραψε:
02 Σεπ 2022, 01:27
Από συμμοριτες σκοτώνονται κατά κύριο λόγο άλλοι συμμορίτες. Ο πολύς κόσμος σκοτώνεται από τυχαίους που τους τη βιδωσε.
Το 80% των ανθρωποκτονιών με όπλο στις ΗΠΑ είναι αυτοκτονίες. Ως ανθρωποκτονίες καταγράφονται. Μετά έχεις συμμορίες σε ορισμένες περιοχές που σκοτώνονται μεταξύ τους και τα υπόλοιπα περιστατικά είναι κυρίως ψυχάκηδες πρώην (γκόμενοι/σύζυγοι κτλ). Ελάχιστοι φόνοι αφορούν τυχαίους.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 03:10
από hellegennes
Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
02 Σεπ 2022, 02:54
Dwarven Blacksmith έγραψε:
02 Σεπ 2022, 01:27
Από συμμοριτες σκοτώνονται κατά κύριο λόγο άλλοι συμμορίτες. Ο πολύς κόσμος σκοτώνεται από τυχαίους που τους τη βιδωσε.
Το 80% των ανθρωποκτονιών με όπλο στις ΗΠΑ είναι αυτοκτονίες. Ως ανθρωποκτονίες καταγράφονται.
Όχι. Ούτε τον λήγοντα. Για το 2020 οι αυτοκτονίες με όπλα ήταν 24.292, οι δολοφονίες με όπλα ήταν 19.384. Καταφανώς αν ίσχυε αυτό που έλεγες δεν θα ήταν μεγαλύτερος ο πρώτος αριθμός από τον δεύτερο.

Με λίγα λόγια, οι θάνατοι από όπλα στις ΗΠΑ ήταν 43.676, αριθμός που περιλαμβάνει δολοφονίες και αυτοκτονίες. Στην Ελλάδα ο αντίστοιχος αριθμός είναι περίπου 220. Σε αναλογία πληθυσμού οι ΗΠΑ έχουν 550% παραπάνω θανάτους από όπλα.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:09
από Ασέβαστος
vantono έγραψε:
01 Σεπ 2022, 20:24
Ασέβαστος έγραψε:
01 Σεπ 2022, 20:04
hellegennes έγραψε:
01 Σεπ 2022, 19:07
Η ασφάλεια του σπιτιού σου περιλαμβάνει ασφάλεια από τα πάντα. Για την αποφυγή της εγκληματικότητας έχουμε ευτυχώς νόμους ενάντια στην ελεύθερη οπλοκατοχή κι έτσι έχουμε το 10% της εγκληματικότητας των ΗΠΑ.
οχι ιδιεταιρα. οποιοσδηποτε μπορει να παρει οπλο στην ελλαδα, απλως διαφορετικο οπλο απο οτι στην αμερικη.

σκοτωνει εξισου καλα ομως.
Σκοτώνει εξίσου καλά το κουζινομάχαιρο με το πυροβόλο όπλο/καραμπίνα?
Δηλαδή στην περίπτωση που ο πατέρας δεν ειχε καραμπίνα, μπορούσε να εκσφενδονίσει 3 κουζινομάχαιρα στον εισβολέα, και να τον σκοτώσει εξίσου?
Όλοι Λίαμ Νίσον, ράμπο και equalizer είναι στην Αμερική?
σκοτωνει εξισου καλα το κυνηγετικο που μπορει καθενας να εχει στην ελλαδα, με τα ραβδωτα που μπορει να εχει στην αμερικη.

οκ, οχι εξισου καλα σε ολα τα πιθανα σεναρια, αλλα σε σεναρια οπως αυτο, σιγουρα.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:12
από Ασέβαστος
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
01 Σεπ 2022, 21:18

Mε τον ρομποκοπ τα είχε; μπορεί να ρίξει κάποιος με τον ώμο θωρακισμένη πόρτα, σε χρόνο dt μάλιστα;
τον πορτα, οχι.

την πορτα μαζι με την κασα, αν ο μαστορης την εχει στηριξει με λιγο στοκο ισα για τα ματια, ναι.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:18
από Ασέβαστος
hellegennes έγραψε:
01 Σεπ 2022, 21:25

Αν οποιοδήποτε όπλο είναι εξίσου καλό στον φόνο, τότε ποιο είναι το επιχείρημα των οπλολάγνων υπέρ της ατομικής προστασίας; Αν εξίσου μπορεί κάποιος να σε σκοτώσει με μαχαίρι, εξίσου μπορείς κι εσύ.
οτι ο σαμ κολτ εκανε τους ανθρωπους ισους.

ναι, μπορεις να σκοτωσεις και να σκοτωθεις με μαχαιρι, ματσουκι, γυμνα χερια, κλπ. ολα αυτα τα φονικα ομως μπορουν να ειναι υπερβολικα ανισα, εξαρτωνται παρα πολυ απο την μαχιμοτητα καθενος.
το κουμπουρι, σου δινει fighting chance απεναντι σε οποιονδηποτε, οπλισμενο με οτιδηποτε.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:27
από Bipsco
Ασέβαστος έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:18
hellegennes έγραψε:
01 Σεπ 2022, 21:25

Αν οποιοδήποτε όπλο είναι εξίσου καλό στον φόνο, τότε ποιο είναι το επιχείρημα των οπλολάγνων υπέρ της ατομικής προστασίας; Αν εξίσου μπορεί κάποιος να σε σκοτώσει με μαχαίρι, εξίσου μπορείς κι εσύ.
ολα αυτα τα φονικα ομως μπορουν να ειναι υπερβολικα ανισα, εξαρτωνται παρα πολυ απο την μαχιμοτητα καθενος.
To ιδιο ισχυει και για τα κουμπουρια.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:37
από Ασέβαστος
Bipsco έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:27
Ασέβαστος έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:18
hellegennes έγραψε:
01 Σεπ 2022, 21:25

Αν οποιοδήποτε όπλο είναι εξίσου καλό στον φόνο, τότε ποιο είναι το επιχείρημα των οπλολάγνων υπέρ της ατομικής προστασίας; Αν εξίσου μπορεί κάποιος να σε σκοτώσει με μαχαίρι, εξίσου μπορείς κι εσύ.
ολα αυτα τα φονικα ομως μπορουν να ειναι υπερβολικα ανισα, εξαρτωνται παρα πολυ απο την μαχιμοτητα καθενος.
To ιδιο ισχυει και για τα κουμπουρια.
οχι.

το να χρησιμοποιησεις στοιχειωδως κουμπουρι, το μαθαινεις σε ενα μηνα, και ειναι ασχετο με τη σωματικη σου διαπλαση. δε θα γινεις ισος με seals, αλλα θα εχεις μια καλη πιθανοτητα να γλυτωσεις απο οποιονδηποτε.
το να εχεις παρομοια πιθανοτητα να γλυτωσεις σε μαχη με γυμνα χερια, μαχαιρια, κατσαβιδια, ματσουκια κλπ, το μαθαινεις σε 10 χρονια σκληρης εκπαιδευσης, και παλι, αμα εισαι 50 κιλα και ο αντιπαλος 100, η 80 ετων και ο αντιπαλος 20, αρχιδια πιθανοτητες εχεις.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:48
από stavmanr
hellegennes έγραψε:
02 Σεπ 2022, 03:10
Σε αναλογία πληθυσμού οι ΗΠΑ έχουν 550% παραπάνω θανάτους από όπλα.
Η κατοχή του όπλου αποτελεί δυνατότητα να το χρησιμοποιήσεις.
Όταν υπάρχει η επιλογή, είναι ζήτημα στιγμής να εκφραστεί.

Διαβάζω για εκπαιδεύσεις κλπ. Ναι. Η εκπαίδευση βοηθά. Αλλά δεν μπορείς να ελέγξεις τον εαυτό σου στα πάντα ειδικά όταν προσφέρεται στο πιάτο μία έτοιμη κι οριστική λύση του ..προβλήματός σου.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:49
από Bipsco
Ασέβαστος έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:37
Bipsco έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:27
Ασέβαστος έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:18


ολα αυτα τα φονικα ομως μπορουν να ειναι υπερβολικα ανισα, εξαρτωνται παρα πολυ απο την μαχιμοτητα καθενος.
To ιδιο ισχυει και για τα κουμπουρια.
οχι.

το να χρησιμοποιησεις στοιχειωδως κουμπουρι, το μαθαινεις σε ενα μηνα, και ειναι ασχετο με τη σωματικη σου διαπλαση. δε θα γινεις ισος με seals, αλλα θα εχεις μια καλη πιθανοτητα να γλυτωσεις απο οποιονδηποτε.
το να εχεις παρομοια πιθανοτητα να γλυτωσεις σε μαχη με γυμνα χερια, μαχαιρια, κατσαβιδια, ματσουκια κλπ, το μαθαινεις σε 10 χρονια σκληρης εκπαιδευσης, και παλι, αμα εισαι 50 κιλα και ο αντιπαλος 100, η 80 ετων και ο αντιπαλος 20, αρχιδια πιθανοτητες εχεις.
Στον πραγματικό κόσμο δεν έρχεσαι αντιμέτωπος με τους seals. Αυτοί που θα μπουν παράνομα στο σπίτι σου δεν είναι εκπαιδευμένοι, απλώς είναι πιο αδίστακτοι. Μεταξύ ενός σεσημασμένου εγκληματία και ενός μπούλη δεξιού που έχει πυροβολήσει μόνο σε μέρη σκοποβολής, ποιος έχει μεγαλύτερη πιθανότητα επιβίωσης; Επίσης, αν ο άλλος εχει μαχαίρι για να σε σκοτώσει πρεπει να σε πιάσει.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:50
από stavmanr
Bipsco έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:49
Ασέβαστος έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:37
Bipsco έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:27

To ιδιο ισχυει και για τα κουμπουρια.
οχι.

το να χρησιμοποιησεις στοιχειωδως κουμπουρι, το μαθαινεις σε ενα μηνα, και ειναι ασχετο με τη σωματικη σου διαπλαση. δε θα γινεις ισος με seals, αλλα θα εχεις μια καλη πιθανοτητα να γλυτωσεις απο οποιονδηποτε.
το να εχεις παρομοια πιθανοτητα να γλυτωσεις σε μαχη με γυμνα χερια, μαχαιρια, κατσαβιδια, ματσουκια κλπ, το μαθαινεις σε 10 χρονια σκληρης εκπαιδευσης, και παλι, αμα εισαι 50 κιλα και ο αντιπαλος 100, η 80 ετων και ο αντιπαλος 20, αρχιδια πιθανοτητες εχεις.
Στον πραγματικό κόσμο δεν έρχεσαι αντιμέτωπος με τους seals. Αυτοί που θα μπουν παράνομα στο σπίτι σου δεν είναι εκπαιδευμένοι, απλώς είναι πιο αδίστακτοι. Μεταξύ ενός σεσημασμένου εγκληματία και ενός μπούλη δεξιού που έχει πυροβολήσει μόνο σε μέρη σκοποβολής, ποιος έχει μεγαλύτερη πιθανότητα επιβίωσης; Επίσης, αν ο άλλος εχει μαχαίρι για να σε σκοτώσει πρεπει να σε πιάσει.
Επίσης το να ανοίξεις πόλεμο, με το παιδί σου στο διπλανό δωμάτιο, μπορεί να έχει τραγικές συνέπειες.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:55
από Bipsco
stavmanr έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:50
Bipsco έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:49
Ασέβαστος έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:37

οχι.

το να χρησιμοποιησεις στοιχειωδως κουμπουρι, το μαθαινεις σε ενα μηνα, και ειναι ασχετο με τη σωματικη σου διαπλαση. δε θα γινεις ισος με seals, αλλα θα εχεις μια καλη πιθανοτητα να γλυτωσεις απο οποιονδηποτε.
το να εχεις παρομοια πιθανοτητα να γλυτωσεις σε μαχη με γυμνα χερια, μαχαιρια, κατσαβιδια, ματσουκια κλπ, το μαθαινεις σε 10 χρονια σκληρης εκπαιδευσης, και παλι, αμα εισαι 50 κιλα και ο αντιπαλος 100, η 80 ετων και ο αντιπαλος 20, αρχιδια πιθανοτητες εχεις.
Στον πραγματικό κόσμο δεν έρχεσαι αντιμέτωπος με τους seals. Αυτοί που θα μπουν παράνομα στο σπίτι σου δεν είναι εκπαιδευμένοι, απλώς είναι πιο αδίστακτοι. Μεταξύ ενός σεσημασμένου εγκληματία και ενός μπούλη δεξιού που έχει πυροβολήσει μόνο σε μέρη σκοποβολής, ποιος έχει μεγαλύτερη πιθανότητα επιβίωσης; Επίσης, αν ο άλλος εχει μαχαίρι για να σε σκοτώσει πρεπει να σε πιάσει.
Επίσης το να ανοίξεις πόλεμο, με το παιδί σου στο διπλανό δωμάτιο, μπορεί να έχει τραγικές συνέπειες.
:g030:

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 08:59
από Ασέβαστος
Bipsco έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:49

Στον πραγματικό κόσμο δεν έρχεσαι αντιμέτωπος με τους seals. Αυτοί που θα μπουν παράνομα στο σπίτι σου δεν είναι εκπαιδευμένοι, απλώς είναι πιο αδίστακτοι. Μεταξύ ενός σεσημασμένου εγκληματία και ενός μπούλη δεξιού που έχει πυροβολήσει μόνο σε μέρη σκοποβολής, ποιος έχει μεγαλύτερη πιθανότητα επιβίωσης;
αυτος που εχει κουμπουρι.

αν εχουν και οι 2, αυτος που ξερει να το χρησιμοποιει καλυτερα, αλλα και παλι, ο αλλος δεν εχει μηδεν πιθανοτητα, με λιγη τυχη, μπορει να τη γλυτωσει.

αυτος που δεν εχει κουμπουρι, εχει 0% πιθανοτητες, αν ο εγκληματιας εχει κουμπουρι.
αυτος που ειναι γυναικα 50 κιλων, η 80χρονος, εχει 0% πιθανοτητες σε καθε περιπτωση, εκτος αν εχει κουμπουρι.

σε οσες αλλες περιπτωσεις κι αν σκεφτεις, παντα το να εχεις, αυξανει τις πιθανοτητες να γλυτωσεις.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 09:00
από Ασέβαστος
stavmanr έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:50


Επίσης το να ανοίξεις πόλεμο, με το παιδί σου στο διπλανό δωμάτιο, μπορεί να έχει τραγικές συνέπειες.
το να μην ανοιξεις, μπορει να εχει τραγικες συνεπειες, επισης.

Re: ΗΠΑ: Πυροβόλησε και σκότωσε τον πρώην της κόρης του που επιχειρούσε να εισβάλει στο σπίτι τους

Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2022, 09:16
από Bipsco
Ασέβαστος έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:59
Bipsco έγραψε:
02 Σεπ 2022, 08:49

Στον πραγματικό κόσμο δεν έρχεσαι αντιμέτωπος με τους seals. Αυτοί που θα μπουν παράνομα στο σπίτι σου δεν είναι εκπαιδευμένοι, απλώς είναι πιο αδίστακτοι. Μεταξύ ενός σεσημασμένου εγκληματία και ενός μπούλη δεξιού που έχει πυροβολήσει μόνο σε μέρη σκοποβολής, ποιος έχει μεγαλύτερη πιθανότητα επιβίωσης;
αυτος που εχει κουμπουρι.

αν εχουν και οι 2, αυτος που ξερει να το χρησιμοποιει καλυτερα, αλλα και παλι, ο αλλος δεν εχει μηδεν πιθανοτητα, με λιγη τυχη, μπορει να τη γλυτωσει.

αυτος που δεν εχει κουμπουρι, εχει 0% πιθανοτητες, αν ο εγκληματιας εχει κουμπουρι.
αυτος που ειναι γυναικα 50 κιλων, η 80χρονος, εχει 0% πιθανοτητες σε καθε περιπτωση, εκτος αν εχει κουμπουρι.

σε οσες αλλες περιπτωσεις κι αν σκεφτεις, παντα το να εχεις, αυξανει τις πιθανοτητες να γλυτωσεις.
Αν ο εγκληματιας έχει μαχαίρι και εσυ δεν έχεις πιστόλι, οι πιθανότητες επιβιωσης σου δεν ειναι 0%. Όπως και να εχει, οι εγκληματιες ειναι σε πλεονεκτική θέση σε σχέση με τους νοικοκυραίους, ιδίως όταν έχουν και οι δυο όπλα. Το πρώτο μέλημα κάθε ιδιοκτήτη θα έπρεπε να είναι να κάνει δύσκολη την είσοδο των ληστών και οχι να ανταλλάσσει πιστολιές αμφίβολης επιτυχίας.